Bl00dWolf

Пользователь

Регистрация: 21.08.2017

Сообщения: 3616

Рейтинг: 728

Bl00dWolf

Регистрация: 21.08.2017

Сообщения: 3616

Рейтинг: 728

MTL сказал(а):

CoolStoryBob.png

roflanFacepalm.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чувак, если для тебя 30-40 фпс это норм то для меня нет. Для этого я лучше PS4 PRO куплю и буду в 4к с тем-же резалтом играть.


А 60 стабильных 1080ти не выдает в 1440p много где. И дальше веселей. И вольта не будет, на новых играх. Будет только если ей 50-70% производительности накинут по сравнению с 1080ти. Но будем реалистами- это нереально. Хорошо если будет процентов 30, как между 9 и 10 серией.


ТЬем более я частенько скиллозависимые игры люблю. Знаешь что в них роляет обычно? Реакция. Чем больше ФПС, тем меньше инпут лаг. И hz монитора позволяют трекать цели хорошо, не размазывая картинку. (ну и как бонус я получаю более правильную цветовую гамму в целом, ибо пиксели быстрее гораздо попадают в нужные цветовые значения).


В 4к я все это мгновенно потеряю. И поиграв на 4к мониках не сказать, что меня дико впечатлило. А 4к 144hz что по цене, что по железу- нереал. В ближайшие года 2-3 точно. (2к$ монитор + 3-5к$ за пк, если с нуля)

А 4к не IPS и с >120hz - говно по цветам, тоже не подойдет. VA мне тоже режет глаз, даже хорошая VA. Про TN и речи даже нет.

MTL

Пользователь

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

MTL

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

Bl00dWolf сказал(а):

Чувак, если для тебя 30-40 фпс это норм то для меня нет. Для этого я лучше PS4 PRO куплю и буду в 4к с тем-же резалтом играть.


А 60 стабильных 1080ти не выдает в 1440p много где. И дальше веселей. И вольта не будет, на новых играх. Будет только если ей 50-70% производительности накинут по сравнению с 1080ти. Но будем реалистами- это нереально.

Нажмите, чтобы раскрыть...
Спойлер:

 

                           

Ты либо жирный тролль, либо дурак, который крутит MSAA на х8

Bl00dWolf

Пользователь

Регистрация: 21.08.2017

Сообщения: 3616

Рейтинг: 728

Bl00dWolf

Регистрация: 21.08.2017

Сообщения: 3616

Рейтинг: 728

MTL сказал(а):

Ты либо жирный тролль, либо дурак, который крутит MSAA на х8

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем x8. Норм будет x2, идеально x4.


Твои тесты - скажи им пока. 1 игру ток показал, да, это сильно.

Пубг, арма 3, гта 5, deus ex, crysis 3 и тд.


Из хороших примеров:

оверватч (170+ фпс), кс го (300фпс), дота 2 (ну... до 120 проседает, да), дум (200фпс в мультиплеере это классно), квейк (160+, более чем норм), лара крофт (100фпс, ток это сингл же...)


Ну бф1 да. Ток данные неверны. Там до 90фпс просадки есть изи. Ну либо они меряли на 7700k, тогда верю. У меня же 4770k, т.е. на 10-15% хуже.

MTL

Пользователь

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

MTL

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

Bl00dWolf сказал(а):

арма 3

Нажмите, чтобы раскрыть...

Господи. Как же жирно.


Для неучей повторю:


У АРМУ CPU-боттлнек и там поставь хоть 1070, всё равно будет упор именно мощь ядра.

Armagedonby_ZERGS

Пользователь

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11361

Рейтинг: 4428

Armagedonby_ZERGS

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11361

Рейтинг: 4428

DWS сказал(а):

Никто не говорит про "мощнее". Речь шла про поточность. Сейчас ягуары в 8 потоков. Если всунут "принцип кукурузена" - потоков то может стать и 16. Естественно с меньшими частотами и так далее и тому подобное (как они там в консольки суют). Но 16. И вот тогда игрули уже и пойдут хавать потоки более активно. А пока там стоят 8микотловые ягуары - вот 8мипоточные i7 ещё и держатся и выигрывают у более мощных братьев. Как из красного лагеря, так и у своих

Нажмите, чтобы раскрыть...

