Gissh

Пользователь

Регистрация: 21.03.2015

Сообщения: 5502

Рейтинг: 8996

Gissh

Регистрация: 21.03.2015

Сообщения: 5502

Рейтинг: 8996

img
Serg121 сказал(а):

Нефть не бесконечна =)

Нажмите, чтобы раскрыть...

на их жизнь хватит и не только на их. Топ жизнь по факту, родился и чилишь с миллиардами на счету, закидывая по 30к долларов в компед дотки, просто потому что можешь

Удалено 537094

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

Удалено 537094

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

Gissh сказал(а):

на их жизнь хватит и не только на их. Топ жизнь по факту, родился и чилишь с миллиардами на счету, закидывая по 30к долларов в компед дотки, просто потому что можешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если цена на нефть рухнет, то могут и при их жизни проблемы начаться.

noxnoxnox

Пользователь

Регистрация: 01.05.2014

Сообщения: 174

Рейтинг: 121

noxnoxnox

Регистрация: 01.05.2014

Сообщения: 174

Рейтинг: 121

img
Serg121 сказал(а):

Если цена на нефть рухнет, то могут и при их жизни проблемы начаться.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вряд ли

Они уже давно лутают бабки за тот же туризм
+ грамотно инвестируют

это тебе не рашка, где деньги уходят в никуда

Удалено 537094

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

Удалено 537094

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

noxnoxnox сказал(а):

Вряд ли

Они уже давно лутают бабки за тот же туризм
+ грамотно инвестируют

это тебе не рашка, где деньги уходят в никуда

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я бы посмотрел на ОАЭ, если бы там жило столько же людей как в РФ (нефти у нас кстати меньше чем у них и её дороже добывать) и страна была размером с РФ со всем её климатом. :D

Я напомню на всякий случай, что там население, меньше чем в Москве.

noxnoxnox

Пользователь

Регистрация: 01.05.2014

Сообщения: 174

Рейтинг: 121

noxnoxnox

Регистрация: 01.05.2014

Сообщения: 174

Рейтинг: 121

img
Serg121 сказал(а):

Я бы посмотрел на ОАЭ, если бы там жило столько же людей как в РФ (нефти у нас кстати меньше чем у них и её дороже добывать) и страна была размером с РФ со всем её климатом. :D

Я напомню на всякий случай, что там население, меньше чем в Москве.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не одной нефтью богаты

Это не меняет тот факт, что все эти деньги с добычи нефти и других ископаемых у нас распределены неравномерно и уходят в пустоту, т.е. не на социалочку и инвестиции, а на раздутые бюджеты армии, гос.службы и тд, которые, к тому же, отнимает та же коррупция

CooL (Why so serious?)

Пользователь

Регистрация: 18.10.2015

Сообщения: 3718

Рейтинг: 707

CooL (Why so serious?)

Регистрация: 18.10.2015

Сообщения: 3718

Рейтинг: 707

img
Serg121 сказал(а):

Я бы посмотрел на ОАЭ, если бы там жило столько же людей как в РФ (нефти у нас кстати меньше чем у них и её дороже добывать) и страна была размером с РФ со всем её климатом. :D

Я напомню на всякий случай, что там население, меньше чем в Москве.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Толку оправдывать, факт в том что у них лучше, и да, в РФ не только нефть добывают, в отличии от Эмиратов.

Major_Payne

Пользователь

Регистрация: 22.04.2014

Сообщения: 6201

Рейтинг: 12656

Major_Payne

Регистрация: 22.04.2014

Сообщения: 6201

Рейтинг: 12656

Акаме сказал(а):

Почему в мире символом богатства, роскоши стали шейхи, а не обычные белые европейцы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что камри 3.5 на арабском чипе

Удалено 537094

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

Удалено 537094

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

noxnoxnox сказал(а):

Не одной нефтью богаты

Это не меняет тот факт, что все эти деньги с добычи нефти и других ископаемых у нас распределены неравномерно и уходят в пустоту, т.е. не на социалочку и инвестиции, а на раздутые бюджеты армии, гос.службы и тд, которые, к тому же, отнимает та же коррупция

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не надо забывать, что в РФ добычей частные компании в том числе занимаются. Норникель частная компания. Полюс частная компания... Даже нефть тот же Лукойл частный добывает. То что они зарабатывают, они берут себе, а не на страну тратят. Конечно платят налоги, но все же. Если взять и всю выручку от нефти и газа поделить на население РФ каждому тысяч по 15 рублей заплатят. Станет ли от этого лучше жить? =)


Я не хочу сказать, что у нас все супер, но блин, не стоит говорить, что вот в ОАЭ все идеально, а у нас херого, потому что воруют.


