Mr.Foxord сказал(а):↑Аннотация:
Сами по себе таланты могут быть вполне играбельны, но в разнице с альтернативой-они по моему субьективному мнению являются полной помойкой
И тема-чистое имхо (соответственно дисках талантов обязателен, и будет менятся в соответствии к тому-как буду убежден в полезности внесенных-бесполезности невнесенных талантов)
Убраны:
кунка
инвокер
пл
тб
тайд
Поехали
Кент
20 лвл
+15 силы/+10% урона спелами
наш второй спел основной урон выдает на начальной стадии. Снос вышек и урон от ульты идет за счет силы, а +15 силы даст больше урона от обратки и ульты, чем +10% урона спелами, а второй на поздней стадии не будет столь актуальным, чтобы за его счет пытаться увеличить свой дпс. К тому же кент танк, и кроме как увеличим урон силой-еще и 300 хп получим, что мегаполезно танкующему герою
ЛК
25 лвл
-8 сек кд хилки/+40 доп урона за дуель
естественно не про доп урон речьлеге как бы и без того кд хилки полезен, да и сам спел по себе-из-за усиленного очищения все еще актуален.
А простое срезание кд не даст такого импакта, как +40 урона.
Если бы был какой-то ультра ап первого спела (который кроме как повышением мс в лейте то и не актуален), то мб было бы чем еще перекрыть. А так-выбор между мегалейтом, и просто повышеным очищением с хилкой
Земеля
25 лвл
+300 к камнекаталке/ притягивать своих героевПритягивалка до нерфа была за счет того, что ты можешь достать из файта союзника -мегаимбищецкой вещью, а ехать дальше на тычку мк-как то кек (еще и как талант 25 лвла+сравнение с тем-что резали у земели в первую очередь)
Пудж
10 лвл
+2 мп в сек/8 силы
у жирного прирост силы- 3.5, да еще и за килы получит её ой йой йой как немало
и 8 силы потом вообще не будут чувствоватся
а +2 регена в секунду, как для вечнохукающего и друщего-слишком круто, и нужна другая альтернатива, а не +8 силы
Акс
10 лвл
+3 мп в сек /6 силы
а тут разница еще больше
ВК
15 лвл
+100 рона от поджога станом/+30 к мс
Леорика и без того легко кайтить, а мс это сильно решает. Да и к тому же стан будет бить суммарно на 100 урона больше (на 15 лвле)
Бара
20 лвл
+30% урона башу/+120 гпм
доп гпм конечно важно, но ни в какое сравнение не идет с тем, что мы повышаем урон до очень и очень высоких значений всеми нашими спелами
Люкан
20 лвл
15% минус кд спелов/15% мисов
итак понятно, что как в файте, так и в пуше-минус кд будет намного груче, а мисы можем получить как от алебарды, так и соляры
тем более что кд у люкана -не детские, и их срез довольно таки сильно оказывает влиание на боеспособность волка
ЦК
15 лвл
+10 силы/+20 мс
ЦК итак имеет очень высокий мс+собирает манту
а тут еще и предлогают для сравнения 10 силы, которые все наши иллюзии сделают сильнее и жирнее
Магнус
10 лвл
15% урона спелами/+25ас
магнотавр герой, который основной дпс если и вносит, то не спелами, а именно уроном с руки
и глупо качать +15% урона, когда ты можешь реально неплохо повысить дпс атаки
Джага
25 лвл
+175 дпс к крутилке/+20 ловкости
спелл на 25 лвле, который нужен только чтобы не станили тебя, есть тонны пердметов которые защитят от него, или спасут-предлогают повысить дпс
И это предлогают агильщику-критовику, зависящего от ас как альтернатву против 20 ловкости
Мирана
15 лвл
+30 ас/+5% урона спелами
блин, ну это смешно
у мираны урон неслабый с руки, даже если идет в фулл прокаст магией
и те же +30 ас дадут урона куда больше, чем 5% урона от спелов
Морф25 лвл
+50% урона иллюзии/+400 ренжа волне
иллюзию никогда не использовали, как скилл урона (и врят ли станут), а вот дальше доставать/больше дистанция для побега куда круче смотрятся, чем...это
Венга
10 лвл
+25 ас/8% маг резист
слишком мало маг резиста, чтобы его качать. Мы за 550 голды и то больше получим маг резиста
Луна
25 лвл
-4 сек первого спела/15 ко всем статам
Даже обсуждать не стоит, ибо на 25 лвле юзлесс ап первого спела
БХ
20 лвл
+100 урона с руки/+75 урона первым
ну мы критуем через первый талант намного больше, а второй может заиграть только если купим аганим, который никто не покупает
а потому и юзлесс талант
25 лвл
-5 сек кд крита/ 25% мисов
Ну критовать каждый второй удар-это слишком имбосила, особенно к 25 лвлу в сравнении с талантом, который контрится мкб и бладторнами, которых в тиме врага к данной минуте минимум, да один-два будет
Гиро (да он и сам весь помойка)
+225хп/6% урона от спелов
Урон от спелов вначале хорош, но повышение на 6% мало чего нам даст. А вот 225хп в разы сильее апнут героя
Нага
15 лвл
-3 сек сетки/+30 ас
ас бонус очень жирный, но увы-иллюзиям (которыми нага и фармит в основном) это ничего не даст, так что по сути получится, что и бонусов толком мы от этого таланта не получим
СФ
15лвл
+175 хп/+6% урону спелам
Сф-тот герой, которому всегда хватает урона, и очень часто не хватает жира
и не взять то-что перекроет немного минус вместо того-что только неполовину усилит героя-глупо
20 лвл
+2 урона за каждую душу/15% лайфстил
доп 72 урона (минимум) куда лучше, чем 15% лайфстила
войд
25лвл
+600 дистанции первого/20% мисов
получить полноценный форс/блинк на 25 лвле такого инициатора куда важнее будет того, что можно будет изи законтрить мкб/бладторном
Клинкз
10 лвл
10% маг резист/10 инты
у клинкза тратится очень много маны, и повысить манапул значительно важнее, чем получить недошапка за 550 голды
Никс
25 лвл
+100% урона карапасов/+40 мс
Ну блин-вернуть х2 урон врагу, или просто бегать быстрее?