И что толку? Там только 4 алу и 4 апу на божественных 1.4ггц. Т.е по сути это 4 ядерник. При том, игры это не те задачи где прирост потоков дает пропорциональный буст. Уже 6 ядер не дают даже 40% буста относительно 4 ядер. Смысла в играх в 16 потоках - нету. Тем более что консоли делают по пути удешевления разработки под них игр. Это кста была проблема пс3. И второй раз на эти грабли не наступят.
Дело не в проце, а в гпу. Т.к консолька должна целиком влазить в 150ватт потребления.
Об этом я и говорю, что при современных технологиях, при 150-200ваттах, ты не получишь даже 15-20% буста относительно современных консолей. И памяти тоже не добавишь, т.к она дорогая. Не говоря уже о хбм или подобных аналогах.
Я веду к тому, что ближайшие 2-3 года, ничего нового не увидим.
Да и со стороны сони это понятно. ПС4про спокойно будет конкурировать с боксом, сидя на эксклюзивах. А бокс уже выпустил "консоль нового поколения (нет)", которая по железу - не очень.


Bl00dWolf

Пользователь

Регистрация: 21.08.2017

Сообщения: 3616

Рейтинг: 728

Bl00dWolf

Регистрация: 21.08.2017

Сообщения: 3616

Рейтинг: 728

Ну на самом деле хороших игр то больше конечно, т.е которые на gpu ложатся и им все ок.

Но так или иначе ААА синглплеерные обычно плохо идут.


Еще MGS5 забыл, чем там невысокий фпс. На 4к он вообще умрет на хрен.


MTL сказал(а):

У АРМУ CPU-боттлнек и там поставь хоть 1070, всё равно будет упор именно мощь ядра.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня там между 980 и 1080ти 0 разницы по фпс.

Но не в этом дело. Там и проц тож не упирается никуда. Там что вк, что проц на 50-60% загружены.


Но это, к сожалению, не единственная игра, которая плохо идет.

Притом арму3 я очень люблю и очень фанат OPF в целом. Милсим отряды, реализм, все дела.


DCS туда же. Но 1.5.7 там дико лагает, а 2.1.1 уже в вк упирается и дает хороший фпс. (60 минимум у города, 120+ в небе)

Спойлер: "вот это вот DCS"

 


Я прост про то, что в 4к фпсы сильно умрут и меня челики в скиллозависимых игрха будут долбашить на раз два. Еще и монитор придется брать тогда хуже в разы, чем сейчас =) Он уже не будет 144hz+.

А в ААА проектах синглплеерных тем более, 1080ти умрет, будет 40-60 давать.

MTL

Пользователь

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

MTL

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

Bl00dWolf сказал(а):

Там и проц тож не упирается никуда.



Нажмите, чтобы раскрыть...

В Ядро там упор. В 1 ядро.

Та же проблема у ФХа в старых играх. Только у него ещё и ФПУ узже в два раза.


Т.е. фпс низкий, а нагрузка около 40%.

Bl00dWolf

Пользователь

Регистрация: 21.08.2017

Сообщения: 3616

Рейтинг: 728

Bl00dWolf

Регистрация: 21.08.2017

Сообщения: 3616

Рейтинг: 728

MTL сказал(а):

В Ядро там упор. В 1 ядро.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ща проверю, вроде ты ошибаешься.


MTL сказал(а):

В Ядро там упор. В 1 ядро.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Во даж нашел, не так давно писал

Спойлер:

 


Разве это упор в ядро? По мне так это упор в сам двиг. Ну и да- lol dat VRAM usage tho.

MTL

Пользователь

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

MTL

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

Спойлер:

 

FeelsCryMan.png
Как вариант, что у тебя старинная ddr3, у которой высокие задержки из-за низкой частоты чипов памяти, а в таких корявых играх, как правило, задержки по доступу в памяти решают.

Bl00dWolf

Пользователь

Регистрация: 21.08.2017

Сообщения: 3616

Рейтинг: 728

Bl00dWolf

Регистрация: 21.08.2017

Сообщения: 3616

Рейтинг: 728

MTL сказал(а):

Как вариант, что у тебя старинная ddr3, у которой высокие задержки из-за низкой частоты чипов памяти

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну 1000mhz, не так уж и мало. Это реальная. Эффективная 2000mhz.

