Апните Инвокера! РофланГорит

fly сказал(а):↑

Если добавлять мс и ас инвокеру как у сфа , то давай и сфу +10 скилов еще накинем

Нажмите, чтобы раскрыть...

ляяяя...Кто говорит что нужно делать мс и ас как у СФа? Вы мозг свой вообще используете, когда такое пишите? Я говорю дать Инвокеру МСа хотя бы 290-300 (у СФа 310) и таланты изменить, чтобы в начале игры можно было фармить с форжами. Что блин плохого в том, что я прошу заменить скилл на +30 УРОНА ОТ ПАДЕНИЯ МЕТЕОРА (60 сек кд скилл), на БОЛЕЕ ПРОФИТНЫЙ. Включите мозг!
Я ЖЕ НЕ ГОВОРЮ ДАТЬ ЕМУ АТРИБУТ ЛОВКОСТЬ, КОЙЛЫ, -АРМОР, ДУШИ, УЛЬТУ СФА И МОДЕЛЬКУ СФА.

Miracolo сказал(а):↑

Нет, спасибо. Помню на 2к хп антимаге сплитил, попался на него и не смог блинк из-под колд снепа сделать, пока блондин не сделал мне блинк в таверну за меня.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а в каком стане ты МОЖЕШЬ сделать блинк, гений? И бкб, манту тебе в помощь.
КС Инвокера = стан венги, но его нужно !ПОДДЕРЖИВАТЬ УРОНОМ! и он становится более-менее силён в середине-лейте, но тогда у врагов уже есть БКБ, манты и другие предметы, которые этот КС развеивают.
Блинк антимагу можно сбивать начиная с 4 уровня Quas, и при этом нужно дамажить АМа ПРАКТИЧЕСКИ ИДЕАЛЬНО, т.к. КС НЕ КАЖДЫЙ УДАР станит, а ТОТ УДАР, КОТОРЫЙ БЫЛ СДЕЛАН ПО ТАЙМИНГУ.
И КС не забирает у тебя возможность бегать..Он микростанит, но не станит полноценно. Пытаться делать блинк на АМе против Инвокера хай лвла, когда он тебя дамажит много - быть довном. Тут уже не Инвокер виноват, соре.
А метеор случайно не имба? А то если по нему ходить, то слишком много урона наносится, а?
Или бежать по прямой на лоу хп против Инвокера с санстрайком? И при этом не следить за Инвокером. Тоже имба?
Или против Инвокера БКБ не собирать?

Конченый герой, как течис. Ему не место в доте. У всех героев 4-5 скиллов, а у этого - 10, здарова. И каждый скилл - как ульта. И урон с руки как у сфа. И 30 регена на 10 уровне.

Алло, этот герой все еще имба нереальная, а ты хочешь чтобы его апали?

АПД. ТС ты совсем е***улся? Слабый герой?? АПНИТЕ?!
Invoker
Матчи
2,077
% Побед
60.42%

Оу...Совсем забыл..Инвиз тоже имба.
Всякие Рики, Инвокеры, Виверы не контрятся. В доту ещё не ввели предметы, чтобы палить инвизников. 0 шансов на победу, дада

Karambus сказал(а):↑

Оу...Совсем забыл..Инвиз тоже имба.
Всякие Рики, Инвокеры, Виверы не контрятся. В доту ещё не ввели предметы, чтобы палить инвизников. 0 шансов на победу, дада

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алло, мало того, что инвиз инвокера лучше ЛЮБОГО другого аналога, так это еще и 1 из 10 скилл, а не 1 из 4, как у нормальных героев.

Sire Griffith сказал(а):↑

Конченый герой, как течис. Ему не место в доте. У всех героев 4-5 скиллов, а у этого - 10, здарова. И каждый скилл - как ульта. И урон с руки как у сфа. И 30 регена на 10 уровне.

Алло, этот герой все еще имба нереальная, а ты хочешь чтобы его апали?

Нажмите, чтобы раскрыть...

8 скиллов контрится бкб и ещё кучей предметов. + эти все скиллы нажать в замесе надо, а скиллов направленных на таргет у него лишь 2. Один из скиллов инвиз, дасты не знаешь что такое? Остальные изи контрятся форсиком и вообще предметами, которые я выше писал. Каждый скилл, как ульта..Ну да, ведь кажду ульту нужно поддерживать\каждая ульта контрится бкб и дастами с сентрями. И эти скиллы ещё прожимать нужно уметь, не забывай, а это может не каждый делать грамотно)
Какая разница сколько у тебя урона с руки, если у тебя нет ни выживаемости, ни скорости\анимации атаки нормальной. У СФа ещё -броня есть. Инвокер по сравнению с СФом - помойка.
Вы на 2к играете, что контрить Инвокера не умеете или что?
Объективные имбы это течис, тинкер, снайпер. Ну и СФ очень сильный, то там хоть какой-то скилл нормальный нужен.
Течис сами знаете почему. Тинкер слишком сильный и слишком лёгкий. И снайпер тоже слишком сильный и слишком лёгкий.

