Анти-Мэйдж и Мортред, нужен ли им БФ?

На морте же скучно фармить, фазы+володя+вг+маэлсторм и ты готов убивать.

Нет для антимаг не нужен для батлфури ибо юзлесс.

https://ru.dotabuff.com/heroes/phantom-assassin/items

Из моей практики, если в моей тиме, или в команде противника мортра. Мортра, которая не собрала бф- юзлесс. Без бф именно в МОИХ играх мортра проигрывала в 80% случаев, остальные 20% мортре тащила команда.

Аму всегда

Джагepу в 90% игp

Моpтpe в 50% игp

хейтить бф в 2076 - быть дауном

Если ты собираешь БФ мортре-то ты даун, закон доты. Бывают моменты когда бф единственный вариант, но тогда ты даун по пику/ммру.

С гарены атимагаф с вагвардами не видел, ну хотя может были 1-2 таких за моих 3к часов в д2

Byakko сказал(а):↑

Все зависит от ситуации, а собираться по гайдам нет смысла, ибо не всегда сборки в гайде соответствуют с игровой ситуацией.

Для Фэнтэм Асасин - Да, по крайне мере можно взять как источник урона, ибо это отличный предмет для ребят у которых есть свои родные криты или же "волны", так же даст неплохой мана/хп реген.

Для АнтиМага - Зависит от ситуации, можно собрать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Че за волны?

Balto.avanta сказал(а):↑

Морте не нужен бф , даже если ты фримармишь 30 минут

Нажмите, чтобы раскрыть...

Имея в команде энигму грех не собрать бф.

Да и фримармить 30 минут на мортртке так себе идея.

nomontag сказал(а):↑

Мортред нужен бф, это кор-айтем.

300+ игр Мортра, перепробовал все билды.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Полностью согласен так же сыграл 250 игр и перепробовал все.

Лорд Мерлин сказал(а):↑

Как понятно из названия, тем про данных персонажей и нужду в баттл фури.

Я не особенно читаю всяческие гайды, а точнее вообще не читаю. Обычно сам делаю выводы из игры и поведения других игроков, что лучше брать. И недавно заметил что многие кто играют Мортред не покупают бф, делают сначала разумеется фузы ( и не только) и доминатор, затем идут убивать, игнорируя фармящий итем. И назрел вопрос, нужен ли он вообще? Без БФ можно сосредоточится на итемах для боя и сразу пойти убивать, не фармя эти 4.3 золота. Хотя я люблю купить 2 бф и валить всех с 70% разносом урона, тоже довольно веселая штука.

Схожая ситуация с АМ, многие фармят владимир, венгард, а кто-то всё это и бф. Хотя допустим многие говорят ему нужен владимир и венгард и можно уже идти убивать.

Так что же нужно?

Дебильные ответы буду просто игнорировать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Фантомке не нужен, если нет иллюзионистов.

Антимагу нужен, вг-владимир сборка из первой доты. Они(их много) по-прежнему работают в той или иной степени, но другой керри просто отобьёт ему лицо в такой сборкой 1 на 1, антимаг силён как раз своим фармом/сплитом и ты просто не раскрываешь до конца потенциал героя(так антимаг слабее фантомки 1 на 1 довольно долгое время игры, но если его потенциал раскрыт до конца, то он сильнее). Другой вопрос, что пока ты будешь против триплы бомжевать на бф тебе могут и базу сломать, но если пойдёшь в вг — тебе её с вероятностью в 90% всё так же сломают, ещё и тиммейты говном обольют. Другой вопрос оффлейновый антимаг, который бомжует где-то в харде и идёт воевать за счёт своего ультимейта(актуального против многих магов), в последствии так же выходя в керри, но как давно вы видели оффлейнового антимага(и так ли уж хороша эта идея)?

Lilienthal сказал(а):↑

Фантомке не нужен, если нет иллюзионистов.

Антимагу нужен, вг-владимир сборка из первой доты. Они(их много) по-прежнему работают в той или иной степени, но другой керри просто отобьёт ему лицо в такой сборкой 1 на 1, антимаг силён как раз своим фармом/сплитом и ты просто не раскрываешь до конца потенциал героя(так антимаг слабее фантомки 1 на 1 довольно долгое время игры, но если его потенциал раскрыт до конца, то он сильнее). Другой вопрос, что пока ты будешь против триплы бомжевать на бф тебе могут и базу сломать, но если пойдёшь в вг — тебе её с вероятностью в 90% всё так же сломают, ещё и тиммейты говном обольют. Другой вопрос оффлейновый антимаг, который бомжует где-то в харде и идёт воевать за счёт своего ультимейта(актуального против многих магов), в последствии так же выходя в керри, но как давно вы видели оффлейнового антимага(и так ли уж хороша эта идея)?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бред, ам сильнее мортры? Я несколько раз бился ам против мортры, и мортрой против ам. Ам сосет. Как же это происходит?

Бф+крит, ам как правило убит. У ам есть все тоже, что и у мортры, кроме крита +450%. Это что -то да значит.

Абиссал блейд? Так у мортры он тоже есть!

r1dik сказал(а):↑

Ам без бф - не герой

Нажмите, чтобы раскрыть...