Так что... ну даж не знаю.


Все-равно странно это. Имхо двиг просто такой. У армы3 двиг абсолютно тот-же, что и OPF 2000 года, просто с наработками.


53.6ns задержка. Это для ddr3 немного вроде. У самсунга на 2400mhz 2x8 80. А на 2400mhz 2x4 58.

MTL

Пользователь

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

MTL

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

Bl00dWolf сказал(а):


53.6NS задержка. Это для ddr3 немного вроде.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это ещё надо смотреть какая скорость чтения/записи.


Спойлер:

 

 


Bl00dWolf

Пользователь

Регистрация: 21.08.2017

Сообщения: 3616

Рейтинг: 728

Bl00dWolf

Регистрация: 21.08.2017

Сообщения: 3616

Рейтинг: 728

На скрине как на 6700k считай. Похожие значения. У 4790k тоже +- похоже, но задержки у мя 53, а не 44.

MTL

Пользователь

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

MTL

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

Bl00dWolf сказал(а):

На скрине как на 6700k считай. Похожие значения. У 4790k тоже +- похоже, но задержки у мя 53, а не 44.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проблема-то в том, что ddr4 можно погнать на 3000+, а на ddr3 нет. Там и скорость чтения вырастит и задержки будут ниже.

saw_tooth

Пользователь

Регистрация: 20.08.2013

Сообщения: 5550

Рейтинг: 3287

saw_tooth

Регистрация: 20.08.2013

Сообщения: 5550

Рейтинг: 3287

Bl00dWolf сказал(а):

Ща проверю, вроде ты ошибаешься.


Во даж нашел, не так давно писал

Спойлер:

 

Разве это упор в ядро? По мне так это упор в сам двиг. Ну и да- lol dat VRAM usage tho.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А где ж утечка памяти то? Ну, это так...невзначай

Yurnelo

Пользователь

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 5672

Рейтинг: 822

Нарушения: 1000

Yurnelo

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 5672

Рейтинг: 822

Нарушения: 1000

DWS сказал(а):

На эту чушь тебе уже овтетили. Человек, которого ты всем тут цитировал. Поэтому повторяться не буду

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чушь? Тому человеку разжевал все, если он, ты и кто-то еще не понимает этого, это дело в вас.

DWS сказал(а):

Но возвращаясь к 8700К, который вроде как на 20 баксов (20 баксов за 2 ядра/4 потока!) дороже 7700К - кому теперь нужен 7700К при сборе новой систмы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты хотел что-то умное сказать, да не получилось.

DWS сказал(а):

Если у него будет то же кол-во ядер и не будет ощутимого прироста в производительности - ничего не поменяется. А если за цену 8/16 будет 12/24, например. То естественно

Нажмите, чтобы раскрыть...

А как оказалось, тут есть скрытый смысл, "ничего не поменяется" это означает, что при старте продаж ничего не поменяется, а вот потом поменяется, да бросьте, это такие детские отмазки, если это будет читать человек не предвзятый, он сразу поймет что вы чушь несете.

DWS сказал(а):

Честно говоря мне насрать веришь ты или нет facepalm.gifПримерно как насрать куда ползет дождевой червяк, когда попадается мне на пути. У вас равные познания в этой области. Поэтому мне вы одинаково неинтересны. Разница лишь в том, что ты петишки жмакаешь в угоду своего состояния. А он не может. У него лапки Ему нечем жмакать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ой, попытки унизить пошли, это проявление слабости, ты чушь сказал, а отмазки закончились у тебя.

MTL

Пользователь

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

MTL

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

Yurnelo сказал(а):

Чушь? Тому человеку разжевал все, если он, ты и кто-то еще не понимает этого, это дело в вас.

Ты хотел что-то умное сказать, да не получилось.

А как оказалось, тут есть скрытый смысл, "ничего не поменяется" это означает, что при старте продаж ничего не поменяется, а вот потом поменяется, да бросьте, это такие детские отмазки, если это будет читать человек не предвзятый, он сразу поймет что вы чушь несете.

Ой, попытки унизить пошли, это проявление слабости, чушь сказал, а отмазки закончились.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ДВС умеет админит и понимает, как работает ОС и её сервисы.

