lavlet747

Пользователь

Регистрация: 16.08.2012

Сообщения: 19

Рейтинг: -1

lavlet747

Регистрация: 16.08.2012

Сообщения: 19

Рейтинг: -1

короче всё от пика зависит посоны,закрыли тему я в доту сыграть хочу

CB9TOIIIA

Пользователь

Регистрация: 14.11.2011

Сообщения: 167

Рейтинг: 75

CB9TOIIIA

Регистрация: 14.11.2011

Сообщения: 167

Рейтинг: 75

DreamVoice сказал(а):↑

Бара сильнее ама в середине, но ам просто убежит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все верно кроме этого.Если у бары выпадает всего 1(бывает и 2,но не всегда ам падает.Ам в 60-70% падает при 2 башах) баша,то ам убегает.В остальных случаях он падает.А 1 баш редко выпадает у бары.

Разговор идет конечно о пабе,а не о см.

lavlet747

Пользователь

Регистрация: 16.08.2012

Сообщения: 19

Рейтинг: -1

lavlet747

Регистрация: 16.08.2012

Сообщения: 19

Рейтинг: -1

У меня одного дота глючит?

DreamVoice

Пользователь

Регистрация: 19.07.2012

Сообщения: 802

Рейтинг: 154

DreamVoice

Регистрация: 19.07.2012

Сообщения: 802

Рейтинг: 154

Почему? У ама на 13 лвле 1400 хп, щит на магрезист и манта (может заевейдить ульт бары, ну или хоть попробовать)

Кстати, если ама с вг,пт и мантой будет гангать бара с пт момом и армлетом, то ам убьет бару сразу после активации этих вещей

CB9TOIIIA

Пользователь

Регистрация: 14.11.2011

Сообщения: 167

Рейтинг: 75

CB9TOIIIA

Регистрация: 14.11.2011

Сообщения: 167

Рейтинг: 75

DreamVoice сказал(а):↑

Почему? У ама на 13 лвле 1400 хп, щит на магрезист и манта (может заевейдить ульт бары, ну или хоть попробовать)

Кстати, если ама с вг,пт и мантой будет гангать бара с пт момом и армлетом, то ам убьет бару сразу после активации этих вещей

Нажмите, чтобы раскрыть...

Омг.Я уже писал,с каких итемов начинается ганг.

Манту ам еще не успел собрать.А бара своими гангами не даст быстро собрать манту.А когда все таки ам кое как соберет манту,бара будет уже с критами,которые спокойно либо нагнут ама(если тот будет сражаться)(даже если ам с мантой),либо ам тупо убежит.

Как я вижу ама,который убивает спокойно бару?Это ам с мантой и башером,который тупо не дает выйти из баша баре,и потом ульт. *YES*

DreamVoice

Пользователь

Регистрация: 19.07.2012

Сообщения: 802

Рейтинг: 154

DreamVoice

Регистрация: 19.07.2012

Сообщения: 802

Рейтинг: 154

Да все равно

Включенные одновременно армлет и мом - это приговор

Я еще понимаю бару пт/вг/армлет, от такого бары ам будет убегать

Но вот бар с момом первым артом я никогда не понимал

Это в общем не важно, не о том тема. Я не понимаю, как ты собираешься снести 1400 хп с блоком от вг за время стана и ульта

CB9TOIIIA

Пользователь

Регистрация: 14.11.2011

Сообщения: 167

Рейтинг: 75

CB9TOIIIA

Регистрация: 14.11.2011

Сообщения: 167

Рейтинг: 75

DreamVoice сказал(а):↑

Да все равно

Включенные одновременно армлет и мом - это приговор

Я еще понимаю бару пт/вг/армлет, от такого бары ам будет убегать

Но вот бар с момом первым артом я никогда не понимал

Это в общем не важно, не о том тема. Я не понимаю, как ты собираешься снести 1400 хп с блоком от вг за время стана и ульта

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не собираюсь,я сносил.1400 это с мантой ты подсчитал.

Я ведь говорю,как в играх было то.Не придумываю.

