sorrry

Пользователь

Регистрация: 10.08.2018

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

sorrry

Регистрация: 10.08.2018

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

Как поднять на максимальный уровень апм в доте? Пробовал играть в осу ~месяц, но только в самой доте от это никакого профита.

YaHezeCheTutPisat'

Пользователь

Регистрация: 23.03.2017

Сообщения: 1655

Рейтинг: 964

YaHezeCheTutPisat'

Регистрация: 23.03.2017

Сообщения: 1655

Рейтинг: 964

А зачем тебе большой АПМ в доте? Чекал свою стату, я играю с ~150 апмом (это мало) на тинкере. Со скоростью прожатия клавиш и винрейтом проблем нету. Дота не настолько динамичная игра, чтобы иметь 500+ апм.

Zyxi

Пользователь

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

Zyxi

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

sorrry сказал(а):

Как поднять на максимальный уровень апм в доте? Пробовал играть в осу ~месяц, но только в самой доте от это никакого профита.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А зачем оно тебе?

 

sorrry

Пользователь

Регистрация: 10.08.2018

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

sorrry

Регистрация: 10.08.2018

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

YaHezeCheTutPisat' сказал(а):

А зачем тебе большой АПМ в доте? Чекал свою стату, я играю с ~150 апмом (это мало) на тинкере. Со скоростью прожатия клавиш и винрейтом проблем нету. Дота не настолько динамичная игра, чтобы иметь 500+ апм.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну если у тебя хороший винрейт с 150 апм, то возможно он будет лучше с 500+, больше кликаешь=больше инфы

Zyxi

Пользователь

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

Zyxi

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

sorrry сказал(а):

Ну если у тебя хороший винрейт с 150 апм, то возможно он будет лучше с 500+, больше кликаешь=больше инфы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, больше клавиш - больше бесполезно затраченных ресурсов твоих пальцев и твоего мозга.

Как по мне иметь больше 400 апма это бесполезно (офк исключение это мипо/инвок/тинкер).

Ash322

Пользователь

Регистрация: 27.08.2013

Сообщения: 3422

Рейтинг: 2027

Ash322

Регистрация: 27.08.2013

Сообщения: 3422

Рейтинг: 2027

img

Проигроки, у которых апм обычно не доходит и до 300 на самых активных в этом плане героях(а в среднем он как раз 150, как минимум по статистике с последнего инта), думаю, не очень сильно смотрят на этот показатель. Такое ощущение, что тебе заняться нечем в доте, кроме как апм поднимать FeelsWeirdMan.png

sorrry

Пользователь

Регистрация: 10.08.2018

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

sorrry

Регистрация: 10.08.2018

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

Zyxi сказал(а):

Нет, больше клавиш - больше бесполезно затраченных ресурсов твоих пальцев и твоего мозга.

Как по мне иметь больше 400 апма это бесполезно (офк исключение это мипо/инвок/тинкер).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я бы не сказал, сам несколько раз замечал, что чем больше я кликаю/проверяю инфу, тем больше я вливаюсь в игру и понимаю игру.

Ash322 сказал(а):

Проигроки, у которых апм обычно не доходит и до 300 на самых активных в этом плане героях(а в среднем он как раз 150, как минимум по статистике с последнего инта), думаю, не очень сильно смотрят на этот показатель. Такое ощущение, что тебе заняться нечем в доте, кроме как апм поднимать 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну глупо говорить о всех про игроках на ТИ, все зависит от роли, очевидно, что любой мидер>любой 5-ки по апм

YaHezeCheTutPisat'

Пользователь

Регистрация: 23.03.2017

Сообщения: 1655

Рейтинг: 964

YaHezeCheTutPisat'

Регистрация: 23.03.2017

Сообщения: 1655

Рейтинг: 964

sorrry сказал(а):

Ну если у тебя хороший винрейт с 150 апм, то возможно он будет лучше с 500+, больше кликаешь=больше инфы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даже если собирать всю инфу с карты ты не наберешь 500 АПМ. И если ты думаешь, что если у тебя будет 500+ апм то твой винрейт резко подскочит, то это не так. АПМ меньше влияет на исход игры чем любое мельчайшее рандомное действие.

