Апните Инвокера! РофланГорит

О себе: Имею почти 4к матчей. Калибровал в 2014 году на саппортах на 1к (соло и пати)
сейчас 4500 пати и соло (поднимаю, не сижу на этом рейтинге). Но выношу 5-6к помоек (в играх в пати попадаются).
На Инвокере имею 2к+ игр с 61% винрейтом
Dotabuff:https://ru.dotabuff.com/players/133881633

Моя статистика

Что я хочу: Нормальные таланты Инвокеру на 10 и 15 уровнях. Дать ХОТЯ БЫ +5-10+ МСа
На 10 талант хочу, чтобы поставили +форжа, чтобы Инвокер хоть как-то мог фармить в начале игры + на скиллухе стакать по возможности сразу 3 стака (слишком сложно реализуемость, но в теории возможно). А альтернативе будет, допустим, +20% к опыту. Это будут реально 2 таланта, над которыми нужно будет подумать и брать будут их очень вероятно что 50%\50%, а не как сейчас форжи берут 80% игроков, а CS +2,5 секунд - 20% игроков. А про талант к +длительности ветров это ШОК, который ломает ВСЕ ТАЙМИНГИ.
На 15 талант на +МС (Скорость передвижения)\скорость атаки\манареген\статы\ману\хп\манакост.
_________________________

Буду сравнивать с СФом.
И так. У Инвокера !280! МСа! Без вексов с травелами у него 380 МСаУ того же СФа !310! МСа! И ему не нужно переключать сферы чтобы быстрее бить и бегать. + он ловкач и МСа у него ПАССИВНО около ~400+ + талант на !40! мувспида на 15 уровне.

У Инвокера ни скорости атаки, ни урона без экзортов, тычка летит медленно и замах дольше среднегоУ СФа анимация атаки, скорость атаки и сама тычка - идеальны и быстры.

Инвокер очень медленно фармит, чтобы нормально фармить ему нужнен какой-нибудь мидас, но даже с ним он СФа не перефармитСФ быстро фармит благодаря анимации атаки, скорости атаки и койлам.

Инвокер намного сложнее СФа т.к. у СФа есть только тайминг еул + ульта и дальность койлов и тот же ульт + еул не дают уйти практически ни одному герою, если дать близко к идеалу, а от прокаста Инвокера можно уйти и на еуле и на способностях (например шторм на ульте, CS его стопит не так часто, чтобы он не мог её юзануть + метеор мало дамажит и нужно минимум 10 урона, чтобы сработал микро-стан, а маг резист плюёт в лицо и метеор дамажит иногда <9 урона.

У СФа всегда есть скорость атаки, скорость передвижения, урон !!!больше, чем у Инвокера со сферами!!! и ему не нужно переключать эти сферы!

И урона у СФа дофига магического и дофига физического, когда у инвокера дофига маг урона, но с руки он мало дамажит и он не такой жирный (благодаря броне), как СФ и перетычковываться мало с кем может даже с алакрити.
_______________

Хочу сказать, что из-за таких изменений герой будет БОЛЕЕ ИГРАБЕЛЕН, возможно будет в мете, не будет имбой.
Сейчас герой полная помойка и на нём могут вытаскивать и более-менее играть люди, которые умеют на нём играть, которые отыграли хотя бы 500-1000+ игр на нём. А контрить его не умеют только 0-2к мусоры.

Герой слишком сложный, чтобы быть настолько слабым

И последнее: Сделать альтернативу Аквилы для интелектовиков и возможно силовиков! Покупать предмет, который даёт больше ловкости (т.е. предмет для ловкачей)..и покупать этот предмет на Инвокере очень неэффективно! А просто базиль оставлять тоже такое себе. Просто придумать предмет базиль + нулик и ВСЁ.

50%+ винрейт. Вполне импактовый хиро в норм руках. Нравится? тренируешься. Оподливился? Ищи другого хиро.