После стана,под момом(+армлет),бара успевает сделать 3-4 удара(без баша),а это огромный дамаг.-пол хп(без баша).После ульта еще удара 3(без баша).если ам не блинканулся во время каста ульты бары,то у ама есть шанс убежать,если же блинканулся,бара разносит,т.к. прилетает за спину аму,после блинка 5 сек кд,а бара под момом бегает гораздо быстрее.Ам не будет лезть на бару(даже если он под момом)с лоу хп.

Это ситуация,без вылета башов.

DreamVoice

Пользователь

Регистрация: 19.07.2012

Сообщения: 802

Рейтинг: 154

DreamVoice

Регистрация: 19.07.2012

Сообщения: 802

Рейтинг: 154

Короче

На 13 лвл с включенным армлетом у бары урон 220. Пускай он ударит антимага 4 раз, ультанет, ударит еще 3 и при этом у него 4(!) раза выпадет баш. Даже так. Это 1912 "грязного" урона.

У антимага на 13 лвл с ультимейт орбом (без манты, но с ним) будет 8.4 защита. Это 33% понижение физдамага. Плюс вг, который сблочит, допустим, 4 раза.

1912 - 627(блок от защиты) - 320(блок от вг) = 965 чистого урона, и это если выпадет не меньше 4 башев.

У ама же будет ~1300 хп

Faust

Пользователь

Регистрация: 17.12.2011

Сообщения: 374

Рейтинг: 128

Faust

Регистрация: 17.12.2011

Сообщения: 374

Рейтинг: 128

школотема. Вы не думаете о пользе героев в команде о их самостоятельности и мощности. Ам сильный керри поскольку гангануть его тяжело очень. Блинк с маленьким кд и пассивка с большим сопротивлением магии. Плюс антимаг с мантой может без проблем ворваться на троих убить сапа или даже 2х и уйти в то время как бара не сможет и подойти без помощи тимейтов в нормальной игре.

А вот эти высчеты это детский сад, надо смотреть не на вершину айсберга а на картину в целом

DreamVoice

Пользователь

Регистрация: 19.07.2012

Сообщения: 802

Рейтинг: 154

DreamVoice

Регистрация: 19.07.2012

Сообщения: 802

Рейтинг: 154

Картина в целом рассматривалась на предыдущей странице

Тут никто не спорит с тем, что ам полезней бары

Мы рассматривали конкретную картину бара vs ам в мидгейме

Как я понимаю, называть кого-то школотой это способ самоутверждения в интернете

Faust

Пользователь

Регистрация: 17.12.2011

Сообщения: 374

Рейтинг: 128

Faust

Регистрация: 17.12.2011

Сообщения: 374

Рейтинг: 128

DreamVoice сказал(а):↑

Картина в целом рассматривалась на предыдущей странице

Тут никто не спорит с тем, что ам полезней бары

Мы рассматривали конкретную картину бара vs ам в мидгейме

Как я понимаю, называть кого-то школотой это способ самоутверждения в интернете

Нажмите, чтобы раскрыть...

по мне обсуждать кто круче на миде бара или ам бессмыслено

DreamVoice

Пользователь

Регистрация: 19.07.2012

Сообщения: 802

Рейтинг: 154

DreamVoice

Регистрация: 19.07.2012

Сообщения: 802

Рейтинг: 154

Где ты увидел обсуждение "кто круче на миде"?

CB9TOIIIA

Пользователь

Регистрация: 14.11.2011

Сообщения: 167

Рейтинг: 75

CB9TOIIIA

Регистрация: 14.11.2011

Сообщения: 167

Рейтинг: 75

DreamVoice сказал(а):↑

Короче

На 13 лвл с включенным армлетом у бары урон 220. Пускай он ударит антимага 4 раз, ультанет, ударит еще 3 и при этом у него 4(!) раза выпадет баш. Даже так. Это 1912 "грязного" урона.

У антимага на 13 лвл с ультимейт орбом (без манты, но с ним) будет 8.4 защита. Это 33% понижение физдамага. Плюс вг, который сблочит, допустим, 4 раза.

1912 - 627(блок от защиты) - 320(блок от вг) = 965 чистого урона, и это если выпадет не меньше 4 башев.

У ама же будет ~1300 хп

Нажмите, чтобы раскрыть...