Сларк
10 лвл
+15 урона/ 10% вампиризмСларку важно фармить на 10 лвле, и урон поможет очень сильно, а регена ему более, чем хватит и от регена с ульты
ВР
20 лвл
+120 урона павершотам/инвиз виндрану
Виндран с этим талантом достаточно имбовый, чтобы даже не задумыватся-брать его, или еще раз апнуть павершот. Либо апать еще сильнее паралельным талантом павершоты, либо резать этот талант.
25 лвл
-30% кд спелов/150 ренжРенжи у вр более, чем достаточно, а вот -30% кд делают эту девочку вообще пожар-ураганом.
Джакиро
20 лвл
+150 гпм
гпм-это конечно хорошо, но стать практически бесконтактным бойцом, которым теперь будет ВСЕМ заливать с дистанции блинка-в разы лучше.
Чен
20 лвл
+1000 доп хп крипам/120 гпм
120 гпм не сможет заменить минимальное значение прирученых крипов в 2к здоровья
Сало
15 лвл
60 гпм/200 хпслишком мало гпм, чтобы можно было перебить увеличение хп на 200 у сала
Скай
25 лвл
-4 сек кд сала/+14 мп реген
Такой откат сала погоды не сделает
Но вот +14 манарегена-более чем
Оракул
10 лвл
+20% експ/+0.75 к макс длительности первого спелаОракул-пятая позиция, и ему очень важно получить свои заветные лвла как можно реще. А вот макс дилтельность корней от первого на 0.75 смотрится с более быстрым получением и талантов, и более сильных спелов-уж очень и очень слабо.
15 лвл
60 гпм/200 хпОракул-крайне тонкий герой, и наберет свое хп передметами-крайне медленно, потому хп реально важно оракулу. Да и бонус +60 гпм-это один вард в минуту, и не более того
Минер
10 лвл
20 мс или +2 к регену мп
Минер -один из самых зависимых по мане героев.
И именно ему не столь критично передвигатся быстро, или более медленно, если действует заранее
а сама суть этого героя-предугадывать действия противника, и только в каких-то редкий ситуациях те самые 20 мс будут ощутибельными, в то же время, как +2 к регену мп позволяют намного дольше не возвращатся на базу.
Енигма
15 лвл
120 гпм/15% кд
блекхолл -энигмы все, и срез кд бх в сарвнении с гпм-ничто и помойка
Варлок
20 лвл
посмертный суммон голема/+350 хп
суть варлока-кинуть голема. Все. Быстрее кинуть еще одного залявного голема-выполнить свою задачу дважды
Ну а +350хп еще и помешает этому
Квопа
25 лвл
+60% вампирик спелов/аое дагеры
Ну просто востановить фулл хп с крика по тиме противника-слишком дико и намного более значимо, чем кортик сделать АоЕ спелом.
ОД
10 лвл
+10мс/+250мп
это вообще издевательство
герой, урон которого явно зависит от манапула, и имеет шикарный мс-предлагают 10чтобы вкачать?
Визаж
25 лвл
+120 мс фамильярам/+20% урона спелами
поднять урон только от второго спела на 20%, или сделать сверхмобильными птиц, в той стадии, когда сплитпуш имеет максимальную эффективность?
РАУНД
Нажмите, чтобы раскрыть...Зачем твоя аналитика на полстраницы? Просто уясни что не всем героям добавили таланты!!!На бумаге есть а на деле, это просто герой либо не имеет половину талантов, либо вообще не имеет. Как пример и сегодня играл на тини мне на 20 уровне дают 14 реген маны, хотя очевидно что тини чаще всего мидер, у него есть боттл и сабля потому что маленькая скорость атаки. Мне действительно нужно когда я уже начинаю бить с руки брать талант на реген маны? Реально ? Альтернатива 25 скорости атаки, даже саппорт тини я никогда не возьму реген маны, потому что у него будут арканы или стики, считай что герою добавили 1 ветку талантов, а не 2. И таких талантов миллион, у снайпера нет ветки считай, у спектры нет и т.д. А айсфрог по слухам хочет 5 веток сделать, ну зачем такие ветки, лучше просто не добавлять ничего, ну тогда же даже обезьяние будет ясно что герой с талантами сильнее, а без слабее, поэтому он добавил всякий бред вроде этого. Таланты будут иметь законченный нормальный вид через лет 5, и то если он чем-то доту не сломает опять.
Pahanzzzza сказал(а):↑Много спорного написано, да и зачем? Ведь в следующем патче, вроде, будут глобальные изменения талантов.
Нажмите, чтобы раскрыть...Могут переработать таланты, и по сути будет прокачка еще одного доп. выбора талантов. (9, 13, 17, 21 и 25 лвл мб будут таланты)
однако не убирает мусорности имеющихся
Nommy сказал(а):↑Бред. Такая логика сработала бы на старом скае с нулевым кд ульта от аганима. Сейчас же на 25 уровне при всех шмотках на инту и манареген мана и так не заканчивается, а вот в сочетании с октарином зазор между сайленсами будет 1.5сек.
Про легу тоже спорно.Бывают игры, где дуэль вообще выйграть не дают, банально даззл, оракл, астрал од или еще какие-нибудь более извращенные способы сейва. В таких случаях диспелл и некислый баф ас на керри (или вообще на коляску для лютого пуша) смотрятся куда лучше.