Sire Griffith сказал(а):↑

Алло, мало того, что инвиз инвокера лучше ЛЮБОГО другого аналога, так это еще и 1 из 10 скилл, а не 1 из 4, как у нормальных героев.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Афигенно бегать с 200 МСа в инвизе, пока не прокачаешь уровень. Ну и афигенно кастовать 3-4 скилла до 15 минуты, пока не нафармишь аганим. А как ты нафармишь аганим? афк фарм на миде, гангать сложно, мувспида нет, инвиз не скастуешь чтобы гангануть, 200 МСа. А лес нормально фармить можно с ПТшкой какой-нибудь, с двумя форжами. Ещё мидас порезали, не предмет а помойка, лучше МОМ купить, с ним больше фарма будет (проверено).

И у нормальных героев Инвиз даёт урон, замедло при атаке..А у инвокера..Пока не прокачаешь уровень - у тебя минус мувспид, тебя спалить изи из-за ауры. Урона из инвиза нет. Прокаст из инвиза С АГАНИМОМ можно дать только из 3 скиллов

Поражают люди, которые пишут, что 10 скиллов блин много. Мало того что их прожимать нужно уметь. Мало того что для них нужны артефакты, мана. Мало того что больше половины контрятся бкб, форсиком, еулом так ещё прикол в том, что урона тупо не хватает.
Если у вас конечно не отбитая команда, которая в одну точку вместе встаёт, не покупая против инвокера бкб, форс, пайпу, еула, глимеры или ту же обратку.

Енигма тоже имба, ведь если всей командой попасть в её ульту, то она всех убьёт, да? А ещё войд, магнус, ск, слардар и вообще любой герой с АоЕ, ыыыыыыыыы, да?

Karambus сказал(а):↑

8 скиллов контрится бкб и ещё кучей предметов. + эти все скиллы нажать в замесе надо, а скиллов направленных на таргет у него лишь 2. Один из скиллов инвиз, дасты не знаешь что такое? Остальные изи контрятся форсиком и вообще предметами, которые я выше писал. Каждый скилл, как ульта..Ну да, ведь кажду ульту нужно поддерживать\каждая ульта контрится бкб и дастами с сентрями. И эти скиллы ещё прожимать нужно уметь, не забывай, а это может не каждый делать грамотно)
Какая разница сколько у тебя урона с руки, если у тебя нет ни выживаемости, ни скорости\анимации атаки нормальной. У СФа ещё -броня есть. Инвокер по сравнению с СФом - помойка.
Вы на 2к играете, что контрить Инвокера не умеете или что?
Объективные имбы это течис, тинкер, снайпер. Ну и СФ очень сильный, то там хоть какой-то скилл нормальный нужен.
Течис сами знаете почему. Тинкер слишком сильный и слишком лёгкий. И снайпер тоже слишком сильный и слишком лёгкий.

Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть на условном антимаге (который контрпиком вообще-то должен быть) мне против инвокера нужно бкб, ботинок, форс, манта и 2 дизейбла, ибо один идет в линку? И дасты еще. И дамаг еще, ибо за дизейбл без дамага инвокера не убить. И линку\аганим, чтобы хекс с блинка контрить? И броня\хп, ибо урон с руки у мага (!!!!!) выше чем у керри ловкача.

Это, по-твоему, баланс?

Вот попадаюсь я против тебя в солоранкеде (звания одинаковые у нас), ты пикаешь инвокера, команды у нас равные. Кого я должен пикнуть и что собрать, чтобы победить? Войда? Так войд любого героя контрит. Кого еще?

Karambus сказал(а):↑

И КС не забирает у тебя возможность бегать..Он микростанит, но не станит полноценно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажу так он макростанил, не давая делать никаких телодвижений. Но тебе трудно что-то говорить. Ты горишь, будто полгода+ в астрале был, вышел и тут на тебе инвоктер.

Karambus сказал(а):↑

О себе: Имею почти 4к матчей. Калибровал в 2014 году на саппортах на 1к (соло и пати)
сейчас 4500 пати и соло (поднимаю, не сижу на этом рейтинге). Но выношу 5-6к помоек (в играх в пати попадаются).
На Инвокере имею 2к+ игр с 61% винрейтом
Dotabuff:https://ru.dotabuff.com/players/133881633

Спойлер: "Моя статистика"

Что я хочу: Нормальные таланты Инвокеру на 10 и 15 уровнях. Дать ХОТЯ БЫ +5-10+ МСа
На 10 талант хочу, чтобы поставили +форжа, чтобы Инвокер хоть как-то мог фармить в начале игры + на скиллухе стакать по возможности сразу 3 стака (слишком сложно реализуемость, но в теории возможно). А альтернативе будет, допустим, +20% к опыту. Это будут реально 2 таланта, над которыми нужно будет подумать и брать будут их очень вероятно что 50%\50%, а не как сейчас форжи берут 80% игроков, а CS +2,5 секунд - 20% игроков. А про талант к +длительности ветров это ШОК, который ломает ВСЕ ТАЙМИНГИ.
На 15 талант на +МС (Скорость передвижения)\скорость атаки\манареген\статы\ману\хп\манакост.
_________________________

Буду сравнивать с СФом.
И так. У Инвокера !280! МСа! Без вексов с травелами у него 380 МСаУ того же СФа !310! МСа! И ему не нужно переключать сферы чтобы быстрее бить и бегать. + он ловкач и МСа у него ПАССИВНО около ~400+ + талант на !40! мувспида на 15 уровне.