На теории не то,что на практике.На практике все иначе.Ты потестируй несколько игр,потом говори.Я то натестировался уже и словами просто так не бросаюсь.

От включенного мома баре тож дамаг дается если что.С пт тож дамаг дается.

На орб еще нафармить надо.Тогда я еще криты(кристалис=орбу) могу себе приписать.Так что убери свой орб.Я уже писал,с какого момента начинается ганг.Ненавижу упоротых,которые повторяют одно и тоже.Ганги начинаются до орба!

Еще раз повторюсь:протестируй несколько игр,потом уже утверждай что как и почему.

А так спорить с тобой бесполезно.

FauST сказал(а):↑

по мне обсуждать кто круче на миде бара или ам бессмысленое хуеплетство

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прежде чем чушь писать,пройдись глазками по теме.Если лень,то не пиши ахинею. *FACEPALM*

DreamVoice

Пользователь

Регистрация: 19.07.2012

Сообщения: 802

Рейтинг: 154

DreamVoice

Регистрация: 19.07.2012

Сообщения: 802

Рейтинг: 154

Орб стоит столько же, сколько и яша. Я не могу купить одно вместо другого?

Включенный мом даст целых +14 к урону. Не решает.

Я много раз играл антимагом, даже так, это единственный керри, кроме рикимару, которым я играю, и я не понимаю, как его может загангать один герой. После каждого стана бары просто будет блинк, после второго блинка ама уже не догнать. И вообще, рассмотренный мною выше вариант редкость, 4 баша на 7 ударов - не частое явление.

И я так и не понял, какой смысл от бары с момом и армлетом, если он с ними в замесе вообще не жилец. Ведь как я понял по предыдущему посту, следующим артом планировались криты

CB9TOIIIA

Пользователь

Регистрация: 14.11.2011

Сообщения: 167

Рейтинг: 75

CB9TOIIIA

Регистрация: 14.11.2011

Сообщения: 167

Рейтинг: 75

DreamVoice сказал(а):↑

Орб стоит столько же, сколько и яша. Я не могу купить одно вместо другого?

Включенный мом даст целых +14 к урону. Не решает.

Я много раз играл антимагом, даже так, это единственный керри, кроме рикимару, которым я играю, и я не понимаю, как его может загангать один герой. После каждого стана бары просто будет блинк, после второго блинка ама уже не догнать. И вообще, рассмотренный мною выше вариант редкость, 4 баша на 7 ударов - не частое явление.

И я так и не понял, какой смысл от бары с момом и армлетом, если он с ними в замесе вообще не жилец. Ведь как я понял по предыдущему посту, следующим артом планировались криты

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотря по ситуации.Либо криты,либо бкб(если много нюкеров или станеров).

От разгона довольно приличное время стуна(2.4 сек)после часто вылетают башы(1.55+0.5)x2(представим вылетело 2 баша) далее идет ульта(1.55+0.5),после ульты возможно еще вылетает баш(1.55+0.5).Все это время(кроме времени,когда бара кастует ульт(и то не всегда)) ам под башом.Ск у нас получилось?Я не уверен,сочитается ли время баша с временем отталкивания.Но это не важно.Там все равно большая цифра получается.Там бара огого дамаг наносит.Кстати.От баша баре дается доп +15% к скорости,т.е. еще урон.Кстат.Ты там насчитал ударов семь от бары.Так увеличь эти 7 ударов в два раза,т.к бара за каждый баш успевает сделать удара 2(если не 3)

Понимать и не надо.Надо тестировать.Что я неоднократно делал.Часто беру бару против блинкеров.Он их спокойно контрит.

Видно за бару ты играл мало,т.к. считаешь его только ганкером. ;)

Rezenbekk

Пользователь

Регистрация: 10.02.2012

Сообщения: 2279

Рейтинг: 419

Rezenbekk

Регистрация: 10.02.2012

Сообщения: 2279

Рейтинг: 419

Обычно бара с МоМом = пермабаш (ну или это только я такой везучий). Антимаг просто из баша не выходит, когда ситуация выходит из под контроля, ульта, ну а потом и первая откатится.