Secret^^

Пользователь

Регистрация: 13.03.2016

Сообщения: 23954

Рейтинг: 23986

Secret^^

Регистрация: 13.03.2016

Сообщения: 23954

Рейтинг: 23986

sorrry сказал(а):

Ну если у тебя хороший винрейт с 150 апм, то возможно он будет лучше с 500+, больше кликаешь=больше инфы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Выключи автоклики и проверь свой апээм ещё раз, киберкотлета

Zyxi

Пользователь

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

Zyxi

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

sorrry сказал(а):

Я бы не сказал, сам несколько раз замечал, что чем больше я кликаю/проверяю инфу, тем больше я вливаюсь в игру и понимаю игру.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну раз тебе надо постоянно что то кликать чтобы не отвлекаться на реал и максимально сконцентрироваться тогда и мб тебе поможет.

А так большинству игроков хватает и 150-250 апма чтобы нормально отыгрывать, как то "синтетически" подымать его путем постоянного открытие счета или бесполезных кликов это бессмысленно.

P.s. У меня средний апм 220 в доте и 300 в лиге.

YaHezeCheTutPisat'

Пользователь

Регистрация: 23.03.2017

Сообщения: 1655

Рейтинг: 964

YaHezeCheTutPisat'

Регистрация: 23.03.2017

Сообщения: 1655

Рейтинг: 964

sorrry сказал(а):

Я бы не сказал, сам несколько раз замечал, что чем больше я кликаю/проверяю инфу, тем больше я вливаюсь в игру и понимаю игру.

Ну глупо говорить о всех про игроках на ТИ, все зависит от роли, очевидно, что любой мидер>любой 5-ки по апм

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это называется концентрация. Прекрати думать о чем-то кроме этой игры и отвлекатся - эффект будет таким-же как и от нажатия множества клавиш

sorrry

Пользователь

Регистрация: 10.08.2018

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

sorrry

Регистрация: 10.08.2018

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

YaHezeCheTutPisat' сказал(а):

Даже если собирать всю инфу с карты ты не наберешь 500 АПМ. И если ты думаешь, что если у тебя будет 500+ апм то твой винрейт резко подскочит, то это не так. АПМ меньше влияет на исход игры чем любое мельчайшее рандомное действие.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Винрейт в данном случае не главное, я имею ввиду, чем больше я проверяю итемы врагов/ проверяю лайны, где фармят враги/ слежу за лайнами на которых можно пофармить, тем больше я вливаюсь в игру и тем более у меня гпм и шанс победить, т.к я буду больше знать. А насчет винрейта, ну возможно винрейт не поднимется, но шанс на победу будет выше.

Ash322

Пользователь

Регистрация: 27.08.2013

Сообщения: 3422

Рейтинг: 2027

Ash322

Регистрация: 27.08.2013

Сообщения: 3422

Рейтинг: 2027

img
sorrry сказал(а):

Я бы не сказал, сам несколько раз замечал, что чем больше я кликаю/проверяю инфу, тем больше я вливаюсь в игру и понимаю игру.

Ну глупо говорить о всех про игроках на ТИ, все зависит от роли, очевидно, что любой мидер>любой 5-ки по апм

Нажмите, чтобы раскрыть...

В том то и дело, что эти "300" апма я привёл как примерный максимум, который я видел на инте. И это был саппорт-рубик, а не мидер.

YaHezeCheTutPisat'

Пользователь

Регистрация: 23.03.2017

Сообщения: 1655

Рейтинг: 964

YaHezeCheTutPisat'

Регистрация: 23.03.2017

Сообщения: 1655

Рейтинг: 964

sorrry сказал(а):

Винрейт в данном случае не главное, я имею ввиду, чем больше я проверяю итемы врагов/ проверяю лайны, где фармят враги/ слежу за лайнами на которых можно пофармить, тем больше я вливаюсь в игру и тем более у меня гпм и шанс победить, т.к я буду больше знать. А насчет винрейта, ну возможно винрейт не поднимется, но шанс на победу будет выше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я ответил на этот пост постом выше. Все дело не в АПМе, а в концентрации на игре.