Нажмите, чтобы раскрыть...Про легу уже раза 4 писал что талант-вохможность нагнать не выигранные дуельки обратно( и спросил выше-зачем пикать вообще против такого пика?)
kamikadddze сказал(а):↑Зачем твоя аналитика на полстраницы? Просто уясни что не всем героям добавили таланты!!!На бумаге есть а на деле, это просто герой либо не имеет половину талантов, либо вообще не имеет. Как пример и сегодня играл на тини мне на 20 уровне дают 14 реген маны, хотя очевидно что тини чаще всего мидер, у него есть боттл и сабля потому что маленькая скорость атаки. Мне действительно нужно когда я уже начинаю бить с руки брать талант на реген маны? Реально ? Альтернатива 25 скорости атаки, даже саппорт тини я никогда не возьму реген маны, потому что у него будут арканы или стики, считай что герою добавили 1 ветку талантов, а не 2. И таких талантов миллион, у снайпера нет ветки считай, у спектры нет и т.д. А айсфрог по слухам хочет 5 веток сделать, ну зачем такие ветки, лучше просто не добавлять ничего, ну тогда же даже обезьяние будет ясно что герой с талантами сильнее, а без слабее, поэтому он добавил всякий бред вроде этого. Таланты будут иметь законченный нормальный вид через лет 5, и то если он чем-то доту не сломает опять.
Нажмите, чтобы раскрыть...ну пообсуждать то-почему бы и нет?
тема, как ни как, но имеет характеб дискаса(обсуждения)
мб будет полезно узнать о мусорности одних, или понять что другие-таковыми не являются
Добавь Элдер титана (на 15 лвле):
+30 к урону от Q(сона) или +275 к хп
Пояснение: У титана около 1100 хп на 15 уровне, обычно собирается транквилы + ветра(или возможно атос), а на 15(если ты ещё какой то роумер или что то типа саппорта, то ты получишь 15 уровень когда норм мидеры или кери будут 17-18 уровень и норм предметы) а титану же нужно пассивкой броню и резисты уменьшать в рендже автоатакера. А +30 урона, это будет 190(помним, что урон от сна духа и титана не складывается) на 4 уровне прокачки. Это получается 380 урона (вместо 320). Кароче, +275 к хп просто лучше.
Mr.Foxord сказал(а):↑Аннотация:
Сами по себе таланты могут быть вполне играбельны, но в разнице с альтернативой-они по моему субьективному мнению являются полной помойкой
И тема-чистое имхо (соответственно дисках талантов обязателен, и будет менятся в соответствии к тому-как буду убежден в полезности внесенных-бесполезности невнесенных талантов)
Убраны:
кунка
инвокер
пл
тб
тайд
Поехали
Кент
20 лвл
+15 силы/+10% урона спелами
наш второй спел основной урон выдает на начальной стадии. Снос вышек и урон от ульты идет за счет силы, а +15 силы даст больше урона от обратки и ульты, чем +10% урона спелами, а второй на поздней стадии не будет столь актуальным, чтобы за его счет пытаться увеличить свой дпс. К тому же кент танк, и кроме как увеличим урон силой-еще и 300 хп получим, что мегаполезно танкующему герою
ЛК
25 лвл
-8 сек кд хилки/+40 доп урона за дуель
естественно не про доп урон речьлеге как бы и без того кд хилки полезен, да и сам спел по себе-из-за усиленного очищения все еще актуален.
А простое срезание кд не даст такого импакта, как +40 урона.
Если бы был какой-то ультра ап первого спела (который кроме как повышением мс в лейте то и не актуален), то мб было бы чем еще перекрыть. А так-выбор между мегалейтом, и просто повышеным очищением с хилкой
Земеля
25 лвл
+300 к камнекаталке/ притягивать своих героевПритягивалка до нерфа была за счет того, что ты можешь достать из файта союзника -мегаимбищецкой вещью, а ехать дальше на тычку мк-как то кек (еще и как талант 25 лвла+сравнение с тем-что резали у земели в первую очередь)
Пудж
10 лвл
+2 мп в сек/8 силы
у жирного прирост силы- 3.5, да еще и за килы получит её ой йой йой как немало
и 8 силы потом вообще не будут чувствоватся
а +2 регена в секунду, как для вечнохукающего и друщего-слишком круто, и нужна другая альтернатива, а не +8 силы
Акс
10 лвл
+3 мп в сек /6 силы
а тут разница еще больше
ВК
15 лвл
+100 рона от поджога станом/+30 к мс
Леорика и без того легко кайтить, а мс это сильно решает. Да и к тому же стан будет бить суммарно на 100 урона больше (на 15 лвле)
Бара
20 лвл
+30% урона башу/+120 гпм
доп гпм конечно важно, но ни в какое сравнение не идет с тем, что мы повышаем урон до очень и очень высоких значений всеми нашими спелами
Люкан
20 лвл
15% минус кд спелов/15% мисов
итак понятно, что как в файте, так и в пуше-минус кд будет намного груче, а мисы можем получить как от алебарды, так и соляры
тем более что кд у люкана -не детские, и их срез довольно таки сильно оказывает влиание на боеспособность волка
ЦК
15 лвл
+10 силы/+20 мс
ЦК итак имеет очень высокий мс+собирает манту
а тут еще и предлогают для сравнения 10 силы, которые все наши иллюзии сделают сильнее и жирнее
Магнус
10 лвл
15% урона спелами/+25ас
магнотавр герой, который основной дпс если и вносит, то не спелами, а именно уроном с руки
и глупо качать +15% урона, когда ты можешь реально неплохо повысить дпс атаки
Джага
25 лвл
+175 дпс к крутилке/+20 ловкости