GrWizard

Пользователь

Регистрация: 05.04.2012

Сообщения: 4896

Рейтинг: 1463

GrWizard

Регистрация: 05.04.2012

Сообщения: 4896

Рейтинг: 1463

форумные войны, зачем вам дота2, если вы на форуме прямо пвпшитесь?

Destino

Пользователь

Регистрация: 18.07.2012

Сообщения: 715

Рейтинг: 116

Destino

Регистрация: 18.07.2012

Сообщения: 715

Рейтинг: 116

CB9TOIIIA сказал(а):↑
1.Баф появляется,когда бара почти рядом.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вроде как только взят разгон *THINKING*

GrWizard

Пользователь

Регистрация: 05.04.2012

Сообщения: 4896

Рейтинг: 1463

GrWizard

Регистрация: 05.04.2012

Сообщения: 4896

Рейтинг: 1463

Появляется только когда подбегает, расстояние на глаз 2000-2500

Destino

Пользователь

Регистрация: 18.07.2012

Сообщения: 715

Рейтинг: 116

Destino

Регистрация: 18.07.2012

Сообщения: 715

Рейтинг: 116

Вау. Первый адекватный пост визарда в мой адрес... Ну спс, не знал. Возьму на заметку.

Shkolyar

Пользователь

Регистрация: 03.02.2012

Сообщения: 306

Рейтинг: 173

Shkolyar

Регистрация: 03.02.2012

Сообщения: 306

Рейтинг: 173

Ребят вы  по-моему  живете воспоминаниями прошлого года когда люди не знали как ама контрить на про уровне...Сейчас все топ команды успешно его контрят.А в пабе в основном им играют только нубы которые думают:"я антимаг  я нехочу фармить я хочу идти убивать 1x3,4,5" и его обычно рвут на части.В пабчике контрю его сикером,думом,баланаром, а в глубоком лейте тем же пресловутым войдом,фантомкой которая сносит его не напрягаясь.

reddead

Пользователь

Регистрация: 19.07.2012

Сообщения: 115

Рейтинг: 26

reddead

Регистрация: 19.07.2012

Сообщения: 115

Рейтинг: 26

DreamVoice сказал(а):↑

Орб стоит столько же, сколько и яша. Я не могу купить одно вместо другого?

Включенный мом даст целых +14 к урону. Не решает.

Я много раз играл антимагом, даже так, это единственный керри, кроме рикимару, которым я играю, и я не понимаю, как его может загангать один герой. После каждого стана бары просто будет блинк, после второго блинка ама уже не догнать. И вообще, рассмотренный мною выше вариант редкость, 4 баша на 7 ударов - не частое явление.

И я так и не понял, какой смысл от бары с момом и армлетом, если он с ними в замесе вообще не жилец. Ведь как я понял по предыдущему посту, следующим артом планировались криты

Нажмите, чтобы раскрыть...

что за дурак будеть ганкать 1? И вообще в пабе ама который тащит ни разу не видел,обычно его все пинают в начале и он сосёт в конце

Enzar

Пользователь

Регистрация: 16.07.2012

Сообщения: 36

Рейтинг: 2

Enzar

Регистрация: 16.07.2012

Сообщения: 36

Рейтинг: 2

reddead сказал(а):↑

что за дурак будеть ганкать 1? И вообще в пабе ама который тащит ни разу не видел,обычно его все пинают в начале и он сосёт в конце

Нажмите, чтобы раскрыть...

обычно как раз наоборот:>

Destino

Пользователь

Регистрация: 18.07.2012

Сообщения: 715

Рейтинг: 116

Destino

Регистрация: 18.07.2012

Сообщения: 715

Рейтинг: 116

Enzar сказал(а):↑
обычно как раз наоборот:>
Нажмите, чтобы раскрыть...

у типичного пабового АМа нервов хватает на 2-3 ганка (успешных). Далее он либо ливает, либо фидит ко кд.

GrWizard

Пользователь

Регистрация: 05.04.2012

Сообщения: 4896

Рейтинг: 1463

GrWizard

Регистрация: 05.04.2012

Сообщения: 4896

Рейтинг: 1463

хз где вы играете и на каком дне, крайне редко вижу криворуких АМ. по крайней мере в своей тиме, в чужой тиме скорее всего этого не замечаю просто, так как не мои проблемы :)