Zyxi

Пользователь

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

Zyxi

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

sorrry сказал(а):

Ну глупо говорить о всех про игроках на ТИ, все зависит от роли, очевидно, что любой мидер>любой 5-ки по апм

Нажмите, чтобы раскрыть...

Может быть, а может нет. (П.с. чекал стрим нуна на тинкере, у него там при каждом нажатии реарма открывалось счет на пол секунды, если такие вот "бинды" брать в расчет тогда вообще не реально будет переапмить его.)

А так апм юзлесс стата и ничего не решает. (вообще ничего)

Ash322

Пользователь

Регистрация: 27.08.2013

Сообщения: 3422

Рейтинг: 2027

Ash322

Регистрация: 27.08.2013

Сообщения: 3422

Рейтинг: 2027

img
sorrry сказал(а):

Винрейт в данном случае не главное, я имею ввиду, чем больше я проверяю итемы врагов/ проверяю лайны, где фармят враги/ слежу за лайнами на которых можно пофармить, тем больше я вливаюсь в игру и тем более у меня гпм и шанс победить, т.к я буду больше знать. А насчет винрейта, ну возможно винрейт не поднимется, но шанс на победу будет выше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не поднимет твой апм до 500, открою секрет. Можешь даже не ставить эту бесполезную планку. Тебе просто надо уметь держать в уме эти вещи и делать их на автомате, а не пытаться повысить показатель, о котором даже никто не думал никогда.

sorrry

Пользователь

Регистрация: 10.08.2018

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

sorrry

Регистрация: 10.08.2018

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

Ash322 сказал(а):

В том то и дело, что эти "300" апма я привёл как примерный максимум, который я видел на инте. И это был саппорт-рубик, а не мидер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так очевидно, что чем больше игрок будет смотреть информации на карте, тем больше у него будет представление о самой игре. Рубик является не самым типичный сапортом, на рубике иногда нужно жать кнопок больше, чем на мидерах. 

Zyxi сказал(а):

Может быть, а может нет. (П.с. чекал стрим нуна на тинкере, у него там при каждом нажатии реарма открывалось счет на пол секунды, если такие вот "бинды" брать в расчет тогда вообще не реально будет переапмить его.)

А так апм юзлесс стата и ничего не решает. (вообще ничего)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Слышал где-то еще давно, мол китайцы постоянно смотрят таблицу, чуть ли не каждые 5 секунд и следят за уровнем вражеских коров. Как по мне так это идеальный пример того, как апм влияет на игру.

Ash322

Пользователь

Регистрация: 27.08.2013

Сообщения: 3422

Рейтинг: 2027

Ash322

Регистрация: 27.08.2013

Сообщения: 3422

Рейтинг: 2027

img
sorrry сказал(а):

Ну так очевидно, что чем больше игрок будет смотреть информации на карте, тем больше у него будет представление о самой игре. Рубик является не самым типичный сапортом, на рубике иногда нужно жать кнопок больше, чем на мидерах. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это замечательно, что тебе очевидно. Но ещё должно быть очевидно и то, что важнее понимать механики игры и как они могут работать, а также макро-игру. А почему-то ещё тебе очевидно, что твой скилл должен подниматься пропорционально твоему апму, если я правильно тебя понял. Я так не считаю.

