Антимаг - керри ли?

VorozhunV сказал(а):↑

AM'у нужно куда больше фарма, тот же Void с Invoker'ом могут за купол убить АМ'а

Нажмите, чтобы раскрыть...

лол,за купол войда с инвоком можно убить любого

332ManeyAbys228 сказал(а):↑

Войд убивает с момом + сапогом.
Спектра - нужен фарм, но намного полезнее АМа на всех стадиях игры.
Мипо - посмотри ролик и на закуп мипо.
Мортра - Пт + бкб .
Свен - да, с пт, момом и бкб убивает всех.
П.С Речь идет не о пабе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Антимаг ситуативный герой, проитв 5 стренж/агил брать его не имеет смысла, но когда в тиме есть хотя бы 1 интовик-мидер/хардлайнер/кэрри, то один манавойд может очень сильно зарешать, в то время, как дезолейт с ульта спектры контрится СПОКОЙСТВИЕМ(не разбегаемся, чтобы дезолейтом саппортов не сьела).

Xenius сказал(а):↑

Итак, гиро в бкб и луна в бкб - машины для убийства. АМ с чем бы то ни было (в плане конкретный айтем) - нет. Вот и разница.

Нажмите, чтобы раскрыть...

"-Парень в бронированном костюме, а снять — кто ты без него?
-Э, гений, миллиардер, плейбой, филантроп "

Вспомнилось :D

Странно, почему вы рассматриваете всё с точки зрения плохих качеств ам. Вы так хотите их найти? Поздравляю.
Встретится луна с думом - будет бесполезна она.
Встретится ам с дсом\магнусом - будет рампейдж.
Разница лишь в том, что в первом случае будет контрпик, а во-втором уместный пик.
Играя на цм я бы не стал пикать луну не защитив её от таких вот думов, ровно также как и не стал бы пикать ам без необходимой поддержки.

мало хп?:thinking:ему тараску собрать и норм будет) я считаю что ам отличный керри)

snaiper04ek сказал(а):↑

Не, братюнь, я из далёкого 2006-го. Это когда аримя рошанов ещё не набила морду лавочникам и не конфисковала все аегисы из продажи "potrosyan_mode_off".
средняя продолжительность игры - 25-40 минут. 4-м слотом абиссал аму - де-факто. Либо мкб, иначе у него не будет хватать урона для расщепления цели. Абиссал - это +190 хп, +100 урона, активный стан на 2 секунды и баш-потенциал в драке.
блинк-манта-супербаш-таверна, если, конечно, нет сейвящих скиллов.
А по сабжу - "не читал и половины" зачем тогда вообще вступать в разговор, если даже не знаешь что обсуждаешь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

из 2006 это когда у квопы был ульт вайпера, а террор мог сосать как пугна. Смешно))))) оценил))))))
Я даже не буду писать ничего про то что ам самый бесполезный для команды лейт кэрри в мидгейме:D (ибо я это уже писал ) можно просто посмотреть на его пикаемость в про играх (ты же мне это посоветовал) и его вр в пабе:D и увидеть, что он не актуален(именно в этом патче, а не в общем) и что если ты хочешь играть, а не фармить 40м и смотреть как твоя команда сосет 4vs5, а потом выйти из леса и типа всех убить(хотя скорее насосать) То лучше взять более полезных герояв

MadMike_theRetry сказал(а):↑

:d2laugh:

Нажмите, чтобы раскрыть...

Шутку про мидас писать не имеет смысла, а так же то, что Спектра может пушить просто стоя на лайне, а если ее гангают дать 1 скилл в текстуры и сделать тп аут на другой лайн.
Не говоря уже о Глубок лейте, где АМ убьется об спектру(без бкб).