Это и так даже Близко не тот Вокер по сложности, который был в Dota AS

Breeze_75369 сказал(а):↑

50%+ винрейт. Вполне импактовый хиро в норм руках. Нравится? тренируешься. Оподливился? Ищи другого хиро.

Это и так даже Близко не тот Вокер по сложности, который был в Dota AS

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не спорю, он в норм руках вполне импактовый, но тот же СФ с таким же кол-ом игр, сыгравших на нём будет в разы сильнее, потому что герой просто сильнее

И я кстати не против, если бы инвокеру добавили 17 скиллов, которые забрали LUL. Сила героя компенсируется тем, что нужно уметь прожимать кнопки. Это прямой показатель скилла.

Karambus сказал(а):↑

Я не спорю, он в норм руках вполне импактовый, но тот же СФ с таким же кол-ом игр, сыгравших на нём будет в разы сильнее, потому что герой просто сильнее

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так дело не в Инвоке, а в СФе. 32% пикрейта не просто так.

Кому надо кратко.
У автора горит с того, что он не умеет считать и другие герои без сфер сильнее инвокера.

Breeze_75369 сказал(а):↑

Так дело не в Инвоке, а в СФе. 32% пикрейта не просто так.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну в принципе ты прав, СФ сейчас очень сильный, по сравнению с другими героями, но вот на счёт талантов Инвокера...
Талант, который с упавшего метеора наносит +60 маг урона..Раньше хотя бы ХП были, был более жирный, а сейчас..

И знаешь, очень много героев в доте, которые очень даже сильны. Клинкз собирает 1-2 предмета и всю карту убивает + пушит. Профетка тоже самое, с одними еулами. Пак, квопа и зевс с дискордами. Арк и тинкер с травелами. Фантомка, снайпер и темпларка с дезолятором. Шторм с орчидом\бладстоуном. Од с форстафом. А той же бруде можно и на базе афк стоять, паучками и тебя убьёт за пару ударов и вышку снесёт.
А Инвокеру аганим тарить, но и с ним у тебя и манапул маленький и кд большое и урона не так много и мобильность в говне. А если собирать еула - не будет фарма. А если мидас + еула, то на то время уже нужен будет аганим, когда ты еула соберёшь. Ещё и травела нужны на скорость передвижения, это тебе не ОД).

Помню я инвокера до нерфов, когда через колдснап и форжей он убивал любого героя

Не, спс, пускай будет героем под ситуацию

нам бы на дб твоё посмотреть, а то вот это вот всё

Karambus сказал(а):↑

О себе: Имею почти 4к матчей. Калибровал в 2014 году на саппортах на 1к (соло и пати)
сейчас 4500 пати и соло (поднимаю, не сижу на этом рейтинге). Но выношу 5-6к помоек (в играх в пати попадаются).
На Инвокере имею 2к+ игр с 61% винрейтом

Что я хочу: Нормальные таланты Инвокеру на 10 и 15 уровнях. Дать ХОТЯ БЫ +5-10+ МСа
На 10 талант хочу, чтобы поставили +форжа, чтобы Инвокер хоть как-то мог фармить в начале игры + на скиллухе стакать по возможности сразу 3 стака (слишком сложно реализуемость, но в теории возможно). А альтернативе будет, допустим, +20% к опыту. Это будут реально 2 таланта, над которыми нужно будет подумать и брать будут их очень вероятно что 50%\50%, а не как сейчас форжи берут 80% игроков, а CS +2,5 секунд - 20% игроков. А про талант к +длительности ветров это ШОК, который ломает ВСЕ ТАЙМИНГИ.
На 15 талант на +МС (Скорость передвижения)\скорость атаки\манареген\статы\ману\хп\манакост.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не более чем пустой звук

Karambus сказал(а):↑

Инвокер очень медленно фармит, чтобы нормально фармить ему нужнен какой-нибудь мидас

Нажмите, чтобы раскрыть...