Zyxi

Пользователь

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

Zyxi

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

sorrry сказал(а):

Слышал где-то еще давно, мол китайцы постоянно смотрят таблицу, чуть ли не каждые 5 секунд и следят за уровнем вражеских коров. Как по мне так это идеальный пример того, как апм влияет на игру.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Единственное что надо чекать каждые 5 сек это миникарта, остальные вещи можно каждые 10-20 сек так как при частом чеке таких вещей ты будешь наоборот отвлекаться а не сконцентрироваться.

sorrry

Пользователь

Регистрация: 10.08.2018

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

sorrry

Регистрация: 10.08.2018

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

Ash322 сказал(а):

Это замечательно, что тебе очевидно. Но ещё должно быть очевидно и то, что важнее понимать механики игры и как они могут работать, а также макро-игру. Но тебе почему-то очевидно, что твой скилл должен поднимать пропорционально твоему апму, если я правильно тебя понял. Я так не считаю.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В 99% случаев если у тебя 5к+ ммр, то понимание игры у всех одинаковое, выигрывает тот, кто больше взаимодействует с командой + кому больше повезет + кто больше прокликивает в замесах. 

Zyxi сказал(а):

Единственное что надо чекать каждые 5 сек это миникарта, остальные вещи можно каждые 10-20 сек так как при частом чеке таких вещей ты будешь наоборот отвлекаться а не сконцентрироваться.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спорно, мне кажется наоборот, чем больше кликаешь=больше концентрация на самой игре.

Zyxi

Пользователь

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

Zyxi

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

sorrry сказал(а):

В 99% случаев если у тебя 5к+ ммр, то понимание игры у всех одинаковое, выигрывает тот, кто больше взаимодействует с командой + кому больше повезет + кто больше прокликивает в замесах. 

 

Спорно, мне кажется наоборот, чем больше кликаешь=больше концентрация на самой игре.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наоборот, игрок который делает бесполезные клики < игрока который кликает только при обходимости. 

Ash322

Пользователь

Регистрация: 27.08.2013

Сообщения: 3422

Рейтинг: 2027

Ash322

Регистрация: 27.08.2013

Сообщения: 3422

Рейтинг: 2027

img
sorrry сказал(а):

В 99% случаев если у тебя 5к+ ммр, то понимание игры у всех одинаковое, выигрывает тот, кто больше взаимодействует с командой + кому больше повезет + кто больше прокликивает в замесах. 

 

Спорно, мне кажется наоборот, чем больше кликаешь=больше концентрация на самой игре.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А при чём тут апм? Одно дело, когда ты понимаешь когда и куда кликать. Другое - просто постоянно кликать по карте, противникам, союзникам, не имея понятия, зачем. В этом и состоит "понимание" игры.

 

Также хотелось бы узнать - откуда такая "статистика"? Играешь ли сам на рейтинге, большем 5к(что, кстати, ничего не говорит о других рейтингах и игроках, которые с тобой не играли)? Или это просто предположение, которое ничем необосновано?

sorrry

Пользователь

Регистрация: 10.08.2018

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

sorrry

Регистрация: 10.08.2018

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

Zyxi сказал(а):

Наоборот, игрок который делает бесполезные клики < игрока который кликает только при обходимости. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я не совсем понимаю, на чем сделан этот вывод. Сама по себе дота = 40 скучных минут фарма, чем больше ты кликаешь, тем больше ты заполняешь время, между тем как фармить ==> вливаешься в игру больше, чем другие. Если сопоставить двух игроков, у которых будет разный апм, то победителя будет назвать трудно, но тот, кто больше кликает=больше знает о игре

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34906

Рейтинг: 19421

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34906

Рейтинг: 19421

Я так скажу, АПМ - последнее что нужно тренить в доте Buba.gif

sorrry

Пользователь

Регистрация: 10.08.2018

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

sorrry

Регистрация: 10.08.2018

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

Ash322 сказал(а):

А при чём тут апм? Одно дело, когда ты понимаешь когда и куда кликать. Другое - просто постоянно кликать по карте, противникам, союзникам, не имея понятия, зачем. В этом и состоит "понимание" игры.

 

Также хотелось бы узнать - откуда такая "статистика"? Играешь ли сам на рейтинге, большем 5к(что, кстати, ничего не говорит о других рейтингах и игроках, которые с тобой не играли)? Или это просто предположение, которое ничем необосновано?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так а я и не говорю, что нужно просто стоять афк на фонтане и кликать. Просто чем больше ты знаешь информации о игре, тем больше имеешь шанс на победу, АПМ тут является не главным, но вспомогающим.