А чего добился ты, неуч?

Лучше бы тихо сидел и читал, что пишут дядьки, которые разбираются в этом в разы лучше, чем ты.

Yurnelo

Пользователь

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 5672

Рейтинг: 822

Нарушения: 1000

Yurnelo

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 5672

Рейтинг: 822

Нарушения: 1000

MTL сказал(а):

ДВС умеет админит и понимает, как работает ОС и её сервисы.

А чего добился ты, неуч?

Лучше бы тихо сидел и читал, что пишут дядьки, которые разбираются в этом в разы лучше, чем ты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Успокойся хейтерочек.

DWS админил, у него статус неприкосновенности? Если для тебя да, то не надо судить меня по себе. Чувак сказал чушь, ничего страшного с ним не произойдет после этого.

MTL сказал(а):

пишут дядьки, которые разбираются в этом

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты так думаешь, то это не значит что это так, это лишь значит, что ты так думаешь, не более. Как ты райзен тут обсасываешь и не видишь его кривизну, у меня большие сомнения о твоей компетентности в этих делах.

UPD: вот ютуб каналы в этой сфере, это да, чуваки разбираются, компетентны в этих делах.

MTL

Пользователь

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

MTL

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

Yurnelo сказал(а):

Как ты райзен тут обсасываешь и не видишь его кривизну

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты так и не доказал наличие у него кривизны. Так же ты не доказал то, что у Интела нет минусов в их процессорах.


Нет доказательной базы - нет доверия к человеку.


Видосы криворуких неучей без технического образования докательной базой НЕ являются.


И да, я знаю минусы и плюсы Райзенов/Интеловских процов и могу этим оперировать.


Ты знаешь меньше, чем ничего.


Это Всё.


А теперь возвращаешься туда, откуда вылез

Спойлер:

 

BrosBos

Пользователь

Регистрация: 01.11.2014

Сообщения: 8633

Рейтинг: 1662

BrosBos

Регистрация: 01.11.2014

Сообщения: 8633

Рейтинг: 1662

Yurnelo сказал(а):

Ой, попытки унизить пошли, это проявление слабости, ты чушь сказал, а отмазки закончились у тебя.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не чушь, это бред. lol.gif


Yurnelo

Пользователь

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 5672

Рейтинг: 822

Нарушения: 1000

Yurnelo

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 5672

Рейтинг: 822

Нарушения: 1000

MTL сказал(а):

Ты так и не доказал наличие у него кривизны. Так же ты не доказал то, что у Интела нет минусов в их процессорах.


Нет доказательной базы - нет доверия к человеку.


Видосы криворуких неучей без технического образования докательной базой НЕ являются.


И да, я знаю минусы и плюсы Райзенов/Интеловских процов и могу этим оперировать.


Ты знаешь меньше, чем ничего.


Это Всё.


А теперь возвращаешься туда, откуда вылез

Спойлер:

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все уже доказано. Ближайший пример, фризы райзена:

Спойлер:

Но у тебя есть отмазка, типо не оптимизировано, все норм, поэтому это не доказательство кривизны.

А вот когда ты кидаешь кадры с этого видео, это доказательство у тебя.

MTL сказал(а):

Ну, да, конечно.

Спойлер:
 
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это называется двойные стандарты, какое к тебе может быть доверие.

Armagedonby_ZERGS

Пользователь

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11361

Рейтинг: 4428

Armagedonby_ZERGS

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11361

Рейтинг: 4428

Yurnelo сказал(а):

