Апните Инвокера! РофланГорит

Karambus сказал(а):↑

Так сейчас тоже можно, но чтобы добивать крипов на миде ты на QW просядешь. И условного ДК, андерлорда, спектру ты не убьёшь)

Нажмите, чтобы раскрыть...

С кем на миде ты просядешь через qw прокачку? Условный сф который душ набьет?да вероятность большая, но таких героев не так много, да и через урну кс,торнадо,емп, первые 15 минут ты спокойно убьешь и спектру и андера, да того же сфа тоже, дк возможно нет. Да и через qw герой может начать помогать команде раньше. Тот же тинкер тоже без травелов блинка и соул ринга не сможет помогать команде. Просто тебе хочется чтобы героя апнули в ерли и мидгейме. А еще вернуть бы ему бласт как раньше чтобы совсем веселуха была.

DarlinHenry сказал(а):↑

При включенном моме ты не можешь прожимать скиллы, что сводит эффективность мома к нулю
Мидас нужен больше для опыта, чем для монет в случае с инвоком, поэтому лучше мидас для +++ опыта
А то поймают со включенным момом тебя и даже не убежишь, ибо вдруг стан в мосю

Нажмите, чтобы раскрыть...

Играя с МОМом в начале игры я кастовал 3 скилла (метеор, кс, алакрити) и после этого я прожимал МОМ и наваливал. А потом офк КД инвок 6 секунд. А после аганима стал прожимать МОМ, когда скиллы закончатся или по ситуации и при фарме.

Вдумайся. Мидас даёт за большого крипа 1.85x экспы, 200 голды (минус голда стандартная за крипа) и всё это раз в !100! секунд. Я за пачку эншентов получу больше и голды и экспы с МОМом. И все спавны на карте буду фармить намного быстрее и эффективнее без потери ХП. И даже подраться смогу с командой нормально.
Мидас понерфлен в говно. Я даже армлет покупал и профитнее было. И даже если покупать мидас, то желательно после агана купить октарин, а это очень ситуативная хрень. Тебе по игре какая-нибудь линка против дума нужна будет намного сильнее.

С этими спорами я уже думаю вернуться к своему МОМчику и показывать силу героя (с МОМом инвок намного сильнее в начале-середине игры)

foodzyk сказал(а):↑

С кем на миде ты просядешь через qw прокачку? Условный сф который душ набьет?да вероятность большая, но таких героев не так много, да и через урну кс,торнадо,емп, первые 15 минут ты спокойно убьешь и спектру и андера, да того же сфа тоже, дк возможно нет. Да и через qw герой может начать помогать команде раньше. Тот же тинкер тоже без травелов блинка и соул ринга не сможет помогать команде. Просто тебе хочется чтобы героя апнули в ерли и мидгейме. А еще вернуть бы ему бласт как раньше чтобы совсем веселуха была.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про бласт я ничего не говорил, я и сам считаю что это была имба и это добавлять не нужно.
Там у половины героев урона больше, чем у Инвокера с екзортами. А ещё рандомный урон.

Сфу нужно убрать 1 коил, и поменять немного ренж на 2 остальных

Struya сказал(а):↑

Сфу нужно убрать 1 коил, и поменять немного ренж на 2 остальных

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ему мувспид порезать !310! (до 290-295 например) и чуть-чуть порезать койлы на первых уровнях. Например: урон за доп. попадание не 50\60\70\80, а 20\40\60\80
Ну и я бы ещё убрал талант на мувспид. 450 на ~15-20 минуте, ыыыы.

я не понял рофла
апать героя, который может ВСЁ и даже больше

герой который может делать соло киллы, переворачивать файты\игры\небо\аллаха

если его ЧУТЬ ЧУТЬ апнуть то он будет инстапик как раньше...

такое ощущение шо тс попросил акк френда с 5 дивана, где его 100-0 вынес эсэф и он хочет апа

челик хочет на 10 лвле форжа дополлнительного, когда у инвокера 200 дамаги на 3 минуте)))))

Secret^^ сказал(а):↑

я не понял рофла
апать героя, который может ВСЁ и даже больше

герой который может делать соло киллы, переворачивать файты\игры\небо\аллаха

если его ЧУТЬ ЧУТЬ апнуть то он будет инстапик как раньше...