332ManeyAbys228 сказал(а):↑

Мне жалко людей которые думаю что АМ хороший керри.
Даже у Мипо общий винрейт 47%, в отличии от 40% у АМа.
Это значит что если новичок возьмет Мипо, у него будет куда больше шансов выиграть, чем на АМе.
Хотя бы потому что Мипо намного быстрее пушит, без итемов может влить 1000+ аое урона каждые 6 секунд. Не говоря о том что у Мипо врожденный худ.
Я конечно понимаю что сравнить Мипо и АМа не правильно, но все же...
Прекращайте защищать этого героя, он убог, правда...
Зачем пикать героя которому нужно минимум 25 минут фарма, когда можно взять любого другого героя и убивать на протяжении всей игры?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты в каждой теме хейтишь АМа, почему любители этого героя не могут его защищать? У меня на антимаге ~60% вр и ~4 кда, при том, что я играю им не очень часто, т.е. особо глубокого чувства игры нету, но это не мешает мне понимать элментарные вещи, что ама не нужно брать против жирных героев, и прямых контрпиков, как им нужно действовать в тимфайте и при пуше.

п.с. на мипо у меня вр и кда 50/1.76, особого желания учиться играть на данном герое нет.

Xenius сказал(а):↑

1) У АМ'а с бфом 800 хп и он умирает от двух героев со станом в 2 секунды или сайленсом в 3-5 секунд.
2) Ты говоришь, что блинк очень хорош и не позволяет кайтить, однако, возьмём файт 5 на 5, где ты будешь гнаться за типом блинками, ты его убьёшь далеко не так быстро, как хотелось бы, вы можете вообще убежать за два экрана из файта, пока ты его догонишь, можно блинк кайтить вокруг лесов, бежать вперёд, и, что у антимага начинается анимация блинка, резко свернуть назад, тогда антимаг прыгнет перед его бывшим маршрутом (чтобы нанести больше тычек, если бы тот пошёл вперёд) и в итоге не добьётся ничего.
3) Предположим ты не гонишься, как идиот, за врагом блинками, ты врываешься на луну с бкб и доминатором, будучи с бф-ом и мантой, что ожидает тебя с 1000 хп и луну? 2 тычки, иллюзии умерли, ульт - ты умер. В бкб манабёрн не работает, ты демеджа толком не наносишь (~140 с тычки против 50% резиста к физ. атакам у луны и ~1300 хп). Будешь выжидать, пока бкб кончится, а потом прыгнешь, манту и ультом добьёшь? Валяй, ты убьешь луну, а она 10 секунд назад убила всю твою команду. Прыгнешь на саппорта? Он просто застанит/захексит/заслипит тебя и убежит. Да, тебе нужно бкб, но откуда оно у тебя на 20-ой минуте? Ведь ты фармил на жизненно важные бф и манту, а там луна с одним бкб сносит тебе уже бараки.
4) Насчет луны. Не знаю, сколько ты игр на ней отыграл и каким пикам, но большинство моих игр на луне проходят так: Берётся пик с хорошими нюками и потенциалом для драки, собирается мека, барабаны на тиммейтах и бкб на луне к ~11-13 минуте. Потом эта толпа собирается впятером в миде и несёт вышку. Начинается драка? Давай подерёмся, мы под пассивкой луны, под мекой, под барабанами, луна с бкб (что ранво неуязвимости на 13-ой минуте).
Начинается сноуболл, пушаться все тавера поочереди, у луны и всей команды появляются айтемы быстрее и быстрее, затем роша и гг. Ах да, в моих играх всех суммонов/лейн крипов убивают перед тем как юзать ульт, благо глейвы позволяют.
5) Чем же спектра похожа на АМ'а? Ей нужно 3-4 айтема, чтобы кроме сплит пуша уметь драться? Нет, вовсе нет. Она своей команде помогает уже с 6-ого лвла, стилит при необходимости ультом киллы, быстро выфармливает радик, а затем тараску. Да, смотрим на 25-ую минуту. Антимаг фармит в разы быстрее спектры, у него на 1 слот больше, предположим у него: БФ, Бабочка, Манта. У него 200+ дмг, увороты, 1000 хп.
У спектры 2 слота: Тараска и радик, 2500 хп, 150 урона. Очевидно, кто в файте будет полезнее, просто настолько очевидно, что я не вижу смысла расписывать ситуацию.
6) Войд в мейнстриме является семи-керри, он собирает мом, молнии и аганим. У него каждую минуту будет сфера - он будет актуален в каждом файте. Куполы всегда ставятся на 2-их, 3-их. Не знаю где ты играешь и какие игры смотришь, но даже на про сцене игроки играют не идеально, невозможно предвидеть таймволк на 1300 ренжи+сферу на пол экрана.
7) Мирана - один из лучших керри, как мнимум только по 1-му критерию - у неё огромный ренж атаки, она легко кайтит, при этом убивая любых героев. Я уж не говорю об огромнейшей актуальности на всех стадиях игры за счет спеллов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