спелл на 25 лвле, который нужен только чтобы не станили тебя, есть тонны пердметов которые защитят от него, или спасут-предлогают повысить дпс
И это предлогают агильщику-критовику, зависящего от ас как альтернатву против 20 ловкости
Мирана
15 лвл
+30 ас/+5% урона спелами
блин, ну это смешно
у мираны урон неслабый с руки, даже если идет в фулл прокаст магией
и те же +30 ас дадут урона куда больше, чем 5% урона от спелов
Морф25 лвл
+50% урона иллюзии/+400 ренжа волне
иллюзию никогда не использовали, как скилл урона (и врят ли станут), а вот дальше доставать/больше дистанция для побега куда круче смотрятся, чем...это
Венга
10 лвл
+25 ас/8% маг резист
слишком мало маг резиста, чтобы его качать. Мы за 550 голды и то больше получим маг резиста
Луна
25 лвл
-4 сек первого спела/15 ко всем статам
Даже обсуждать не стоит, ибо на 25 лвле юзлесс ап первого спела
БХ
20 лвл
+100 урона с руки/+75 урона первым
ну мы критуем через первый талант намного больше, а второй может заиграть только если купим аганим, который никто не покупает
а потому и юзлесс талант
25 лвл
-5 сек кд крита/ 25% мисов
Ну критовать каждый второй удар-это слишком имбосила, особенно к 25 лвлу в сравнении с талантом, который контрится мкб и бладторнами, которых в тиме врага к данной минуте минимум, да один-два будет
Гиро (да он и сам весь помойка)
+225хп/6% урона от спелов
Урон от спелов вначале хорош, но повышение на 6% мало чего нам даст. А вот 225хп в разы сильее апнут героя
Нага
15 лвл
-3 сек сетки/+30 ас
ас бонус очень жирный, но увы-иллюзиям (которыми нага и фармит в основном) это ничего не даст, так что по сути получится, что и бонусов толком мы от этого таланта не получим
СФ
15лвл
+175 хп/+6% урону спелам
Сф-тот герой, которому всегда хватает урона, и очень часто не хватает жира
и не взять то-что перекроет немного минус вместо того-что только неполовину усилит героя-глупо
20 лвл
+2 урона за каждую душу/15% лайфстил
доп 72 урона (минимум) куда лучше, чем 15% лайфстила
войд
25лвл
+600 дистанции первого/20% мисов
получить полноценный форс/блинк на 25 лвле такого инициатора куда важнее будет того, что можно будет изи законтрить мкб/бладторном
Клинкз
10 лвл
10% маг резист/10 инты
у клинкза тратится очень много маны, и повысить манапул значительно важнее, чем получить недошапка за 550 голды
Никс
25 лвл
+100% урона карапасов/+40 мс
Ну блин-вернуть х2 урон врагу, или просто бегать быстрее?
Сларк
10 лвл
+15 урона/ 10% вампиризмСларку важно фармить на 10 лвле, и урон поможет очень сильно, а регена ему более, чем хватит и от регена с ульты
ВР
20 лвл
+120 урона павершотам/инвиз виндрану
Виндран с этим талантом достаточно имбовый, чтобы даже не задумыватся-брать его, или еще раз апнуть павершот. Либо апать еще сильнее паралельным талантом павершоты, либо резать этот талант.
25 лвл
-30% кд спелов/150 ренжРенжи у вр более, чем достаточно, а вот -30% кд делают эту девочку вообще пожар-ураганом.
Джакиро
20 лвл
+150 гпм
гпм-это конечно хорошо, но стать практически бесконтактным бойцом, которым теперь будет ВСЕМ заливать с дистанции блинка-в разы лучше.
Чен
20 лвл
+1000 доп хп крипам/120 гпм
120 гпм не сможет заменить минимальное значение прирученых крипов в 2к здоровья
Сало
15 лвл
60 гпм/200 хпслишком мало гпм, чтобы можно было перебить увеличение хп на 200 у сала
Скай
25 лвл
-4 сек кд сала/+14 мп реген
Такой откат сала погоды не сделает
Но вот +14 манарегена-более чем
Оракул
10 лвл
+20% експ/+0.75 к макс длительности первого спелаОракул-пятая позиция, и ему очень важно получить свои заветные лвла как можно реще. А вот макс дилтельность корней от первого на 0.75 смотрится с более быстрым получением и талантов, и более сильных спелов-уж очень и очень слабо.
15 лвл
60 гпм/200 хпОракул-крайне тонкий герой, и наберет свое хп передметами-крайне медленно, потому хп реально важно оракулу. Да и бонус +60 гпм-это один вард в минуту, и не более того
Минер
10 лвл
20 мс или +2 к регену мп
Минер -один из самых зависимых по мане героев.
И именно ему не столь критично передвигатся быстро, или более медленно, если действует заранее
а сама суть этого героя-предугадывать действия противника, и только в каких-то редкий ситуациях те самые 20 мс будут ощутибельными, в то же время, как +2 к регену мп позволяют намного дольше не возвращатся на базу.
Енигма
15 лвл
120 гпм/15% кд
блекхолл -энигмы все, и срез кд бх в сарвнении с гпм-ничто и помойка
Варлок
20 лвл
посмертный суммон голема/+350 хп
суть варлока-кинуть голема. Все. Быстрее кинуть еще одного залявного голема-выполнить свою задачу дважды
Ну а +350хп еще и помешает этому
Квопа
25 лвл
+60% вампирик спелов/аое дагеры
Ну просто востановить фулл хп с крика по тиме противника-слишком дико и намного более значимо, чем кортик сделать АоЕ спелом.
ОД
10 лвл
+10мс/+250мп
это вообще издевательство
герой, урон которого явно зависит от манапула, и имеет шикарный мс-предлагают 10чтобы вкачать?
Визаж
25 лвл
+120 мс фамильярам/+20% урона спелами
поднять урон только от второго спела на 20%, или сделать сверхмобильными птиц, в той стадии, когда сплитпуш имеет максимальную эффективность?