перестаньте покупать говно () и внезапно выяснится, что это нормальный герой

Karambus сказал(а):↑

Ну в принципе ты прав, СФ сейчас очень сильный, по сравнению с другими героями, но вот на счёт талантов Инвокера...
Талант, который с упавшего метеора наносит +60 маг урона..Раньше хотя бы ХП были, был более жирный, а сейчас..

А Инвокеру аганим тарить, но и с ним у тебя и манапул маленький и кд большое и урона не так много и мобильность в говне. А если собирать еула - не будет фарма. А если мидас + еула, то на то время уже нужен будет аганим, когда ты еула соберёшь. Ещё и травела нужны на скорость передвижения, это тебе не ОД).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не мешает тебе на нем набить 60% вр (если не вброс), так что о чем речь?

Lazerhawk сказал(а):↑

Помню я инвокера до нерфов, когда через колдснап и форжей он убивал любого героя

Не, спс, пускай будет героем под ситуацию

Нажмите, чтобы раскрыть...

или еул+метеор сс и все

если выживал бласт и ты труп

moda сказал(а):↑

нам бы на дб твоё посмотреть, а то вот это вот всё

не более чем пустой звук

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://ru.dotabuff.com/players/133881633

Мягкий Енотик сказал(а):↑

перестаньте покупать говно () и внезапно выяснится, что это нормальный герой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я и сам знаю, что мидас полная помойка, я на нём уже и через МОМ с фейзами играл и через что только не играл. Кстати до патча 7.13 мой Инвокер через МОМ и фейзы был сильнее, чем обычный Инвокер, но сейчас статы дают дофига и хп очень мало, так что и эту стратегию понерфили, не могу решить через что играть, собираю мидас, вроде выигрываю, но чувствую насколько слаб инвокер. Выигрываю только потому что играю против 4-5к помоек и на скилле вывожу.

ReskatorBrony сказал(а):↑

Кому надо кратко.
У автора горит с того, что он не умеет считать и другие герои без сфер сильнее инвокера.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну давай, скажи мне, где я не прав. Посчитай статы, дпс и прочее, а потом пиши сюда

Инвокер

СФ

Karambus сказал(а):↑

Я и сам знаю, что мидас полная помойка, я на нём уже и через МОМ с фейзами играл и через что только не играл. Кстати до патча 7.13 мой Инвокер через МОМ и фейзы был сильнее, чем обычный Инвокер, но сейчас статы дают дофига и хп очень мало, так что и эту стратегию понерфили, не могу решить через что играть, собираю мидас, вроде выигрываю, но чувствую насколько слаб инвокер. Выигрываю только потому что играю против 4-5к помоек и на скилле вывожу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

попробуй метеор хаммер вместо мидаса, просто кидай в крипов по кд.

статы имба, сборка удобная

фарм быстрый

толкает лайны быстро

можно кидать в домики

есть вариант комбы под торнадо или еще что-то (но это уже бонусом)

Талант на длительность колдснеппа хороший, а вот второго форжа лучше на 10 левл поставить.

Мягкий Енотик сказал(а):↑

попробуй метеор хаммер вместо мидаса, просто кидай в крипов по кд.

статы имба, сборка удобная

фарм быстрый

толкает лайны быстро

можно кидать в домики

есть вариант комбы под торнадо или еще что-то (но это уже бонусом)

Нажмите, чтобы раскрыть...

неее, это не по мне, я лучше уж ПТшку соберу какую-нибудь с еулами. С ПТшкой и пофармлю и подраться смогу, а с еулами и поубиваю и манареген и скорость будет
_______________________________

P.S:
Всем ниже ответить не могу сейчас, ибо.
Что хочу сказать. Я не пытаюсь сделать СФа из Инвокера. Я прошу поднять ему мувспид в начале и изменить таланты, чтобы приподнять героя.
И надеюсь челик, которые про стаки написал читает это.
Да, я могу стакать форжом со 2 лвла, но маны мне не хватит и чтобы стакать и чтобы в миду какие-либо касты прожимать. А вообще я качаюсь по ситуации, но в основном EQEQEW. Бывает качаюсь на 2 уровне Векс против СФа, но это редко, обычно форжом ластхичу.