снова этот стиль повествования, сферические ситуации в вакууме.
Тот тип игры который ты описал - это отсутствие фарма у луны. Противнику нужно перетерпеть начальную стадию, а потом он может дать достойный отпор. "пик с хорошим нюк-потенциалом для драк" - контрится сплитпушем, разведением по лайнам. В этой стадии против вас нельзя драться, нужно разменивать тавера, заставлять вас возвращаться, отсупать от своей стратегии. АМ с этим прекрасно справляется. Взять пик на тимфайт и терпеть. Если не сильно нафидить, то к тому моменту когда вы попытаетесь зайти на хг, есть вариант и отбиться, ведь всё это время керри фармил, а ваша луна тимфайтилась, пытаясь где-то что-то выфармить.
А вообще, скинь в личку реплей, где вы заканчиваете игру около 30-й минуты. Погляжу.

DeadpoolCC сказал(а):↑

Спектру убьет не потея, если брать в расчет равное положение между командами, а антимаг, как он и должен по дефолту, имеет больше ценности, чем спектра. С войдом сложнее, если войд прожимает бкб до абизала, то все плохо, если не прожимает, то все плохо, но уже для войда.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спектра в лейте убивает АМа по кд ульты.

Xenius сказал(а):↑

Итак, гиро в бкб и луна в бкб - машины для убийства. АМ с чем бы то ни было (в плане конкретный айтем) - нет. Вот и разница.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ам- сейвовый кэрри, который фармит айтемы(пт, бф, манта, бкб/тараска, абизал) и убивает ИЗИ, дофармливает остальное и ломает трон.

dim1s сказал(а):↑

Ты в каждой теме хейтишь АМа, почему любители этого героя не могут его защищать? У меня на антимаге ~60% вр и ~4 кда, при том, что я играю им не очень часто, т.е. особо глубокого чувства игры нету, но это не мешает мне понимать элментарные вещи, что ама не нужно брать против жирных героев, и прямых контрпиков, как им нужно действовать в тимфайте и при пуше.

п.с. на мипо у меня вр и кда 50/1.76, особого желания учиться играть на данном герое нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне жалко людей в чьих тимах пикается АМ, особенно когда в моей, жутко начинает гореть не хуже чем от пуджа.

332ManeyAbys228 сказал(а):↑

Спектра в лейте убивает АМа по кд ульты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ЛООЛ, рли? ЧЕМ спектра убивает ама? У нее куча слотов? О да, у нее же глейвы, клив, блинк, врожденный вампирик и деваур. У нее есть хоть одна полезная абилка против ама кроме диспершна, который 1х1 не реализуется?

Xenius сказал(а):↑

Вот и кончились аргументы и посыпалась чушь. Ну, хотя бы пришли к выводу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ой чувак, уже давно всем стало понятно что ты не умеешь играть на АМ, я не знаю, или ты заруинил катку или тебе в пабчике на лоу приорити твоем, но АМ все был и будет отличным керри, просто в данной игре под названием дота нужны хоть немного, но прямые руки, так, совсем чуть чуть, иди с ботами чтоли поучись чутка)

chysq сказал(а):↑

из 2006 это когда у квопы был ульт вайпера, а террор мог сосать как пугна. Смешно))))) оценил))))))
Я даже не буду писать ничего про то что ам самый бесполезный для команды лейт кэрри в мидгейме:D (ибо я это уже писал ) можно просто посмотреть на его пикаемость в про играх (ты же мне это посоветовал) и его вр в пабе:D и увидеть, что он не актуален(именно в этом патче, а не в общем) и что если ты хочешь играть, а не фармить 40м и смотреть как твоя команда сосет 4vs5, а потом выйти из леса и типа всех убить(хотя скорее насосать) То лучше взять более полезных герояв