ам и с бф - крип

ForwardOnly32 сказал(а):↑

Мортра - лейт-керри. Без бф, ты не сможешь даже нормально отпушивать и получать голду, да и кроме того, в замеше сплеш очень полезен. Другое дело. что бф на мортру не надо тарить первым айтемом, а только после доминатора и бкб.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ахах, лейт Керри. Против героя с бкб и мкб у неё работает одна абилка с шансом 15%.

dex252 сказал(а):↑

Бред, ам сильнее мортры? Я несколько раз бился ам против мортры, и мортрой против ам. Ам сосет. Как же это происходит?

Бф+крит, ам как правило убит. У ам есть все тоже, что и у мортры, кроме крита +450%. Это что -то да значит.

Абиссал блейд? Так у мортры он тоже есть!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Антимаг и спектру побеждает не так уж редко, а спектра явно не кусок говна, как ПА. Угадай, как так?

dex252 сказал(а):↑

Бред, ам сильнее мортры? Я несколько раз бился ам против мортры, и мортрой против ам. Ам сосет. Как же это происходит?

Бф+крит, ам как правило убит. У ам есть все тоже, что и у мортры, кроме крита +450%. Это что -то да значит.

Абиссал блейд? Так у мортры он тоже есть!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Соре, в лейте у мортры против Ама шансы стремятся к нулю, ам раскайтит бкб а затем убьет. мортред может убить его в мид гейме, когда у неё есть бф, абиссал и бкб, а у ама ещё нет мкб(что странно).

Щас бы занекропостить тему 2годичной давности

Лорд Мерлин сказал(а):↑

Как понятно из названия, тем про данных персонажей и нужду в баттл фури.

Я не особенно читаю всяческие гайды, а точнее вообще не читаю. Обычно сам делаю выводы из игры и поведения других игроков, что лучше брать. И недавно заметил что многие кто играют Мортред не покупают бф, делают сначала разумеется фузы ( и не только) и доминатор, затем идут убивать, игнорируя фармящий итем. И назрел вопрос, нужен ли он вообще? Без БФ можно сосредоточится на итемах для боя и сразу пойти убивать, не фармя эти 4.3 золота. Хотя я люблю купить 2 бф и валить всех с 70% разносом урона, тоже довольно веселая штука.

Схожая ситуация с АМ, многие фармят владимир, венгард, а кто-то всё это и бф. Хотя допустим многие говорят ему нужен владимир и венгард и можно уже идти убивать.

Так что же нужно?

Дебильные ответы буду просто игнорировать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эти арты не обязательны к пику, особенно морте, но помогают быстро и хорошо фармить дальше, + реген, + дамаг. Поэтому все ситуетивно. На морту сам очень редко делаю бф ( зависит от пика соперников ), а  вот на ам в 90% случаев.

dex252 сказал(а):↑

Бред, ам сильнее мортры? Я несколько раз бился ам против мортры, и мортрой против ам. Ам сосет. Как же это происходит?

Бф+крит, ам как правило убит. У ам есть все тоже, что и у мортры, кроме крита +450%. Это что -то да значит.

Абиссал блейд? Так у мортры он тоже есть!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты вообще читал сообщение? Почему вам всё надо так подробно разжёвывать, а? Когда ж вы читать научитесь.

Я как бы и сказал, что довольно продолжительную часть игрового времени антимаг слабее 1 на 1.

Поединок в каком-то гипотетическом лейте на равных слотах полностью зависит от действий команды, удачи(разумеется, удачи фантомки в первую очередь, хотя удача на прок мкб и баша так же имеет значение), кто в кого инициирует и, ЧСХ, прямоты рук обоих. Это доказывалось неоднократно, наверняка до того, как ты начал бахать в доту в принципе.

В гипотетическом же 1 на 1  в подавляющем большинстве случаев фантомка не успевает убить антимага за абиссал и тот уходит, 1 на 1 до талого не происходит. Но кто знает, может у фантомки на 100 хп под сатаником прокнет баш и 3 крита подряд, или у антимага 6 раз подряд прокнет 160 дополнительного с мкб, дота игра такая.

Но. Но! Но...

Доту выигрывает не тот, кто на 30-й минуте 1 на 1 сильнее(хотя и такое бывает), а тот кто сносит трон.

Ам сильнее мортры, если на 100% раскрывает потенциал своего героя. При условии, что команды условно равны, пусть даже 8 человек вообще не понимают, что в игре происходит, а анимаг и па играют наравне. И если с 1 на 1 в условном мидгейме всё понятно, 1 на 1 в условном лейте всё относительно непонятно(хотя я бы дал очко антимагу), то в плане сплитпуша, кайта противников, мобильности, АОЕ-урона и прочего антимаг сильнее, веришь ты в это или нет(в принципе, любой игрок от 5к тебе это скорее всего подтвердит).

господи, кто эту тему со дна поднял, неужели нельзя было новую создать?

по теме: бф можно собирать, если собираешься пофармить хотя бы минут 10, если же бесконечный файт, то лучше обойтись без него

По мне морта слабее, можно не писать целую тераду причин почему. Назову лишь 1 МКБ и морта не морта

Zozi сказал(а):↑

Че за волны?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Клив / Cleave

Hoobabooba сказал(а):↑

на мортредку не покупаю. но был один случай на меня напали в 4. у меня было лоу хп. с разворота Крит и минус 4)

Нажмите, чтобы раскрыть...

а на самом деле ты отлетел с рандомного нюка