Ну да сделали бы аквилу переключаемую как пт схожие по сути предметы брасер нулку и врайсбэнд уравняли бы в цене. с вводом талантов инвокера жесть как порезали, 2 из 8 талантов у него и так раньше встроенные были, я не припоминаю героя в доте с которым бы жаба поступила как с инвокером) вот вернули бы старый бласт в котором невозможно ничего прожать на 25 ом он бы заиграл снова а так согласен с тсом , выиграть им очень сложно в сегодняшней мете

Karambus сказал(а):↑

неее, это не по мне, я лучше уж ПТшку соберу какую-нибудь с еулами. С ПТшкой и пофармлю и подраться смогу, а с еулами и поубиваю и манареген и скорость будет

Нажмите, чтобы раскрыть...

не ищи отговорок. попробуй

И без дб тут не разобраться

кого интересуют проблемы инвокеропикеров?
а по сабжу - герой слаб, таланты слабые, есть герои импактовее

Karambus сказал(а):↑

О себе: Имею почти 4к матчей. Калибровал в 2014 году на саппортах на 1к (соло и пати)
сейчас 4500 пати и соло (поднимаю, не сижу на этом рейтинге). Но выношу 5-6к помоек (в играх в пати попадаются).
На Инвокере имею 2к+ игр с 61% винрейтом

Что я хочу: Нормальные таланты Инвокеру на 10 и 15 уровнях. Дать ХОТЯ БЫ +5-10+ МСа
На 10 талант хочу, чтобы поставили +форжа, чтобы Инвокер хоть как-то мог фармить в начале игры + на скиллухе стакать по возможности сразу 3 стака (слишком сложно реализуемость, но в теории возможно). А альтернативе будет, допустим, +20% к опыту. Это будут реально 2 таланта, над которыми нужно будет подумать и брать будут их очень вероятно что 50%\50%, а не как сейчас форжи берут 80% игроков, а CS +2,5 секунд - 20% игроков. А про талант к +длительности ветров это ШОК, который ломает ВСЕ ТАЙМИНГИ.
На 15 талант на +МС (Скорость передвижения)\скорость атаки\манареген\статы\ману\хп\манакост.
_________________________

Буду сравнивать с СФом.
И так. У Инвокера !280! МСа! Без вексов с травелами у него 380 МСаУ того же СФа !310! МСа! И ему не нужно переключать сферы чтобы быстрее бить и бегать. + он ловкач и МСа у него ПАССИВНО около ~400+ + талант на !40! мувспида на 15 уровне.

У Инвокера ни скорости атаки, ни урона без экзортов, тычка летит медленно и замах дольше среднегоУ СФа анимация атаки, скорость атаки и сама тычка - идеальны и быстры.

Инвокер очень медленно фармит, чтобы нормально фармить ему нужнен какой-нибудь мидас, но даже с ним он СФа не перефармитСФ быстро фармит благодаря анимации атаки, скорости атаки и койлам.

Инвокер намного сложнее СФа т.к. у СФа есть только тайминг еул + ульта и дальность койлов и тот же ульт + еул не дают уйти практически ни одному герою, если дать близко к идеалу, а от прокаста Инвокера можно уйти и на еуле и на способностях (например шторм на ульте, CS его стопит не так часто, чтобы он не мог её юзануть + метеор мало дамажит и нужно минимум 10 урона, чтобы сработал микро-стан, а маг резист плюёт в лицо и метеор дамажит иногда <9 урона.

У СФа всегда есть скорость атаки, скорость передвижения, урон !!!больше, чем у Инвокера со сферами!!! и ему не нужно переключать эти сферы!