вот ютуб каналы в этой сфере, это да, чуваки разбираются, компетентны в этих делах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И какие каналы в этом по твоему понимают? Давай перечислим Русегмент.
От большего к меньшему.
1. Максимка, ПРо хай тек, Новинки АйТи.
Все эти челики, занимаються одним и тем же, и говорят одно и тоже. А именно, читают в голос новости 2дневной-недельной давности. Или делают рекламу обзор всякого хлама который им присылают. Т.к присылаетбашляет деньги товарыв основном интел (про хай тек так вообще возит по своим презентациям), нвидия (которая целиком видеокарты/компы дарит), и асус (которая запрещает говорить плохо в своих "обзорах"). То офк, все эти три конторы, эти каналы просто облизывают. Ну еще там корсары и прочую требуху.
И да, эти каналы ведут такие же люди как и мы с тобой, и если тебе подарят комп или видюху за 800 баксов, ты тоже будешь говорить какая она афигенная. По тех части они не нубы, но и не "Задроты". Про последних ниже будет.
2. Челики которые "хайпуют". Айтипедия, Технокухня, Сталкаш, гейм ван, и прочие. У этих другой так сказать "подход". Они даже будучи неплохо подкованными (ну кроме технокухни и айтипедии), выпускают "контент", лишь бы "наперекор всем", что бы как можно больше спровоцировать срача и хайпа. Типичный пример - технокухня. Сначала форсит какой каблук дерьмо, пока все говорят что он божественный. Потом форсит что он божественный, когда все говорят что он дерьмо. Потом форсит райзен когда он еще не вышел. А потом точно так же поливает его дерьмом. Даже сейчас, зайди на его канал, вся суть видео - разжечь срач.
И я не знаю каким аутистом/умственно отсталым/дегенератом нужно быть, что бы кидать видео с подобных каналов как "пруф". Это даже не смешно.
3. Маленькие профильные каналы, которые скучно объясняют важные вещи. Как например "Этот компьютер". Этот челик спокойно поливает калом любой продукт любой фирмы. Но таких каналов мало, и видео делают редко + скучно. Да и там как правило все до конца по полочкам разложено. Поэтому нечего сюда "вбрасывать", и сратся между собой тоже не о чем.

И еще кое что, на ютубе очень много каналов миллиоников, где выпускают откровенный треш. Чего только стоит Фостерс. И этого "чуда" тоже есть видео про железо, где челик не понимает разницу между "потоком" и "ядром". Но у него миллион подпищиков, а если миллион подпищиков = значит правда. (с) Юрий

Но это все только РУютюбе. В Англоязычном есть 3-4 канала миллионика, у которых собственный бюджет позволяет поливать дерьмом кого угодно. Но ты их не смотришь "т.к не понимаю". Если бы посмотрел, не позорился бы тут на протяжении 850 страниц.

Даже Брося на твоем фоне выглядит умницей.

MTL

Пользователь

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

MTL

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

Yurnelo сказал(а):

Все уже доказано. Ближайший пример, фризы райзена:

Спойлер:

Но у тебя есть отмазка, типо не оптимизировано, все норм, поэтому это не доказательство кривизны.

А вот когда ты кидаешь кадры с этого видео, это доказательство у тебя.

Это называется двойные стандарты, какое к тебе может быть доверие.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я вижу просадку ФПС, а не микрофризы, как уже говорил ранее.


Да и даже рассматривать самый плохой вариант, что они есть, это объясняется очень просто - у юбиков не заготовлено обновы для Райзенов, который мог бы подкорректировать работу этой архитектуры в этой игре, ибо вышла оная аж за 2 года до выхода Зена.


Тебе напомнить Райзен патч для Rise of the Tomb Raider?


Фанаты Интела так упорно кидали этот бенчмарк, а потом раз - патч и снова лужа.

BrosBos

Пользователь

Регистрация: 01.11.2014

Сообщения: 8633

Рейтинг: 1662

BrosBos

Регистрация: 01.11.2014

Сообщения: 8633

Рейтинг: 1662

MTL сказал(а):

у юбиков не заготовлено обновы для Райзенов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хорошо хоть синибенч оптимизировали, а то АМУДэшники совсем заскучали бы.

MTL

Пользователь

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

MTL

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 14047

Рейтинг: 3934

Нарушения: 5

Эх, жалуется Волосатик (


Armagedonby_ZERGS

Пользователь

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11361

Рейтинг: 4428

Armagedonby_ZERGS

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11361

Рейтинг: 4428

MTL сказал(а):

у юбиков не заготовлено обновы для Райзенов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Найс логика. Это не железо говно, это игры "не оптимизированны".
Почему тогда у нвидии/интел новые видеокарты/процы даже старые игры гоняют на ура. А у АМД "нужна оптимизация"?
Не втирай дичь. То что в ряде игр/софта, амд сливает в нулину - факт. Спорить с фактами - быть юрой.