У Инвокера ни скорости атаки, ни урона без экзортов, тычка летит медленно и замах дольше среднегоУ СФа анимация атаки, скорость атаки и сама тычка - идеальны и быстры.

Инвокер очень медленно фармит, чтобы нормально фармить ему нужнен какой-нибудь мидас, но даже с ним он СФа не перефармитСФ быстро фармит благодаря анимации атаки, скорости атаки и койлам.

Инвокер намного сложнее СФа т.к. у СФа есть только тайминг еул + ульта и дальность койлов и тот же ульт + еул не дают уйти практически ни одному герою, если дать близко к идеалу, а от прокаста Инвокера можно уйти и на еуле и на способностях (например шторм на ульте, CS его стопит не так часто, чтобы он не мог её юзануть + метеор мало дамажит и нужно минимум 10 урона, чтобы сработал микро-стан, а маг резист плюёт в лицо и метеор дамажит иногда <9 урона.

У СФа всегда есть скорость атаки, скорость передвижения, урон !!!больше, чем у Инвокера со сферами!!! и ему не нужно переключать эти сферы!

И урона у СФа дофига магического и дофига физического, когда у инвокера дофига маг урона, но с руки он мало дамажит и он не такой жирный (благодаря броне), как СФ и перетычковываться мало с кем может даже с алакрити.
_______________

Хочу сказать, что из-за таких изменений герой будет БОЛЕЕ ИГРАБЕЛЕН, возможно будет в мете, не будет имбой.
Сейчас герой полная помойка и на нём могут вытаскивать и более-менее играть люди, которые умеют на нём играть, которые отыграли хотя бы 500-1000+ игр на нём. А контрить его не умеют только 0-2к мусоры.

Герой слишком сложный, чтобы быть настолько слабым

И последнее: Сделать альтернативу Аквилы для интелектовиков и возможно силовиков! Покупать предмет, который даёт больше ловкости (т.е. предмет для ловкачей)..и покупать этот предмет на Инвокере очень неэффективно! А просто базиль оставлять тоже такое себе. Просто придумать предмет базиль + нулик и ВСЁ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда у вас пройдёт мета головного мозга, вы перестанете тарить мидас и фармить с QE, то вдруг окажется что герой и сейчас силён.

Просто юзай QW через орчид + нулифаер, юзаешь инвиз, бежишь во вражеский лес, кого нашёл = киллюбова за колдснап.А еще талант на -кд торнадо это сущий ад, который полностью ломает всю позиционку врагам, я на днях играл против такого, горело от имбовости торнадо.

Ща бы за столько игор не понять, что инвокер не физ. дамагер и он не нуждается в апе по статам и смене талантов

UPD. Сейчас инвок поимбовее прошлого, если тс не может в понимание, то сорре(

Sire Griffith сказал(а):↑

То есть на условном антимаге (который контрпиком вообще-то должен быть) мне против инвокера нужно бкб, ботинок, форс, манта и 2 дизейбла, ибо один идет в линку? И дасты еще. И дамаг еще, ибо за дизейбл без дамага инвокера не убить. И линку\аганим, чтобы хекс с блинка контрить? И броня\хп, ибо урон с руки у мага (!!!!!) выше чем у керри ловкача.

Это, по-твоему, баланс?

Вот попадаюсь я против тебя в солоранкеде (звания одинаковые у нас), ты пикаешь инвокера, команды у нас равные. Кого я должен пикнуть и что собрать, чтобы победить? Войда? Так войд любого героя контрит. Кого еще?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем тебе форс на антимаге? Я назвал предметы, которые вообще можно собрать на хардера\саппорта\мидера\керри. Форс вон, покупает саппорт и живёт, либо какая-нибудь ВРка хардовая. БКБ в лейте покупаешь. Манту Антимаг и так всегда собирает. С хекса залететь одно, а продамажить челика с бешенным магрезистом, кучей брони, с мантой да и вообще выфармить хекс - это уже другое. Антимаг с БФчиком нафармит себе пару итемов, прыгает в инвокера, даёт пару тычек, ульту и минус Инвокер. Инвокер крайне медленно фармит, только после 15 уровня более менее с 2 форжами. И пока я аганим нафармлю, пока я линку нафармлю, пока я хекс нафармлю, орчид там какой, ещё травела мне нужны (330 МСа с ПТшкой), бкб мне ещё нужно почти во всех играх, тот же форс против условных рики или клока.
Что пикнуть?
Кунку пикаешь в мид. Со 2 скилла всех добиваешь, инвокера харасишь, либо на роум.
Од берёшь, либо прячешь и с роумером убиваешь (тот же кунка, мирана), либо максишь 1 скилл и инвок в какашке без фарма без урона
Бруду пикаешь, нажимаешь правой кнопкой мыши - минус инвокер, если это конечно не такой обдолбыч как я, который контрит бруду двумя щитками (на инвокере, дада)
ВРкой его гоняешь на миде.
Снайпером райткликаешь (максишь 2-3 скилл)
Скаймагом закидываешь
Зевсом издалека закидываешь
Визажом, если уметь играть, инвок вообще не проблема
Лина
Лешрак
Сильфа
Профетка 50\50
Темпларка
СФ
Разор
Мипо
Кликзом вообще просто 2 скилл спамишь
На Бладсикере я Инвокера в миду выигрывал
Аркварден 50\50
Хускар
Легионка
ДК
Феникс 50\50
ПЛ

Урон больше у меня только под алакрити, но даже при этом у меня ДПСа меньше из-за того что скорость атаки меньше, потому что у тебя брони и выживаемости больше, а АМ какой-нибудь ещё и ману выжигает.