CooL (Why so serious?) сказал(а):

Толку оправдывать, факт в том что у них лучше, и да, в РФ не только нефть добывают, в отличии от Эмиратов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Выше ответил

noxnoxnox

Пользователь

Регистрация: 01.05.2014

Сообщения: 174

Рейтинг: 121

noxnoxnox

Регистрация: 01.05.2014

Сообщения: 174

Рейтинг: 121

img
Serg121 сказал(а):

Не надо забывать, что в РФ добычей частные компании в том числе занимаются. Норникель частная компания. Полюс частная компания... Даже нефть тот же Лукойл частный добывает. То что они зарабатывают, они берут себе, а не на страну тратят. Конечно платят налоги, но все же. Если взять и всю выручку от нефти и газа поделить на население РФ каждому тысяч по 15 рублей заплатят. Станет ли от этого лучше жить? =)


Я не хочу сказать, что у нас все супер, но блин, не стоит говорить, что вот в ОАЭ все идеально, а у нас херого, потому что воруют.


Нажмите, чтобы раскрыть...

Так и я про тоже.

Каким образом они стали частными? Неужели у правительства не хватает, так сказать, авторитета приватизировать данные предприятия?

Ах да, ведь их владельцы в свое время сидели в одном кабинете с главой этого правительства.

Не надо разделять выручку, надо их инвестировать, лучший пример - Норвегия.

Удалено 537094

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

Удалено 537094

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

noxnoxnox сказал(а):

Так и я про тоже.

Каким образом они стали частными? Неужели у правительства не хватает, так сказать, авторитета приватизировать данные предприятия?

Ах да, ведь их владельцы в свое время сидели в одном кабинете с главой этого правительства.

Не надо разделять выручку, надо их инвестировать, лучший пример - Норвегия.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Приватизация это наоборот, когда гос компанию отдают во владение частникам.


Не хочу уходить в политику, но например Навальный очень хочет после прихода к власти продать гос компании в частные руки как раз. =)


Компании стали частными, когда все пошло в стране крахом после развала СССР. То что компании частные это не плохо. В США вроде как вообще нет в подобных секторах гос предприятий и никто не жалуется, что сидели в одном кабинете с кем-то. Государство может просто собирать налоги с частных компаний, только и всего.


Люди такие, а давайте поделим все богатства РФ на всех. Но блин, эти богатства уже частные, они не принадлежат всем. Государство лишь налоги с них получает.

Lenex

Пользователь

Регистрация: 11.08.2013

Сообщения: 8103

Рейтинг: 3563

Lenex

Регистрация: 11.08.2013

Сообщения: 8103

Рейтинг: 3563

Белым мужиком в наше время не престижно быть.Белые толстосумы это уже как мем.

Тем более эти арабы все такие эпотажные,вечно в золоте,гоняют на макларенах , ходят со свитой топ моделей ,покупают всякое барахло за баснословные деньги.

Европейцы и американцы в этом плане попроще.Тем более им за имиджем надо следить а то вдруг какая фиминистка в их поведении увидит что то страшное.Загнивающий запад он такой где даже в арбузе можно увидеть расизм

Удалено 537094

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

Удалено 537094

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

noxnoxnox сказал(а):

Не надо разделять выручку, надо их инвестировать, лучший пример - Норвегия.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Часть подушки инвестировали в покупку акций Сбера.


Просто тут политика же. Как ты себе представляешь инвестиции в условный Microsoft этих денег? В США скажут ваши хакеры нас взломали, мы забираем акции обратно. =)

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

Serg121 сказал(а):

Приватизация это наоборот, когда гос компанию отдают во владение частникам.


Не хочу уходить в политику, но например Навальный очень хочет после прихода к власти продать гос компании в частные руки как раз. =)


Компании стали частными, когда все пошло в стране крахом после развала СССР. То что компании частные это не плохо. В США вроде как вообще нет в подобных секторах гос предприятий и никто не жалуется, что сидели в одном кабинете с кем-то. Государство может просто собирать налоги с частных компаний, только и всего.


Люди такие, а давайте поделим все богатства РФ на всех. Но блин, эти богатства уже частные, они не принадлежат всем. Государство лишь налоги с них получает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сколько налогов они платят? по-хорошему 50% должны

Удалено 537094

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

Удалено 537094

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

Agent Gabena сказал(а):

сколько налогов они платят? по-хорошему 50% должны

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там все не так просто.