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не советовал тебе смотреть пикабельность ама, а темболее игры с амом.
Просто смотри больше про-игр, хотя бы одну в день (если вообще хочешь что-то понимать в доте).
Со временем придёт понимание различных ситуаций. Ибо твой стиль мышления - это мой 4 года назад. И я прекрасно знаю, что нету аргументов, которые смогли бы меня тогда переубедить, точно так же как и нету аргументов переубедить тебя (и, думаю, тс'a тоже), поэтому просто дал пару советов. Не серчай, и не пиши мне больше. У нас разный игровой опыт, разные видения одних и тех же ситуаций, у тебя ещё всё впереди. Да и такие разговоры утомляют, где ничего не можешь доказать, нужно только показывать. Много показывать. ПИСЕЦ как много показывать. И говорить при этом вживую, а не посредством форума, где и половины своих мыслей в пост невозможно уместить.

merciless smile сказал(а):↑

ой чувак, уже давно всем стало понятно что ты не умеешь играть на АМ, я не знаю, или ты заруинил катку или тебе в пабчике на лоу приорити твоем, но АМ все был и будет отличным керри, просто в данной игре под названием дота нужны хоть немного, но прямые руки, так, совсем чуть чуть, иди с ботами чтоли поучись чутка)

Нажмите, чтобы раскрыть...

у тебя на аме 38 игр и кда 2.86. Из этого я могу сделать вывод, что ты тоже не особо то хороший герой и твои 60% вр, это заслуга твой команды, а не твоя. Мне жаль людей которым пришлось потеть из за твоего эгоизма и пиканья этого бесполезного героя:D

snaiper04ek сказал(а):↑

снова этот стиль повествования, сферические ситуации в вакууме.
Тот тип игры который ты описал - это отсутствие фарма у луны. Противнику нужно перетерпеть начальную стадию, а потом он может дать достойный отпор. "пик с хорошим нюк-потенциалом для драк" - контрится сплитпушем, разведением по лайнам. В этой стадии против вас нельзя драться, нужно разменивать тавера, заставлять вас возвращаться, отсупать от своей стратегии. АМ с этим прекрасно справляется. Взять пик на тимфайт и терпеть. Если не сильно нафидить, то к тому моменту когда вы попытаетесь зайти на хг, есть вариант и отбиться, ведь всё это время керри фармил, а ваша луна тимфайтилась, пытаясь где-то что-то выфармить.
А вообще, скинь в личку реплей, где вы заканчиваете игру около 30-й минуты. Погляжу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скинуть реплеи лобби игр? Подскажи как.

Только что играл против АМ-мидера, не завёз каточку он, 0\13 :(
http://dotamax.com/match/detail/763771160/

chysq сказал(а):↑

у тебя на аме 38 игр и кда 2.86. Из этого я могу сделать вывод, что ты тоже не особо то хороший герой и твои 60% вр, это заслуга твой команды, а не твоя. Мне жаль людей которым пришлось потеть из за твоего эгоизма и пиканья этого бесполезного героя:D

Нажмите, чтобы раскрыть...

можешь просмотреть, 80% побед моя заслуга, и только моя, хотя ты все равно не будешь смотреть, так как ты такой же ... как и большая часть участников данного обсуждения. И еще 1, можешь пойти поиграть на ком нибудь, посмотрю как ты сделаешь 60%+ вр ничего не делая и надеясь на команду, а если ты не умеешь пикать героев по ситуации, что ж, я тебе сожалею