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑

Когда у вас пройдёт мета головного мозга, вы перестанете тарить мидас и фармить с QE, то вдруг окажется что герой и сейчас силён.

Просто юзай QW через орчид + нулифаер, юзаешь инвиз, бежишь во вражеский лес, кого нашёл = киллюбова за колдснап.А еще талант на -кд торнадо это сущий ад, который полностью ломает всю позиционку врагам, я на днях играл против такого, горело от имбовости торнадо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я и не играю через мидас.
И как мне ластхитить крипов против условного СФа\клинкза\профетки с QW? У меня и с экзортом макшенным урон не сильно отличается, а тут без него. Как я буду пробивать ДК, спектру, андерлорда?

DarlinHenry сказал(а):↑

Ща бы за столько игор не понять, что инвокер не физ. дамагер и он не нуждается в апе по статам и смене талантов

UPD. Сейчас инвок поимбовее прошлого, если тс не может в понимание, то сорре(

Нажмите, чтобы раскрыть...

А кто говорит что он физ дамагер? Я говорю то что фармит он медленно, по сравнению с другими, при этом ему нужно НАМНОГО больше, чем условному клинкзу, профетке, зевсу или СФу.
И даже "не физ дамаг" инвок страдает, т.к. маны на прокасты очень мало и манарегена очень мало и даже из прокаста уйти изи обычным форсом, не говоря про другие предметы и героев с эскейпами.

Karambus сказал(а):↑

Зачем тебе форс на антимаге? Я назвал предметы, которые вообще можно собрать на хардера\саппорта\мидера\керри. Форс вон, покупает саппорт и живёт, либо какая-нибудь ВРка хардовая. БКБ в лейте покупаешь. Манту Антимаг и так всегда собирает. С хекса залететь одно, а продамажить челика с бешенным магрезистом, кучей брони, с мантой да и вообще выфармить хекс - это уже другое. Антимаг с БФчиком нафармит себе пару итемов, прыгает в инвокера, даёт пару тычек, ульту и минус Инвокер. Инвокер крайне медленно фармит, только после 15 уровня более менее с 2 форжами. И пока я аганим нафармлю, пока я линку нафармлю, пока я хекс нафармлю, орчид там какой, ещё травела мне нужны (330 МСа с ПТшкой), бкб мне ещё нужно почти во всех играх, тот же форс против условных рики или клока.
Что пикнуть?
Кунку пикаешь в мид. Со 2 скилла всех добиваешь, инвокера харасишь, либо на роум.
Од берёшь, либо прячешь и с роумером убиваешь (тот же кунка, мирана), либо максишь 1 скилл и инвок в какашке без фарма без урона
Бруду пикаешь, нажимаешь правой кнопкой мыши - минус инвокер, если это конечно не такой обдолбыч как я, который контрит бруду двумя щитками (на инвокере, дада)
ВРкой его гоняешь на миде.
Снайпером райткликаешь (максишь 2-3 скилл)
Скаймагом закидываешь
Зевсом издалека закидываешь
Визажом, если уметь играть, инвок вообще не проблема
Лина
Лешрак
Сильфа
Профетка 50\50
Темпларка
СФ
Разор
Мипо
Кликзом вообще просто 2 скилл спамишь
На Бладсикере я Инвокера в миду выигрывал
Аркварден 50\50
Хускар
Легионка
ДК
Феникс 50\50
ПЛ

Урон больше у меня только под алакрити, но даже при этом у меня ДПСа меньше из-за того что скорость атаки меньше, потому что у тебя брони и выживаемости больше, а АМ какой-нибудь ещё и ману выжигает.

Я и не играю через мидас.
И как мне ластхитить крипов против условного СФа\клинкза\профетки с QW? У меня и с экзортом макшенным урон не сильно отличается, а тут без него. Как я буду пробивать ДК, спектру, андерлорда?

А кто говорит что он физ дамагер? Я говорю то что фармит он медленно, по сравнению с другими, при этом ему нужно НАМНОГО больше, чем условному клинкзу, профетке, зевсу или СФу.
И даже "не физ дамаг" инвок страдает, т.к. маны на прокасты очень мало и манарегена очень мало и даже из прокаста уйти изи обычным форсом, не говоря про другие предметы и героев с эскейпами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

3 нулика + пт - ответ на недостаток маны + мангусы покупать после прокаста, чтобы на базу не бегать
На 6-7 лвл уйти в лес и все, помогая сс тиме. Так же можно?

И в чём он имба? В том что лейт герой в лейте очень много может исполнять, но при этом все скиллы контрятся бкб? Скажи это спектре.