такое ощущение шо тс попросил акк френда с 5 дивана, где его 100-0 вынес эсэф и он хочет апа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да что он может то бл*ть Ничо он не может Может тинкер Может снайпер Может СФ А Инвокер в это время фармит

darkmaik сказал(а):↑

челик хочет на 10 лвле форжа дополлнительного, когда у инвокера 200 дамаги на 3 минуте)))))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ля, вот бы 200 урона на 3 уровне
А если и есть 200 урона (на уровне так 10-15) под алакрити, так без стана полноценного нормально так дамажить или Всамом стане

Karambus сказал(а):↑

Да что он может то бл*ть Ничо он не может Может тинкер Может снайпер Может СФ А Инвокер в это время фармит

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты точно умеешь играть на вокере или у тебя дб в подписе кого-то другого?

это животное мешает жить ничуть не хуже всяких тинкеров
в лейте не слабее тэбэ и прочего скама

просто помогаешь на лайне и эта няша может побеждать 1х9

ох вЭйт там в дб вокер с зелёными страницами, пожалуй больше ничо писать не буду

тээс прав, тему клОз

Те кто пишут, что инвокер сильный вы рофлите? На про раз в 200 лет залетает и говно за обе щеки уплетает (только Абед разок выиграл). Все мидеры говорили в интервью, что инвок супер слабый вначале, но профессионалы с 2д.ру больше знают чем Миракл с Мидваном.

вонючий колд снеп это уже слишком сильно для героя из доты. Никаких апов!

Secret^^ сказал(а):↑

ты точно умеешь играть на вокере или у тебя дб в подписе кого-то другого?

это животное мешает жить ничуть не хуже всяких тинкеров
в лейте не слабее тэбэ и прочего скама

просто помогаешь на лайне и эта няша может побеждать 1х9

ох вЭйт там в дб вокер с зелёными страницами, пожалуй больше ничо писать не буду

тээс прав, тему клОз

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так потому что это не мой рейтинг, я поднимаюсь с 4к мусорки. Поэтому ДБ и зелёный. А вот на 5-6к+ я уже встречу людей, которые мне хлебало будут ломать на изи, потому что герои будут неравные, а скилл практически равный.
Ну я думаю ЛЮБОЙ герой, которому в начале помочь - будет джебошить, тут инвок не исключение.
В лейте ты покупаешь условное БКБ и ломаешь трон.
Инвок не может играть 1x9, если враги не довны, играющие без пайпы и других сейв артефактов и встающие все в 1 точку под прокаст

Karambus сказал(а):↑

Я и не играю через мидас.
И как мне ластхитить крипов против условного СФа\клинкза\профетки с QW? У меня и с экзортом макшенным урон не сильно отличается, а тут без него. Как я буду пробивать ДК, спектру, андерлорда?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Начаешь W на 1 лвле и юзаешь WWW по кд сжигая челику ману, он либо будет убегать теряя ластхит, либо будет к 5 лвлу вообще без маны.

И ластхит кстати это далеко не показатель, главное это у кого трон упадёт, QW инвок сложнее фармит первые 5 минут игры, но зато дальше намного полезнее связкой торнадо + эмп уже творит грязь, а с появлением 1го унылого орчида, который в тыщу раз полезнее агавнима, как я писал выше бежит в инвизе в лес и киллюбова за колдснап.

k1llhound сказал(а):↑

вонючий колд снеп это уже слишком сильно для героя из доты. Никаких апов!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что за люди, которые не умеют играть против КСа

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑

Начаешь W на 1 лвле и юзаешь WWW по кд сжигая челику ману, он либо будет убегать теряя ластхит, либо будет к 5 лвлу вообще без маны.