РАУНД
Нажмите, чтобы раскрыть...Добавь Арк Вардена 25 лвл либо +250 урона от спарки/ либо 30% вампиризм.
Можешь и 20 лвла либо+100 к радиусу атаки/либо -10% к кулдауну.Вызываешь иллюзию чаще=больше импакта
vova0181 сказал(а):↑Добавь Элдер титана (на 15 лвле):
+30 к урону от Q(сона) или +275 к хп
Пояснение: У титана около 1100 хп на 15 уровне, обычно собирается транквилы + ветра(или возможно атос), а на 15(если ты ещё какой то роумер или что то типа саппорта, то ты получишь 15 уровень когда норм мидеры или кери будут 17-18 уровень и норм предметы) а титану же нужно пассивкой броню и резисты уменьшать в рендже автоатакера. А +30 урона, это будет 190(помним, что урон от сна духа и титана не складывается) на 4 уровне прокачки. Это получается 380 урона (вместо 320). Кароче, +275 к хп просто лучше.
Нажмите, чтобы раскрыть...ну титана просто пропустил (забыл о нем)
а так-добавил
Flatershy сказал(а):↑Добавь Арк Вардена 25 лвл либо +250 урона от спарки/ либо 30% вампиризм.
Можешь и 20 лвла либо+100 к радиусу атаки/либо -10% к кулдауну.Вызываешь иллюзию чаще=больше импактаНажмите, чтобы раскрыть...тут уж даже не знаю.
На 25 уровне арк часто собирается в полный дпс, и 30% вампиризма очень и очень бодро повысят еговыживаемость
Ну а спарки-скорее как альтернативный билд, но тоже вполне возможны для прокачки. Тем более, что если прокинуть 4-5 спарков через копию-это будет дополнительного 1000-1250 урона.
А на счет талантов 10 уровня-опять таки зависит от билда:
Кору более важным будет те дополнительных 100 ренжа, а нюкеру-срез кд на 10%
просто тыот ульты срежешь 4 секунды
от спарков-0.4
от упола 2
а от флюкса-1.8
оба таланта дают не слишком то и много на 20 лвле арку, так что скорее ситуативщина и вкусовщина, нележи один-помойка, а другой-топ
Alex_1203 сказал(а):↑О энигме объясните пожалуйста, я не понял.
Нажмите, чтобы раскрыть...энигме крайне важно как можно больше срезать кд того скила-от которого зависит больше всего (блэкхолл [ваш кеп]), и 120 гпм-слишком мелкая альтернатива противопоставлена альтернатива такой вохможности, не покупая октарин
Пр мне так, инвокера таланты сильно фиксанули как героя. Там то что и так у него было, а талант на 10 лвл просто плевок в лицо. 125 хп или 15 урона....
Почему нельзя было сделать 200 маны или 2 мана регена или 5 к каждому стату или Армора 5. Ну хоть что то полезное, а не это дерьмо
Player сказал(а):↑Про пуджа абсурд , мне нафиг не упали эти 2мп, мне нужны хп вначале, мана и так будет.
Нажмите, чтобы раскрыть...ты про то начало, которое на 10 лвле пуджа?
-Yami сказал(а):↑тему не читал
но как игрок на ск скажу, что у него самые мусорные таланты из всех героев
единственный полезный - 120 гпма, и то который открывается лишь на 20 лвле
Нажмите, чтобы раскрыть...поверь-бывает и хуже)
да и по сути-тебе как альтенативу предлагают 350хп-а это довольно таки неплохой буст героя
JohhnyF3Cage сказал(а):↑Пр мне так, инвокера таланты сильно фиксанули как героя. Там то что и так у него было, а талант на 10 лвл просто плевок в лицо. 125 хп или 15 урона....
Почему нельзя было сделать 200 маны или 2 мана регена или 5 к каждому стату или Армора 5. Ну хоть что то полезное, а не это дерьмо
Нажмите, чтобы раскрыть...ну тут типо выбирай
если делайе квас-векс, то тебе явно урон не помешает
Если экзорт-хп.
Кроме того-инвока то мидер, а там сейчас экспа рекой течет, так что банально он добирается до этих талантов невероятно быстро, и они вполне себе рентабельны на получаемых минутах)
Добавь
:
+80 к золоту от Devour/+275 к здоровью
Брать хп, с которым у Дума особо проблем нет вместо ультраускоренного фарма - бред, не думаешь?Даже если так нужны хп, с талантом на золото ты можешь позволить купить себе всё-что угодно, даже тараску. Ты превращаешься в полуалхимика, который может раздарить всем по муншарду.Да и в лейте 275 к хп - слабая прибавка, особенно для Дума. А вот если в альтернативу предложили бы манареген или интеллект, с которым у Дума явные проблемы, то я бы подумал над выбором золота.
Devour можно применять на эншентов/ +40 DPS от DOOM
Получить на халяву ауры и скилы, которые не имеют альтернатив(гранит аура, -армор в процентах от основной брони), подарить халявный муншард любому тиммейту(Frenzy) а также получить много других плюшек лучше, чем увеличить урон от ульты с кд 145 секунд. Ульта Дума - это прежде всего дизейбл, вырубающий полностью героя из замеса, а не нюк.
Pro100 Bot сказал(а):↑Devour можно применять на эншентов/ +40 DPS от DOOM
Получить на халяву ауры и скилы, которые не имеют альтернатив(гранит аура, -армор в процентах от основной брони), подарить халявный муншард любому тиммейту(Frenzy) а также получить много других плюшек лучше, чем увеличить урон от ульты с кд 145 секунд. Ульта Дума - это прежде всего дизейбл, вырубающий полностью героя из замеса, а не нюк.
Нажмите, чтобы раскрыть...все же некоторые "умные"
люди используют как нюк.