DarlinHenry сказал(а):↑

3 нулика + пт - ответ на недостаток маны
На 6-7 лвл уйти в лес и все, помогая сс тиме. Так же можно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

сейчас бы 3 нулика конечно покупать. Я аквилу\базиль покупаю. Ну и пт офк. Если на 6-7 лвле уходить в лес, то мою команду будут шпилить в попентгаген (тот же СФ или клинкз), а помогать я буду санстрайками команде, которая не взяла станы. Ну офк тут уже не инвокер, а от команды зависит. А ещё ко мне в лес могут приходить враги, не забывай. И фармлю медленно, с 1 фаржом до 15 уровня и без скорости атаки от алакрити. А так даёшь на 10 уровне талант с форжами, инвок и пофармить может и подраться нормально, а не дав 3 скилла, которые не дамажат и не дизейблят и отлетев. И из предметов мне нужен аганим. Покупаю фастом еула - могу только 1 цель вырубать, а если враги толпой ходят, то это гы гы. А с аганимом я бегаю с МСом 330 и касты не такие сильные могу давать. А в то время у врагов уже будет и форсик и еула и возможно даже глимер\худ (+ герои с эскейпами). А условный антимаг там уже с БФом все леса чистит или свен с блинком и МОМом меня за стан будет вырезать. И ветрами нужно попасть при этом, и чтобы враги стояли вместе и чтобы команда сейвила, а сферы мало прокаченны, нужно всё делать быстро, а иногда это просто невозможно.

Karambus сказал(а):↑

Антимаг с БФчиком нафармит себе пару итемов, прыгает в инвокера, даёт пару тычек, ульту и минус Инвокер

Нажмите, чтобы раскрыть...

Антимаг с 6 слотами блинкается в инвокера, а тот прожимает блинк. Все, наигрались.

Karambus сказал(а):↑

Кунку пикаешь в мид. Со 2 скилла всех добиваешь, инвокера харасишь, либо на роум.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у инвокера под 100 дамага на 2 лвле, алло, он сам кого хочешь добьет и прохарассит. Харасс против инвокера? Это 20 хп регена на 5 уровне харассить предлагаешь? Найс страта.

Karambus сказал(а):↑

Од берёшь, либо прячешь и с роумером убиваешь (тот же кунка, мирана), либо максишь 1 скилл и инвок в какашке без фарма без урона

Нажмите, чтобы раскрыть...

У од ренж меньше, чем у инвокера. Од подходит ради тычки - ловит колдснеп, алакрити и теряет 2\3 хп, если не умирает. Кто еще кого перефармит - хороший вопрос.

Karambus сказал(а):↑

Бруду пикаешь, нажимаешь правой кнопкой мыши - минус инвокер, если это конечно не такой обдолбыч как я, который контрит бруду двумя щитками (на инвокере, дада)

Нажмите, чтобы раскрыть...

А много мидеров против бруды стоят? Такой себе аргумент. Это как войд в лейте, не контрится обычными героями на лайн стейдже. Если че - всегда есть торнадо+метеор+колдснеп. Ну или бласт. Не представляю, как бруда должна убить инвокера под бластом.

Karambus сказал(а):↑

ВРкой его гоняешь на миде.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Врка - хороший вариант и контрпик инвокера (был даже тогда, когда инвокер в соло игры тащил). Но тычка у инвокера увесистей, перефармит и переденаит, изи.

Karambus сказал(а):↑

Снайпером райткликаешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Торнадо, кс, метеор = билет в таверну для снайпера.

Karambus сказал(а):↑

Скаймагом закидываешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Торнадо, кс, метеор = в таверну. Тычка в 10 раз удобнее и сильнее, аутфарм.

Karambus сказал(а):↑

Зевсом издалека закидываешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Изи фарм против зевса, он не денаит, а у тебя реген 30.

Влом дальше расписывать. Но по факту инвокер контрится только командой, в соло этого героя в лейте не убьешь вообще никак, а на лайне можно ПА 4-1-4 размазывать, лайн стейдж против инвока не проблема, лейт проблема.

Karambus сказал(а):↑

Урон больше у меня только под алакрити, но даже при этом у меня ДПСа меньше из-за того что скорость атаки меньше, потому что у тебя брони и выживаемости больше, а АМ какой-нибудь ещё и ману выжигает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алакрити хватает, чтобы под хексом убить любого керри ловкача, кроме совсем уж жирных типа тб.

Такое ощущение, что ты нифига 2к игр не наиграл, ахинею говоришь. На моем рейте сильный задр инвокера - рейд босс, которого тупа нереально убить на любой стадии игры в соло\дуо. Офк какой-то нулевый инвок - корм. Но задр... Задр это совершенно иное, в него надо кинуть с десяток скиллов чтобы убить, ибо блинки\линки\торнадо\бласт\кс\инвиз\еула\бкб\хексы и еще куча всякого дерьма для эскейпа. Я на фейке 2500 играл против инвокера с 200 играми. Он мало того что карту уничтожил в соло, так челик с ливнувшим мейнкерри чуть не победил, чисто я засплитил на фуре, иначе был бы луз. Так это НЕ смурф, это обычный 2500 инвокер, алло е***ь. Он даже близко, даже чуть-чуть не такой сильный как ты.