И ластхит кстати это далеко не показатель, главное это у кого трон упадёт, QW инвок сложнее фармит первые 5 минут игры, но зато дальше намного полезнее связкой торнадо + эмп уже творит грязь, а с появлением 1го унылого орчида, который в тыщу раз полезнее агавнима, как я писал выше бежит в инвизе в лес и киллюбова за колдснап.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это на каком рейтинге такое канает? Будь против меня такой инвокер, я бы его обоссал, играя ногами. Скилл кд 30 секунд. Маны выжигает в начале очень мало, покупаешь аквилу и кларити и тебе хватает маны на фулл прокаст почти на любом герое. Это тебе не Инвок, у которого скиллы стоят по ~150 маны, а манапул некчёмен

Прокачиваешь W на 1 уровне Имеешь 48 урона Выжигаешь врагу 100 маны Он тебе денаит 4 крипов из 4 и забирает 4 крипов из 4
По мнению челика сверху вражеский герой убегает на фонтан в страхе

https://ru.dotabuff.com/players/133881633/matches?hero=shadow-fiend&enhance=overview

шок

Саша Пот сказал(а):↑

https://ru.dotabuff.com/players/133881633/matches?hero=shadow-fiend&enhance=overview

шок

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну как бе на СФе нужен опыт игры, чтобы нормально разваливать и + последняя игра (месяц назад) была против петуха на миду, а в остальных (4 месяца+ назад) либо ЛП, либо лес, где все руинили)

У меня на тинкере сначала тоже было 1-9. А теперь я на нём играю лучше (за 40 игр), чем на Инвокере, т.к. герой сильнее. И винрейт вернул. Поиграю СФом ещё 30 игр и будет ВР около 60% изи, лул
https://ru.dotabuff.com/players/133881633/matches?hero=tinker&enhance=overview

А вот вам 2 катки на снайпере, когда у меня Инвокера забрали враги.
Уууу, инвокер имба, инвокер имба, очень сложно его убивать правой кнопкой мыши на снайпере (форс купил и он меня НИКАК не убивает, ыыы)
https://ru.dotabuff.com/matches/3807332842
https://ru.dotabuff.com/matches/3812329410

Karambus сказал(а):↑

О себе: Имею почти 4к матчей. Калибровал в 2014 году на саппортах на 1к (соло и пати)
сейчас 4500 пати и соло (поднимаю, не сижу на этом рейтинге). Но выношу 5-6к помоек (в играх в пати попадаются).
На Инвокере имею 2к+ игр с 61% винрейтом
Dotabuff:https://ru.dotabuff.com/players/133881633

Спойлер: "Моя статистика"

Что я хочу: Нормальные таланты Инвокеру на 10 и 15 уровнях. Дать ХОТЯ БЫ +5-10+ МСа
На 10 талант хочу, чтобы поставили +форжа, чтобы Инвокер хоть как-то мог фармить в начале игры + на скиллухе стакать по возможности сразу 3 стака (слишком сложно реализуемость, но в теории возможно). А альтернативе будет, допустим, +20% к опыту. Это будут реально 2 таланта, над которыми нужно будет подумать и брать будут их очень вероятно что 50%\50%, а не как сейчас форжи берут 80% игроков, а CS +2,5 секунд - 20% игроков. А про талант к +длительности ветров это ШОК, который ломает ВСЕ ТАЙМИНГИ.
На 15 талант на +МС (Скорость передвижения)\скорость атаки\манареген\статы\ману\хп\манакост.
_________________________

Буду сравнивать с СФом.
И так. У Инвокера !280! МСа! Без вексов с травелами у него 380 МСаУ того же СФа !310! МСа! И ему не нужно переключать сферы чтобы быстрее бить и бегать. + он ловкач и МСа у него ПАССИВНО около ~400+ + талант на !40! мувспида на 15 уровне.

У Инвокера ни скорости атаки, ни урона без экзортов, тычка летит медленно и замах дольше среднегоУ СФа анимация атаки, скорость атаки и сама тычка - идеальны и быстры.

Инвокер очень медленно фармит, чтобы нормально фармить ему нужнен какой-нибудь мидас, но даже с ним он СФа не перефармитСФ быстро фармит благодаря анимации атаки, скорости атаки и койлам.