Сейчас нефтяные компании платят налог надобычу полезных ископаемых (НДПИ) иэкспортную пошлину. НДПИ— простой ипонятный налог. Добыл тонну нефти— заплати взнос вбюджет. Величина налога меняется каждый месяц, она зависит оттипа нефти, динамики мировыхцен, курса рубля кдоллару, атакже откоэффициента Минфина. В2015 году ведомство ввело особую надбавку при расчете НДПИ, которую затем нераз увеличивало. Например, вэтом году она составляет 357руб. затонну. Вследующем будет уже 428руб. Таким образом правительство пытается сбалансировать федеральный бюджет, который впоследние годы был дефицитным, вто время какТЭК, несмотря нападение цен нанефть, чувствовал себя неплохо. Ослабление национальной валюты позволило компаниям даже увеличить свои доходы впересчете нарубли, что дало Минфину основание отправить еще часть «пирога» нефтяников вбюджет засчет этой надбавки.

Еще один платеж— экспортная пошлина. Ееразмер также ежемесячно определяет Минфин, корректируя сучетом мировых цен нанефть. Ниже цена— меньше пошлина, инаоборот. (Величина пошлины также зависит отвида экспортируемого ресурса— например, дешевле обходится вывоз высоковязкой нефти.) Так, с1 мая 2018 года экспортная пошлина нанефть составляет $118,5 затонну.

Всего взносов поНДПИ впрошлом году вказну поступило на4 трлнруб.— темпы прироста загод составили 41% благодаря высоким ценам нанефть. Это 44% отвсех поступлений вфедеральный бюджет. Еще примерно столькоже получили бюджеты субъектов. Всоответствии сзаконодательством нефтяная рента распределяется примерно поровну между федеральным бюджетом ибюджетами субъектов Федерации, натерритории которых была добыта нефть. Это позволяет таким регионам,как, например, Тюменская область, быть одними изсамых богатых вРоссии.

Нет дохода— нет налога

После увеличения налоговой нагрузки свведением в2002 году НДПИ компании предпочитают осваивать месторождения, для которых правительство установило льготы, поскольку инвестиционная привлекательность бурения научастках собычным режимом налогообложения уменьшалась. Поэкспертным оценкам, такое положение дел снижало потенциал отрасли, поскольку российские компании имели немного возможностей инвестировать втехнологии иразведку. Втоже время, например, нефтяные компании США активно занимались сланцевыми технологиями добычи.

Введение НДД дает шанс изменить ситуацию. Ключевое преимущество нового налога— гибкость. Если НДПИ устанавливается просто задобытую тонну нефти, тоНДД— только вслучае получения дохода отэтой тонны. Нет дохода— нет налога. Это позволяет компаниям инвестировать вразвитие, отдавая бюджетуто, что положено. Как говорят сторонники реформы, бюджет пожертвует копейкой сейчас, чтобы получить рубль вбудущем.

Все месторождения теперь будут поделены начетыре категории: greenfields (новые месторождения) Восточной Сибири, выработанные менее чем на5%; месторождения, пользующиеся льготой поэкспортной пошлине; действующие месторождения вЗападной Сибири состепенью выработанности от10 до80%, атакже greenfields Западной Сибири свыработанностью менее 5% ис совокупными запасами неболее 50млнт. Всписок пилотных проектов поприменению НДД внефтяной отрасли вошли 35участков, разрабатываемых «Роснефтью», ЛУКОЙЛом, «Газпром нефтью», «Сургутнефтегазом», атакже несколькими менее крупными компаниями.

Таким образом, применение НДД приводит налоговую нагрузку всоответствие сусловиями добычи нефти накаждом конкретном месторождении. Это создает условия для инвестиций, втом числе вразработку месторождений сповышенными производственными затратами, включая трудноизвлекаемые запасы, объясняет заведующий лабораторией Института экономической политики имени Гайдара Юрий Бобылев.

Переход наНДД— это непростой выбор между наполнением бюджета любой ценой ибудущим нефтяной отрасли, констатирует аналитик IFC Markets Дмитрий Лукашов. Иего уже нельзя откладывать, уверен эксперт. Поитогам 2016–2017 годов добыча нефти вРоссии стабилизировалась науровне 547 млн твгод. Это самый большой объем завсе постсоветское время, примерно равный исторически максимальной добыче в1980-е годы. При этом прирост запасов очень быстро сократился с575 млн тв 2016 году до550 млн тв 2017 году. Фактически прирост запасов впрошлом году всего на3 млн тпревысил добычу. Такого небыло сначала 2000-х годов. Отрасль оказалась перед угрозой консервации.

Вчем подвох?

Вцелом мировой опыт подобного налогообложения нефтянки можно считать успешным. Страны по-разному настраивали НДД под свои задачи. Например, вНорвегии, Великобритании иАвстралии применяются единые ставки рентных налогов надоход. ВКазахстане действует прогрессивный налог насверхприбыль, ставка которого составляет отнуля до60%.