И урона у СФа дофига магического и дофига физического, когда у инвокера дофига маг урона, но с руки он мало дамажит и он не такой жирный (благодаря броне), как СФ и перетычковываться мало с кем может даже с алакрити.
_______________

Хочу сказать, что из-за таких изменений герой будет БОЛЕЕ ИГРАБЕЛЕН, возможно будет в мете, не будет имбой.
Сейчас герой полная помойка и на нём могут вытаскивать и более-менее играть люди, которые умеют на нём играть, которые отыграли хотя бы 500-1000+ игр на нём. А контрить его не умеют только 0-2к мусоры.

Герой слишком сложный, чтобы быть настолько слабым

И последнее: Сделать альтернативу Аквилы для интелектовиков и возможно силовиков! Покупать предмет, который даёт больше ловкости (т.е. предмет для ловкачей)..и покупать этот предмет на Инвокере очень неэффективно! А просто базиль оставлять тоже такое себе. Просто придумать предмет базиль + нулик и ВСЁ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как можно сравнивать SF-a и инвокера? 2 абсолютно разных героя...

И почему ты сравнивая не упоминаешь санстрайк инвокера? которым можно в начале игры создать себе преимущество по голде? Почему не рассматриваешь вариант раскачки на инвокере через EWEQQ? Когда у сф-а нет душ а инвокер под алакрити (10as+20dmg) перексит его в ноль? Стаки форжом ты можешь делать начиная со 2-го уровня инвокера заранее так сказать ( 20 сек вполне достаточно чтобы дойти до среднего или сильного спавна крипов и сделать отвод хотя за 30 сек это сделать удобнее в разы).

Думаю ты играешь по шаблону EQEQEQWE и вариативность не для тебя. Ануть конечно героя можно на предмет начального ms до 295 -300), но при этом ms от сфер уменьшить, чтобы в сумме было так же.

Только кому ты это пишешь?
И да, пусть он лучше будет таким, он уже достаточно ломал лица в свое время.
Либо я беру инвокера и иду выигрывать, либо против меня берут его и это луз с очень большой вероятностью, это была имба похуже бруды в свое время

Skyfall.. сказал(а):↑

Только кому ты это пишешь?
И да, пусть он лучше будет таким, он уже достаточно ломал лица в свое время.
Либо я беру инвокера и иду выигрывать, либо против меня берут его и это луз с очень большой вероятностью, это была имба похуже бруды в свое время

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я просто выражаю своё мнение, для этого вроде форум и нужен.
Имбой был лишь бласт со станом.
Ну ладно, пускай тебе тогда ломает лицо сф, от которого никак не уйти (еул + ульта) и со своими бешенными статами, показателями всю карту рвёт. Либо бруда, которая тебе игру за 15 минут закончит. Ведь против Инвокера собрать форс\худ\еул\пайп\глимер\обратку\орчид\атос и дасты с вардиками тааак слооожно.

Karambus сказал(а):↑

Я просто выражаю своё мнение, для этого вроде форум и нужен.
Имбой был лишь бласт со станом.
Ну ладно, пускай тебе тогда ломает лицо сф, от которого никак не уйти (еул + ульта) и со своими бешенными статами, показателями всю карту рвёт. Либо бруда, которая тебе игру за 15 минут закончит. Ведь против Инвокера собрать форс\худ\еул\пайп\глимер\обратку\орчид\атос и дасты с вардиками тааак слооожно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сф ломает лица до вери хай птс рейта?

что-то новое.

в топ-1000 он мож и ломает лица, а ниже это кусок.

Если добавлять мс и ас инвокеру как у сфа , то давай и сфу +10 скилов еще накинем

Нет, спасибо. Помню на 2к хп антимаге сплитил, попался на него и не смог блинк из-под колд снепа сделать, пока блондин не сделал мне блинк в таверну за меня.