snaiper04ek сказал(а):↑

Я не советовал тебе смотреть пикабельность ама, а темболее игры с амом.
Просто смотри больше про-игр, хотя бы одну в день (если вообще хочешь что-то понимать в доте).
Со временем придёт понимание различных ситуаций. Ибо твой стиль мышления - это мой 4 года назад. И я прекрасно знаю, что нету аргументов, которые смогли бы меня тогда переубедить, точно так же как и нету аргументов переубедить тебя (и, думаю, тс'a тоже), поэтому просто дал пару советов. Не серчай, и не пиши мне больше. У нас разный игровой опыт, разные видения одних и тех же ситуаций, у тебя ещё всё впереди. Да и такие разговоры утомляют, где ничего не можешь доказать, нужно только показывать. Много показывать. ПИСЕЦ как много показывать. И говорить при этом вживую, а не посредством форума, где и половины своих мыслей в пост невозможно уместить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очень тонко мне нравится) в одном посту намекнул на наш с тсом как бы малый опыт и на возраст )) Классно. Вот только ты по делу так ничего и не сказал

332ManeyAbys228 сказал(а):↑

Шутку про мидас писать не имеет смысла, а так же то, что Спектра может пушить просто стоя на лайне, а если ее гангают дать 1 скилл в текстуры и сделать тп аут на другой лайн.
Не говоря уже о Глубок лейте, где АМ убьется об спектру(без бкб).

Нажмите, чтобы раскрыть...

То, как в лейте все убиваются об Спектру, такой же миф, как и Ам отлетающий за стан. Он мокрого места от Спектры не остававить, потратив 2050 голды на владимир. Еще есть миф про Луну с бкб, которую невозможно убить. Хотя она все такой же агильщик, с низким показателем хп. Часто ее банально запинает Тролль на автоатаке, проигнорировав бкб.

Конечно никого не интересует мнение ноунейма, но может создать тему с парой реплеев, и форумные аналитики проанализировали бы их, рассказали где и при каком пике "пилоты" антимага могли раскрыть его лучше да и просто показали народу как же на нём надо уметь играть. Но думаю всем насрать( P.S Если такая тема уже есть то дайте ссылку.

chysq сказал(а):↑

Очень тонко мне нравится) в одном посту намекнул на наш с тсом как бы малый опыт и на ВОЗРОСТ)) Классно. Вот только ты по делу так ничего и не сказал

Нажмите, чтобы раскрыть...

блин, после данного сообщения ты скажешь что то вроде ой придирается или что нибудь подобное, но все таки доставило, спОсибА, это от слова возрос? или просто что то вроде определяющего возраст фактора "Рост"?

MadMike_theRetry сказал(а):↑

То, как в лейте все убиваются об Спектру, такой же миф, как и Ам отлетающий за стан. Ну или Луна с бкб, которую невозможно убить. Хотя она все такой же агильщик, с низким показателем хп. Часто ее банально запинает Тролль на автоатаке, проигнорировав бкб.

Нажмите, чтобы раскрыть...

merciless smile сказал(а):↑

можешь просмотреть, 80% побед моя заслуга, и только моя, хотя ты все равно не будешь смотреть, так как ты такой же ... как и большая часть участников данного обсуждения. И еще 1, можешь пойти поиграть на ком нибудь, посмотрю как ты сделаешь 60%+ вр ничего не делая и надеясь на команду, а если ты не умеешь пикать героев по ситуации, что ж, я тебе сожалею

Нажмите, чтобы раскрыть...

XD А чего смотреть то. из кда видно, что ты фармил 90% всей игры пока твоя команда сосала 4vs5. Взглянул на последнию игру вот http://dotabuff.com/matches/743649936 да ластхит 300+ а хиродемедж 8к:D практически как у алхима который как я вижу не очень хороший игрок. Так что я правильно сказал. Пока ты фармишь твоя команда сосет, а потом на 50м ты выходишь и как супер герой вытаскиваешь игру типа)

DeadpoolCC сказал(а):↑

ЛООЛ, рли? ЧЕМ спектра убивает ама? У нее куча слотов? О да, у нее же глейвы, клив, блинк, врожденный вампирик и деваур. У нее есть хоть одна полезная абилка против ама кроме диспершна, который 1х1 не реализуется?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ждет пока АМ блинканется, жмет ульт>летит>абасал>манта>выжигает ману + сносит пол лица>если выживает дает 1 скилл и добивает(надеюсь не надо говорить что пассивка работать будет т.к АМ просто может не успеть среагировать.