Яхз о чем ты, герой - сильнейший в игре для абуза и твои 60% за 2к игр это подтверждают.

Karambus сказал(а):↑

И в чём он имба? В том что лейт герой в лейте очень много может исполнять, но при этом все скиллы контрятся бкб? Скажи это спектре.

сейчас бы 3 нулика конечно покупать. Я аквилу\базиль покупаю. Ну и пт офк. Если на 6-7 лвле уходить в лес, то мою команду будут шпилить в попентгаген (тот же СФ или клинкз), а помогать я буду санстрайками команде, которая не взяла станы. Ну офк тут уже не инвокер, а от команды зависит. А ещё ко мне в лес могут приходить враги, не забывай. И фармлю медленно, с 1 фаржом до 15 уровня и без скорости атаки от алакрити. А так даёшь на 10 уровне талант с форжами, инвок и пофармить может и подраться нормально, а не дав 3 скилла, которые не дамажат и не дизейблят и отлетев. И из предметов мне нужен аганим. Покупаю фастом еула - могу только 1 цель вырубать, а если враги толпой ходят, то это гы гы. А с аганимом я бегаю с МСом 330 и касты не такие сильные могу давать. А в то время у врагов уже будет и форсик и еула и возможно даже глимер\худ (+ герои с эскейпами). А условный антимаг там уже с БФом все леса чистит или свен с блинком и МОМом меня за стан будет вырезать. И ветрами нужно попасть при этом, и чтобы враги стояли вместе и чтобы команда сейвила, а сферы мало прокаченны, нужно всё делать быстро, а иногда это просто невозможно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чем тебя 3 нулика не угодили? Аквила и базилка только ради брони и 9 ас(В случае с аквилой)
И не в каждой катке против тебя сф и клинкз
А на скорость атаки при фарме забей. У тебя урон заместо нее.
Еул покупать надо, чтобы кора в - отправлять
Варды в лес к себе купить и никто не пройдет, будешь убегать
И всегда после обычного оборванца(сапога) докупай вайллаке, чтобы был мс 350, как у всех

И талант хороший, на +30 урона на падение метеора на 10 уровне, вот какой-нибудь ОД обзавидуется со своими 250 хп.
Раньше хотя бы было 125 хп.

Karambus сказал(а):↑

О себе: Имею почти 4к матчей. Калибровал в 2014 году на саппортах на 1к (соло и пати)
сейчас 4500 пати и соло (поднимаю, не сижу на этом рейтинге). Но выношу 5-6к помоек (в играх в пати попадаются).
На Инвокере имею 2к+ игр с 61% винрейтом
Dotabuff:https://ru.dotabuff.com/players/133881633

Спойлер: "Моя статистика"

Что я хочу: Нормальные таланты Инвокеру на 10 и 15 уровнях. Дать ХОТЯ БЫ +5-10+ МСа
На 10 талант хочу, чтобы поставили +форжа, чтобы Инвокер хоть как-то мог фармить в начале игры + на скиллухе стакать по возможности сразу 3 стака (слишком сложно реализуемость, но в теории возможно). А альтернативе будет, допустим, +20% к опыту. Это будут реально 2 таланта, над которыми нужно будет подумать и брать будут их очень вероятно что 50%\50%, а не как сейчас форжи берут 80% игроков, а CS +2,5 секунд - 20% игроков. А про талант к +длительности ветров это ШОК, который ломает ВСЕ ТАЙМИНГИ.
На 15 талант на +МС (Скорость передвижения)\скорость атаки\манареген\статы\ману\хп\манакост.
_________________________

Буду сравнивать с СФом.
И так. У Инвокера !280! МСа! Без вексов с травелами у него 380 МСаУ того же СФа !310! МСа! И ему не нужно переключать сферы чтобы быстрее бить и бегать. + он ловкач и МСа у него ПАССИВНО около ~400+ + талант на !40! мувспида на 15 уровне.

У Инвокера ни скорости атаки, ни урона без экзортов, тычка летит медленно и замах дольше среднегоУ СФа анимация атаки, скорость атаки и сама тычка - идеальны и быстры.

Инвокер очень медленно фармит, чтобы нормально фармить ему нужнен какой-нибудь мидас, но даже с ним он СФа не перефармитСФ быстро фармит благодаря анимации атаки, скорости атаки и койлам.

Инвокер намного сложнее СФа т.к. у СФа есть только тайминг еул + ульта и дальность койлов и тот же ульт + еул не дают уйти практически ни одному герою, если дать близко к идеалу, а от прокаста Инвокера можно уйти и на еуле и на способностях (например шторм на ульте, CS его стопит не так часто, чтобы он не мог её юзануть + метеор мало дамажит и нужно минимум 10 урона, чтобы сработал микро-стан, а маг резист плюёт в лицо и метеор дамажит иногда <9 урона.

У СФа всегда есть скорость атаки, скорость передвижения, урон !!!больше, чем у Инвокера со сферами!!! и ему не нужно переключать эти сферы!