но на счет деваура согл. Если бы был выбор +80 к золоту пожиралки/+8 брони, то это был бы куда более логичный выбор
Mr.Foxord сказал(а):↑ты про то начало, которое на 10 лвле пуджа?
поверь-бывает и хуже)
да и по сути-тебе как альтенативу предлагают 350хп-а это довольно таки неплохой буст героя
ну тут типо выбирай
если делайе квас-векс, то тебе явно урон не помешает
Если экзорт-хп.
Кроме того-инвока то мидер, а там сейчас экспа рекой течет, так что банально он добирается до этих талантов невероятно быстро, и они вполне себе рентабельны на получаемых минутах)Нажмите, чтобы раскрыть...Нет, никогда на 10 не беру этот мусор, а уж темболее в квексе.
Если экзорт то беру на 14 хп и на 15 форджей если квексе то таланты качаю в самом конце когда сферы замакшены.
Инвоку катастрофически не хватает в маны и мана регена. Весь ерли и мид гейм.
В общем на 10 мусорный талант. Я отвечаю.
Mr.Foxord сказал(а):↑Энигме крайне важно как можно больше срезать кд того скила-от которого зависит больше всего (блэкхолл [ваш кеп]), и 120 гпм-слишком мелкая альтернатива противопоставлена альтернатива такой вохможности, не покупая октарин
Нажмите, чтобы раскрыть...Было у меня два матча, что мою энигму законтрили ну просто в хлам. Куча сайленса и станов. В тех матчах я брал гпм. Почему? Чтобы как можно быстрее затарить себе бкб, линку, рефреш(из-за сайленсера) гривсы.
Талант вполне себе нормальный. Он ситуативен. ОФК в обычных матчах кд будет лучше, но может случится необычный матч. В моём случае это был матч с кучей контры и мне пришлось закупать специальный инвентарь предметов, чтобы вообще быть способным дать блекхолл. Снижение кд это круто, но если ты не можешь ультануть - без разницы сколько у тебя кд.
Думаю сюда же можно добавить саппорта энигму. Особенно если в пике неким образом кроме неё ещё четыре фармилы забирающие всё что можно. Тогда тоже куда как лучше станет гпм.
Mr.Foxord сказал(а):↑Аннотация:
Сами по себе таланты могут быть вполне играбельны, но в разнице с альтернативой-они по моему субьективному мнению являются полной помойкой
И тема-чистое имхо (соответственно дисках талантов обязателен, и будет менятся в соответствии к тому-как буду убежден в полезности внесенных-бесполезности невнесенных талантов)
Убраны:
кунка
инвокер
пл
тб
тайд
Добавлены:
Титан
Дум
Поехали
Дум
10 лвл
+80 к золоту/+275 к хп
У дума что первоначально хп хватает, то прирост 3.5 за лвл, и еще 275 хп погоды толком то не сделает. Да и проблема его в не количестве хп, а отсутствии брони.
Но вот +80 голды к девоуру-суммарно пожиралка каждые 40 секунд начинает приность дополнительно 180 голды. Да это уже голда мидаса, но в 2.5 раза быстрее!О каком выборе вообще может идти речь?
Титан
15 лвл
+30 урона ко сну/+275 хп
+30 к урону-значит что +30 к физ и +30 к маг составляющей сна. Как бы +60 урона (а если зацепаешь только духом, или собой-вообще 30) мелковато будет, чтобы быть хоть несколько полезным. Напомню, что тот же джакиро имеет 50 урона ото льда, и этот урон вообще не чувствуется. В то же время предлогают это против альтернативы набрать 275 хп, которые титану точно помогут.
Кент
20 лвл
+15 силы/+10% урона спелами
наш второй спел основной урон выдает на начальной стадии. Снос вышек и урон от ульты идет за счет силы, а +15 силы даст больше урона от обратки и ульты, чем +10% урона спелами, а второй на поздней стадии не будет столь актуальным, чтобы за его счет пытаться увеличить свой дпс. К тому же кент танк, и кроме как увеличим урон силой-еще и 300 хп получим, что мегаполезно танкующему герою
ЛК
25 лвл
-8 сек кд хилки/+40 доп урона за дуель
естественно не про доп урон речьлеге как бы и без того кд хилки полезен, да и сам спел по себе-из-за усиленного очищения все еще актуален.
А простое срезание кд не даст такого импакта, как +40 урона.