Инвокер намного сложнее СФа т.к. у СФа есть только тайминг еул + ульта и дальность койлов и тот же ульт + еул не дают уйти практически ни одному герою, если дать близко к идеалу, а от прокаста Инвокера можно уйти и на еуле и на способностях (например шторм на ульте, CS его стопит не так часто, чтобы он не мог её юзануть + метеор мало дамажит и нужно минимум 10 урона, чтобы сработал микро-стан, а маг резист плюёт в лицо и метеор дамажит иногда <9 урона.

У СФа всегда есть скорость атаки, скорость передвижения, урон !!!больше, чем у Инвокера со сферами!!! и ему не нужно переключать эти сферы!

И урона у СФа дофига магического и дофига физического, когда у инвокера дофига маг урона, но с руки он мало дамажит и он не такой жирный (благодаря броне), как СФ и перетычковываться мало с кем может даже с алакрити.
_______________

Хочу сказать, что из-за таких изменений герой будет БОЛЕЕ ИГРАБЕЛЕН, возможно будет в мете, не будет имбой.
Сейчас герой полная помойка и на нём могут вытаскивать и более-менее играть люди, которые умеют на нём играть, которые отыграли хотя бы 500-1000+ игр на нём. А контрить его не умеют только 0-2к мусоры.

Герой слишком сложный, чтобы быть настолько слабым

И последнее: Сделать альтернативу Аквилы для интелектовиков и возможно силовиков! Покупать предмет, который даёт больше ловкости (т.е. предмет для ловкачей)..и покупать этот предмет на Инвокере очень неэффективно! А просто базиль оставлять тоже такое себе. Просто придумать предмет базиль + нулик и ВСЁ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Этому недогерою ни однин ап не поможет. И не надо,а то опять его начнут всякие дебики по кд пикать,и мне придется его банить,чтобы он за меня не попался ни дай бог.

Karambus сказал(а):↑

Что за люди, которые не умеют играть против КСа

Это на каком рейтинге такое канает? Будь против меня такой инвокер, я бы его обоссал, играя ногами. Скилл кд 30 секунд. Маны выжигает в начале очень мало, покупаешь аквилу и кларити и тебе хватает маны на фулл прокаст почти на любом герое. Это тебе не Инвок, у которого скиллы стоят по ~150 маны, а манапул некчёмен

Прокачиваешь W на 1 уровне Имеешь 48 урона Выжигаешь врагу 100 маны Он тебе денаит 4 крипов из 4 и забирает 4 крипов из 4
По мнению челика сверху вражеский герой убегает на фонтан в страхе

Нажмите, чтобы раскрыть...

Слишком жирно троллишь, ты задаёшь вопрос, я тебе на него ответил, не хочешь - не принимай и жри говно дальше.

Удаляюсь.

Karambus сказал(а):↑

Вы на 2к играете, что контрить Инвокера не умеете или что?
Объективные имбы это течис, тинкер, снайпер. Ну и СФ очень сильный, то там хоть какой-то скилл нормальный нужен.
Течис сами знаете почему. Тинкер слишком сильный и слишком лёгкий. И снайпер тоже слишком сильный и слишком лёгкий.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что ты несешь, поехавший?
Соре, после этого не могу воспринимать твои аргументы. Это-ж что надо иметь в голове, чтобы такую ересь пороть на полном серьезе?

Night_H4nter сказал(а):↑

Что ты несешь, поехавший?
Соре, после этого не могу воспринимать твои аргументы. Это-ж что надо иметь в голове, чтобы такую ересь пороть на полном серьезе?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Объясни, что тебе не нравится?