И урона у СФа дофига магического и дофига физического, когда у инвокера дофига маг урона, но с руки он мало дамажит и он не такой жирный (благодаря броне), как СФ и перетычковываться мало с кем может даже с алакрити.
_______________

Хочу сказать, что из-за таких изменений герой будет БОЛЕЕ ИГРАБЕЛЕН, возможно будет в мете, не будет имбой.
Сейчас герой полная помойка и на нём могут вытаскивать и более-менее играть люди, которые умеют на нём играть, которые отыграли хотя бы 500-1000+ игр на нём. А контрить его не умеют только 0-2к мусоры.

Герой слишком сложный, чтобы быть настолько слабым

И последнее: Сделать альтернативу Аквилы для интелектовиков и возможно силовиков! Покупать предмет, который даёт больше ловкости (т.е. предмет для ловкачей)..и покупать этот предмет на Инвокере очень неэффективно! А просто базиль оставлять тоже такое себе. Просто придумать предмет базиль + нулик и ВСЁ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В этом и есть прелесть героя что он не для всех. Зачем его сравнивать с другими героями если в лейте из интовиков это один из самых имбалансных героев, столько активных скиллов нет ни у кого, да и пожалуй это один из самых разноплановых героев, которого можно использовать на любой линии в любой роли. Я помню патч когда им играли через квас-векс и собирали первым слотом урну и под кс герой вообще не двигался, так что сейчас он вполне норм сбалансирован, в начале слабее чем большинство мидеров, но после 20 минуты лица неплохо отрывает.

Karambus сказал(а):↑

Я просто выражаю своё мнение, для этого вроде форум и нужен.
Имбой был лишь бласт со станом.
Ну ладно, пускай тебе тогда ломает лицо сф, от которого никак не уйти (еул + ульта) и со своими бешенными статами, показателями всю карту рвёт. Либо бруда, которая тебе игру за 15 минут закончит. Ведь против Инвокера собрать форс\худ\еул\пайп\глимер\обратку\орчид\атос и дасты с вардиками тааак слооожно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня много челов, которые после всех патчей пробились в ладдер онли вокером или хотя бы 4-5 диван брали, ты видимо тотал бездарность, раз за 2000 игр на одном герыче (просто вдумайся в эту цифру) ты не смог выше своего 5 властелина подняться, хотя и не удивительно если для тебя сф- это серьезный противник

DarlinHenry сказал(а):↑

Вайлд лаке (Синия штука) офк покупаю

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот, минус слот. ПТ, аганим, аквила\базиль, ТПшка, стики какие-нибудь, капли тоже условные. Ещё всё время нужно носить кларитос. А если аганима ещё нет, то нужно ещё 1-3 слота. А ТПшку какую-нибудь в рюкзак прятать рискованно, вдруг тиму будут под башней избивать, а у тебя есть возможность помочь.
А ты ещё и 3 нулика с собой берёшь, куда ты всё складываешь.

с тобой глупо спорить, т.к. ты просто хочешь апа сигнатурки
p.s. как можно иметь 4 тыЩи, имея 2к матчей на 1 хиро?

foodzyk сказал(а):↑

В этом и есть прелесть героя что он не для всех. Зачем его сравнивать с другими героями если в лейте из интовиков это один из самых имбалансных героев, столько активных скиллов нет ни у кого, да и пожалуй это один из самых разноплановых героев, которого можно использовать на любой линии в любой роли. Я помню патч когда им играли через квас-векс и собирали первым слотом урну и под кс герой вообще не двигался, так что сейчас он вполне норм сбалансирован, в начале слабее чем большинство мидеров, но после 20 минуты лица неплохо отрывает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Собирали первым слотом урну и под КСом всех убивали. Так сейчас тоже можно, но чтобы добивать крипов на миде ты на QW просядешь. И условного ДК, андерлорда, спектру ты не убьёшь)
В начале слабее чем большинство мидеров, для этого ему нужно поАФКфармить) А пока ты поАФКфармишь твою тиму вражеский мидер сломает (условный тинкер\сф\кликз\профетка\сильфа\зевс). И после 20 минуты ты мало кого сможешь убить, т.к. все нафармят себя итемы на экскейпы типа форсика)

Karambus сказал(а):↑

Вот, минус слот. ПТ, аганим, аквила\базиль, ТПшка, стики какие-нибудь, капли тоже условные. Ещё всё время нужно носить кларитос. А если аганима ещё нет, то нужно ещё 1-3 слота. А ТПшку какую-нибудь в рюкзак прятать рискованно, вдруг тиму будут под башней избивать, а у тебя есть возможность помочь.
А ты ещё и 3 нулика с собой берёшь, куда ты всё складываешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тп в кармане, вайллаке, пт, 3 нулика + какой-нибудь ситуативный предмет(Манго, фласка, капля)

Karambus сказал(а):↑

Вот, минус слот. ПТ, аганим, аквила\базиль, ТПшка, стики какие-нибудь, капли тоже условные. Ещё всё время нужно носить кларитос. А если аганима ещё нет, то нужно ещё 1-3 слота. А ТПшку какую-нибудь в рюкзак прятать рискованно, вдруг тиму будут под башней избивать, а у тебя есть возможность помочь.
А ты ещё и 3 нулика с собой берёшь, куда ты всё складываешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кларити - юзлесс, манго рулит, если грамотно его юзать
Вот смотри сборка на 20 минуте - пт, нулик, мидас, аганим, вайллаке, нулик(2). В рюкзаке - тп, манго или еще чота подобного