Если бы был какой-то ультра ап первого спела (который кроме как повышением мс в лейте то и не актуален), то мб было бы чем еще перекрыть. А так-выбор между мегалейтом, и просто повышеным очищением с хилкой
Земеля
25 лвл
+300 к камнекаталке/ притягивать своих героевПритягивалка до нерфа была за счет того, что ты можешь достать из файта союзника -мегаимбищецкой вещью, а ехать дальше на тычку мк-как то кек (еще и как талант 25 лвла+сравнение с тем-что резали у земели в первую очередь)
Пудж
10 лвл
+2 мп в сек/8 силы
у жирного прирост силы- 3.5, да еще и за килы получит её ой йой йой как немало
и 8 силы потом вообще не будут чувствоватся
а +2 регена в секунду, как для вечнохукающего и друщего-слишком круто, и нужна другая альтернатива, а не +8 силы
Акс
10 лвл
+3 мп в сек /6 силы
а тут разница еще больше
ВК
15 лвл
+100 рона от поджога станом/+30 к мс
Леорика и без того легко кайтить, а мс это сильно решает. Да и к тому же стан будет бить суммарно на 100 урона больше (на 15 лвле)
Бара
20 лвл
+30% урона башу/+120 гпм
доп гпм конечно важно, но ни в какое сравнение не идет с тем, что мы повышаем урон до очень и очень высоких значений всеми нашими спелами
Люкан
20 лвл
15% минус кд спелов/15% мисов
итак понятно, что как в файте, так и в пуше-минус кд будет намного груче, а мисы можем получить как от алебарды, так и соляры
тем более что кд у люкана -не детские, и их срез довольно таки сильно оказывает влиание на боеспособность волка
ЦК
15 лвл
+10 силы/+20 мс
ЦК итак имеет очень высокий мс+собирает манту
а тут еще и предлогают для сравнения 10 силы, которые все наши иллюзии сделают сильнее и жирнее
Магнус
10 лвл
15% урона спелами/+25ас
магнотавр герой, который основной дпс если и вносит, то не спелами, а именно уроном с руки
и глупо качать +15% урона, когда ты можешь реально неплохо повысить дпс атаки
Джага
25 лвл
+175 дпс к крутилке/+20 ловкости
спелл на 25 лвле, который нужен только чтобы не станили тебя, есть тонны пердметов которые защитят от него, или спасут-предлогают повысить дпс
И это предлогают агильщику-критовику, зависящего от ас как альтернатву против 20 ловкости
Мирана
15 лвл
+30 ас/+5% урона спелами
блин, ну это смешно
у мираны урон неслабый с руки, даже если идет в фулл прокаст магией
и те же +30 ас дадут урона куда больше, чем 5% урона от спелов
Морф25 лвл
+50% урона иллюзии/+400 ренжа волне
иллюзию никогда не использовали, как скилл урона (и врят ли станут), а вот дальше доставать/больше дистанция для побега куда круче смотрятся, чем...это
Венга
10 лвл
+25 ас/8% маг резист
слишком мало маг резиста, чтобы его качать. Мы за 550 голды и то больше получим маг резиста
Луна
25 лвл
-4 сек первого спела/15 ко всем статам
Даже обсуждать не стоит, ибо на 25 лвле юзлесс ап первого спела
БХ
20 лвл
+100 урона с руки/+75 урона первым
ну мы критуем через первый талант намного больше, а второй может заиграть только если купим аганим, который никто не покупает
а потому и юзлесс талант
25 лвл
-5 сек кд крита/ 25% мисов
Ну критовать каждый второй удар-это слишком имбосила, особенно к 25 лвлу в сравнении с талантом, который контрится мкб и бладторнами, которых в тиме врага к данной минуте минимум, да один-два будет
Гиро (да он и сам весь помойка)
+225хп/6% урона от спелов
Урон от спелов вначале хорош, но повышение на 6% мало чего нам даст. А вот 225хп в разы сильее апнут героя
Нага
15 лвл
-3 сек сетки/+30 ас
ас бонус очень жирный, но увы-иллюзиям (которыми нага и фармит в основном) это ничего не даст, так что по сути получится, что и бонусов толком мы от этого таланта не получим
СФ
15лвл
+175 хп/+6% урону спелам
Сф-тот герой, которому всегда хватает урона, и очень часто не хватает жира
и не взять то-что перекроет немного минус вместо того-что только неполовину усилит героя-глупо
20 лвл
+2 урона за каждую душу/15% лайфстил
доп 72 урона (минимум) куда лучше, чем 15% лайфстила
войд
25лвл
+600 дистанции первого/20% мисов
получить полноценный форс/блинк на 25 лвле такого инициатора куда важнее будет того, что можно будет изи законтрить мкб/бладторном
Клинкз
10 лвл
10% маг резист/10 инты
у клинкза тратится очень много маны, и повысить манапул значительно важнее, чем получить недошапка за 550 голды
Никс
25 лвл
+100% урона карапасов/+40 мс
Ну блин-вернуть х2 урон врагу, или просто бегать быстрее?
Сларк
10 лвл
+15 урона/ 10% вампиризмСларку важно фармить на 10 лвле, и урон поможет очень сильно, а регена ему более, чем хватит и от регена с ульты
ВР
20 лвл
+120 урона павершотам/инвиз виндрану
Виндран с этим талантом достаточно имбовый, чтобы даже не задумыватся-брать его, или еще раз апнуть павершот. Либо апать еще сильнее паралельным талантом павершоты, либо резать этот талант.
25 лвл
-30% кд спелов/150 ренжРенжи у вр более, чем достаточно, а вот -30% кд делают эту девочку вообще пожар-ураганом.
Джакиро
20 лвл
+150 гпм
гпм-это конечно хорошо, но стать практически бесконтактным бойцом, которым теперь будет ВСЕМ заливать с дистанции блинка-в разы лучше.
Чен
20 лвл
+1000 доп хп крипам/120 гпм
120 гпм не сможет заменить минимальное значение прирученых крипов в 2к здоровья
Сало
15 лвл
60 гпм/200 хпслишком мало гпм, чтобы можно было перебить увеличение хп на 200 у сала
Скай
25 лвл
-4 сек кд сала/+14 мп реген
Такой откат сала погоды не сделает
Но вот +14 манарегена-более чем
Оракул
10 лвл
+20% експ/+0.75 к макс длительности первого спелаОракул-пятая позиция, и ему очень важно получить свои заветные лвла как можно реще. А вот макс дилтельность корней от первого на 0.75 смотрится с более быстрым получением и талантов, и более сильных спелов-уж очень и очень слабо.
15 лвл
60 гпм/200 хпОракул-крайне тонкий герой, и наберет свое хп передметами-крайне медленно, потому хп реально важно оракулу. Да и бонус +60 гпм-это один вард в минуту, и не более того
Минер
10 лвл
20 мс или +2 к регену мп
Минер -один из самых зависимых по мане героев.
И именно ему не столь критично передвигатся быстро, или более медленно, если действует заранее
а сама суть этого героя-предугадывать действия противника, и только в каких-то редкий ситуациях те самые 20 мс будут ощутибельными, в то же время, как +2 к регену мп позволяют намного дольше не возвращатся на базу.