чел купил сет за 10к и теперь отыгрывает эти 10к

Karambus сказал(а):↑

Ну как бе на СФе нужен опыт игры, чтобы нормально разваливать и + последняя игра (месяц назад) была против петуха на миду, а в остальных (4 месяца+ назад) либо ЛП, либо лес, где все руинили)

У меня на тинкере сначала тоже было 1-9. А теперь я на нём играю лучше (за 40 игр), чем на Инвокере, т.к. герой сильнее. И винрейт вернул. Поиграю СФом ещё 30 игр и будет ВР около 60% изи, лул
https://ru.dotabuff.com/players/133881633/matches?hero=tinker&enhance=overview

А вот вам 2 катки на снайпере, когда у меня Инвокера забрали враги.
Уууу, инвокер имба, инвокер имба, очень сложно его убивать правой кнопкой мыши на снайпере (форс купил и он меня НИКАК не убивает, ыыы)
https://ru.dotabuff.com/matches/3807332842
https://ru.dotabuff.com/matches/3812329410

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так ты поиграй сначала финдом, а потом сравнивай

Начнем с того, что СФ не может убивать героев в любой части карты

Продолжим тем, что СФ не может с километра ренджи давать прокасты

Давай сравним ЕУЛ на инвокере и на СФЕ

я чето не вижу большой разницы, только что сфу еще дагер нужен, что бы убить энэми

У сфа нету ни одного ескейпа, когда инвокер инвизом скидывает всю грязь и убегает на 550

+ может дать стенку, кинуть торнадо, бласт.

Фармит медленней сфа, да. Но зачастую ССЫ все компенсируют

50.25% вр

У сфа 46.91%

ЛООООООЛ

Помню Инвокеров Abed-а и Sccc-а, да й Freeze на Старладдере прекрасно исполнял,нельзя сказать что они были слабы, Инвокер это такой тонкий герой, что небольшой бафф может его сделать имбой

Саша Пот сказал(а):↑

Так ты поиграй сначала финдом, а потом сравнивай

Начнем с того, что СФ не может убивать героев в любой части карты

Продолжим тем, что СФ не может с километра ренджи давать прокасты

Давай сравним ЕУЛ на инвокере и на СФЕ

я чето не вижу большой разницы, только что сфу еще дагер нужен, что бы убить энэми

У сфа нету ни одного ескейпа, когда инвокер инвизом скидывает всю грязь и убегает на 550

+ может дать стенку, кинуть торнадо, бласт.

Фармит медленней сфа, да. Но зачастую ССЫ все компенсируют

50.25% вр

У сфа 46.91%

ЛООООООЛ

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не Убивать, а ДОбивать
Инвокер тоже с километра прокасты давать не может, метеор видел с какой ренжи кастуется?
У СФа мувспида намного больше и выживаемости, ему для экскейпа хватит.
Разница между еулом СФа и Инвокера, что СФ может убить ЛЮБОГО героя, если дать всё в тайминг, а от прокаста инвокера могут уйти на форсе или челики с экскейпом.
Ну скиллы то инвокер дать может, но лучше их давать когда будет аганим. А СФ и с койлов

Karambus сказал(а):↑

Не Убивать, а ДОбивать
Инвокер тоже с километра прокасты давать не может, метеор видел с какой ренжи кастуется?
У СФа мувспида намного больше и выживаемости, ему для экскейпа хватит.
Разница между еулом СФа и Инвокера, что СФ может убить ЛЮБОГО героя, если дать всё в тайминг, а от прокаста инвокера могут уйти на форсе или челики с экскейпом.
Ну скиллы то инвокер дать может, но лучше их давать когда будет аганим. А СФ и с койлов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, это все чушь

У Инвокера и МСа больше в лейте и опций больше и сам герой в лейте намного сильнее

vnj2h сказал(а):↑

Ну да сделали бы аквилу переключаемую как пт схожие по сути предметы брасер нулку и врайсбэнд уравняли бы в цене. с вводом талантов инвокера жесть как порезали, 2 из 8 талантов у него и так раньше встроенные были, я не припоминаю героя в доте с которым бы жаба поступила как с инвокером) вот вернули бы старый бласт в котором невозможно ничего прожать на 25 ом он бы заиграл снова а так согласен с тсом , выиграть им очень сложно в сегодняшней мете

Нажмите, чтобы раскрыть...

за отнятые у других плюсики)))