Skyfall.. сказал(а):↑

У меня много челов, которые после всех патчей пробились в ладдер онли вокером или хотя бы 4-5 диван брали, ты видимо тотал бездарность, раз за 2000 игр на одном герыче (просто вдумайся в эту цифру) ты не смог выше своего 5 властелина подняться, хотя и не удивительно если для тебя сф- это серьезный противник

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты дурачок? Кто тебе сказал, что я СИЖУ на рейтинге? Я его потихоньку апаю. Сейчас апаю пати ММР. Буквально месяц назад у меня было 3к пати, сейчас апнул уже до 4600. И?
Я не играю по 20 игр в день, чтобы апнуть его так быстро т.к. просто боюсь искать игру, боюсь руинеров.
Я ещё раз повторяю. Я КАЛЛИБРОВАЛ на 1к пати и соло рейтинг в 2014 году, когда только начинал играть. И я соло и пати рейтинг до 4500 апнул. Посчитай сколько вообще каток нужно, чтобы апнуть (в сумме) 7к ммр, но при этом учти лузы, пока я учился играть, пока руинили, пока попадались хорошие игроки против меня или же просто пикались имба герои) + катки в анранкеде. Смекаешь?
У тебя погоняло бездарность офк.
Дивайн помойка, держу в курсе, там люди не умеют контрить инвокера. В пати играл против 5 дивайнов, выносил их легче, чем нулевых легенд.

viagra сказал(а):↑

с тобой глупо спорить, т.к. ты просто хочешь апа сигнатурки
p.s. как можно иметь 4 тыЩи, имея 2к матчей на 1 хиро?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ответил выше

DarlinHenry сказал(а):↑

Тп в кармане, вайллаке, пт, 3 нулика + какой-нибудь ситуативный предмет(Манго, фласка, капля)

Кларити - юзлесс, манго рулит, если грамотно его юзать
Вот смотри сборка на 20 минуте - пт, нулик, мидас, аганим, вайллаке, нулик(2). В рюкзаке - тп, манго или еще чота подобного

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я посчитал сколько даёт мидас и я не собираю мидас, я уж лучше куплю МОМ и буду лучше фармить и в драках смогу намного больше импакта внести, но после 1.13 мой МОМчик на вокера не эффективен.

DarlinHenry сказал(а):↑

Чем тебя 3 нулика не угодили? Аквила и базилка только ради брони и 9 ас(В случае с аквилой)
И не в каждой катке против тебя сф и клинкз
А на скорость атаки при фарме забей. У тебя урон заместо нее.
Еул покупать надо, чтобы кора в - отправлять
Варды в лес к себе купить и никто не пройдет, будешь убегать
И всегда после обычного оборванца(сапога) докупай вайллаке, чтобы был мс 350, как у всех

Нажмите, чтобы раскрыть...

Еул.
С ним я не могу фармить, только если куплю ПТ + еул. И выпиливать могу лишь 1 героя и то если его не засейвят. Если враги толпой собираются - это гг.

Karambus сказал(а):↑

Ты дурачок? Кто тебе сказал, что я СИЖУ на рейтинге? Я его потихоньку апаю. Сейчас апаю пати ММР. Буквально месяц назад у меня было 3к пати, сейчас апнул уже до 4600. И?
Я не играю по 20 игр в день, чтобы апнуть его так быстро т.к. просто боюсь искать игру, боюсь руинеров.
Я ещё раз повторяю. Я КАЛЛИБРОВАЛ на 1к пати и соло рейтинг в 2014 году, когда только начинал играть. И я соло и пати рейтинг до 4500 апнул. Посчитай сколько вообще каток нужно, чтобы апнуть (в сумме) 7к ммр, но при этом учти лузы, пока я учился играть, пока руинили, пока попадались хорошие игроки против меня или же просто пикались имба герои) + катки в анранкеде. Смекаешь?
У тебя погоняло бездарность офк.
Дивайн помойка, держу в курсе, там люди не умеют контрить инвокера. В пати играл против 5 дивайнов, выносил их легче, чем нулевых легенд.

ответил выше

Я посчитал сколько даёт мидас и я не собираю мидас, я уж лучше куплю МОМ и буду лучше фармить и в драках смогу намного больше импакта внести, но после 1.13 мой МОМчик на вокера не эффективен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

При включенном моме ты не можешь прожимать скиллы, что сводит эффективность мома к нулю
Мидас нужен больше для опыта, чем для монет в случае с инвоком, поэтому лучше мидас для +++ опыта
А то поймают со включенным момом тебя и даже не убежишь, ибо вдруг стан в мосю

viagra сказал(а):↑

с тобой глупо спорить, т.к. ты просто хочешь апа сигнатурки
p.s. как можно иметь 4 тыЩи, имея 2к матчей на 1 хиро?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не только моё ведь мнение. Очень много людей понимают, что инвокер сейчас самый слабый мидер и его нужно апать