Енигма
15 лвл
120 гпм/15% кд
блекхолл -энигмы все, и срез кд бх в сарвнении с гпм-ничто и помойка
Варлок
20 лвл
посмертный суммон голема/+350 хп
суть варлока-кинуть голема. Все. Быстрее кинуть еще одного залявного голема-выполнить свою задачу дважды
Ну а +350хп еще и помешает этому
Квопа
25 лвл
+60% вампирик спелов/аое дагеры
Ну просто востановить фулл хп с крика по тиме противника-слишком дико и намного более значимо, чем кортик сделать АоЕ спелом.
ОД
10 лвл
+10мс/+250мп
это вообще издевательство
герой, урон которого явно зависит от манапула, и имеет шикарный мс-предлагают 10чтобы вкачать?
Визаж
25 лвл
+120 мс фамильярам/+20% урона спелами
поднять урон только от второго спела на 20%, или сделать сверхмобильными птиц, в той стадии, когда сплитпуш имеет максимальную эффективность?
РАУНД
Нажмите, чтобы раскрыть...самые худшие таланты (по крайней мере на 10 и 15 лвл, а 20 они берут в 1 игре из10) у никса и виверны
самый прикол что это мои любимые герои
Pro100 Bot сказал(а):↑Добавь
:
+80 к золоту от Devour/+275 к здоровью
Брать хп, с которым у Дума особо проблем нет вместо ультраускоренного фарма - бред, не думаешь?Даже если так нужны хп, с талантом на золото ты можешь позволить купить себе всё-что угодно, даже тараску. Ты превращаешься в полуалхимика, который может раздарить всем по муншарду.Да и в лейте 275 к хп - слабая прибавка, особенно для Дума. А вот если в альтернативу предложили бы манареген или интеллект, с которым у Дума явные проблемы, то я бы подумал над выбором золота.
Нажмите, чтобы раскрыть...А теперь посчитаем.
275 хп стоят грубо говоря 1200 (по аналогии с виталити бустером).
1200/80=15*40=600/60=10. Вкаченные 80 золота будут окупаться 10 минут. Однако, это при условии что ты максил первый скилл. Если ты его не максил умножать нужно на 70, а не на 40. И тогда 15*70=1050/60=17.5.
То есть. Вкачивая талант на Голду она тебе окупается от десяти до восемнадцати минут. Десятый лвл дум получает ну где-то в районе десятой минуты. Если ваш матч должен быть быстрым - тут 100% надо брать хп. Следовательно талант ситуативен, а не бесполезен.
Уточню ещё тот интересный факт что на дотабаффе талант на хп имеет большиЙ винрейт, чем на гпм.
С тем же успехом можно брать Мидас, который "окупается" на КАЖДОГО героя. Просто добавлять его себе в билд всегда. Вообще всегда. Он ж "окупится".
Mr.Foxord сказал(а):↑Магнус
10 лвл
15% урона спелами/+25ас
магнотавр герой, который основной дпс если и вносит, то не спелами, а именно уроном с руки
и глупо качать +15% урона, когда ты можешь реально неплохо повысить дпс атакиНажмите, чтобы раскрыть...ересь полнейшая. Магнус автоатакером был только в 7.00 и во времена плюсиков.
Сейчас это аганимный челик, с кучей импакта.
Mr.Foxord сказал(а):↑+30 урона ко сну/+275 хп
+30 к урону-значит что +30 к физ и +30 к маг составляющей сна. Как бы +60 урона (а если зацепаешь только духом, или собой-вообще 30) мелковато будет, чтобы быть хоть несколько полезным. Напомню, что тот же джакиро имеет 50 урона ото льда, и этот урон вообще не чувствуется. В то же время предлогают это против альтернативы набрать 275 хп, которые титану точно помогут.
Нажмите, чтобы раскрыть...ты забыл, что у титана есть пассивная способность, которая режет 100% физ и маг резиста, а это значит, что этот урон по большинству героев будет чистым, а если под вейлом, то даже усиленный, талант вполне себе годный
Mr.Foxord сказал(а):↑Джага
25 лвл
+175 дпс к крутилке/+20 ловкости
спелл на 25 лвле, который нужен только чтобы не станили тебя, есть тонны пердметов которые защитят от него, или спасут-предлогают повысить дпс
И это предлогают агильщику-критовику, зависящего от ас как альтернатву против 20 ловкостиНажмите, чтобы раскрыть...Тоже бред. Особенно с игрой через этериал/молнии.
Mr.Foxord сказал(а):↑Морф
25 лвл
+50% урона иллюзии/+400 ренжа волне
иллюзию никогда не использовали, как скилл урона (и врят ли станут), а вот дальше доставать/больше дистанция для побега куда круче смотрятся, чем...этоНажмите, чтобы раскрыть...Морф может быть саппортом, вторым керри, и играть против какого-то тб, мираны или еще какого-то сильного ренжевика.
Mr.Foxord сказал(а):↑Минер
10 лвл
20 мс или +2 к регену мп
Минер -один из самых зависимых по мане героев.
И именно ему не столь критично передвигатся быстро, или более медленно, если действует заранее
а сама суть этого героя-предугадывать действия противника, и только в каких-то редкий ситуациях те самые 20 мс будут ощутибельными, в то же время, как +2 к регену мп позволяют намного дольше не возвращатся на базу.Нажмите, чтобы раскрыть...аналитика от того, кто не играл на минере. ммм.
вообще еще несколько тезисов откровенно бредовые, но мне даже лень это критиковать
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:2
Просмотров:2
-
Сообщений:6
Просмотров:11
-
Сообщений:4
Просмотров:11
-
Сообщений:12
Просмотров:18
-
Мой никнейм 20 Dec 2024 в 23:10Сообщений: 13 20 Dec 2024 в 23:10
Сообщений:13
Просмотров:28