Очевидный минус реформы вкраткосрочной перспективе— потери федерального бюджета. Последовательным критиком НДД был втечение многих лет замминистра финансов, куратор налогового блока Сергей Шаталов. Именно оннеоднократно откладывал реформу вдолгий ящик, ссылаясь наее неприменимость для России. Однако его преемник с2016 года Илья Трунин смог найти компромисс между правительством инефтяниками.

Нефтяным компаниям реформа дает большое преимущество, иуже появились опасения втом, что нефтяники начнут утаивать часть доходов. Некоторые страны, применяющие похожие системы, уже столкнулись стем, что производители занижают доходы изавышают расходы, чтобы платить меньше налогов.

«Потери федерального бюджета могут превысить прогнозируемые 20–30 млрдруб., поскольку конструкция НДД позволяет завысить расходы, сократив тем самым налогооблагаемую базу (скажем, раздув административные издержки илиже засчет роста затрат натрубы, дорожающие чутьли некаждый год)»,— опасается независимый эксперт Леонид Хазанов. Поего оценкам, потери могут составить порядка 50млрдруб.

Поскольку Минфин долго сопротивлялся, снеохотой шел нареформу, это нашло отражение вее итоговой конструкции— она будет проводиться постепенно ис оговорками, отмечает аналитик ГК«Финам» Алексей Калачев. «Во-первых, наНДД пока будут переводиться лишь пилотные проекты ипод него подпадет лишь около 5% добычи встране. Во-вторых, выпадение доходов бюджета из-за введения НДД предполагается хотябы частично компенсировать ростом ставок поНДПИ поостальным месторождениям. Ив-третьих, невсе затраты вполном объеме можно будет вычитать, атолько впределах заданных значений»,— объясняет эксперт.

Время для запуска нового налога выбрано удачное. Профицит федерального бюджета в2018 году может составить1,5–2%ВВП, при том что в2017 году онбыл исполнен сдефицитом1,4%ВВП. Это стало возможным благодаря росту цен нанефть: сейчас они приближаются к$78 забаррель марки Brent при заложенной вбюджет цене чутьли невдвое меньше— $40.

Впоследствии, если реформа будет признана удачной напилотных месторождениях, НДД получит распространение натерриториях более широкого охвата. Разумеется, при условии, что цены нанефть останутся навысоком уровне.

future_tech

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 30408

Рейтинг: 21278

future_tech

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 30408

Рейтинг: 21278

Потому что в основе культуры потребления лежит не доход, а растрата.

noxnoxnox

Пользователь

Регистрация: 01.05.2014

Сообщения: 174

Рейтинг: 121

noxnoxnox

Регистрация: 01.05.2014

Сообщения: 174

Рейтинг: 121

img
Serg121 сказал(а):

Часть подушки инвестировали в покупку акций Сбера.


Просто тут политика же. Как ты себе представляешь инвестиции в условный Microsoft этих денег? В США скажут ваши хакеры нас взломали, мы забираем акции обратно. =)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так, стоило ли поворачивать в сторону противостояния с внешним миром?

Вряд ли в наше время величие страны определяется ее размерами

TIRPITZ

Пользователь

Регистрация: 20.05.2019

Сообщения: 5510

Рейтинг: 2060

TIRPITZ

Регистрация: 20.05.2019

Сообщения: 5510

Рейтинг: 2060

noxnoxnox сказал(а):

Вряд ли

Они уже давно лутают бабки за тот же туризм
+ грамотно инвестируют

это тебе не рашка, где деньги уходят в никуда

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой туризм туда никто не поедет в здравом уме, это как туризм в Чечне :D

Арабы конечно наверняка будут переходить в сторону светского общества, но фиг знает, туда тогда понабегут фемки с неграми и все засрут

Удалено 537094

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

Удалено 537094

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

noxnoxnox сказал(а):

Ну так, стоило ли поворачивать в сторону противостояния с внешним миром?

Вряд ли в наше время величие страны определяется ее размерами

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты действительно считаешь, что только РФ в текущем положение дел виновата?

Уже был хороший пример в Ираке. Там попробовал правитель дружить с западом, отказался от ядерного оружия даже, вот только в итоге его разорвали на части в прямом смысле. =)

dartvv

Пользователь

Регистрация: 05.08.2019

Сообщения: 323

Рейтинг: 73

dartvv

Регистрация: 05.08.2019

Сообщения: 323

Рейтинг: 73

img
Акаме сказал(а):

Почему в мире символом богатства, роскоши стали шейхи, а не обычные белые европейцы. Ведь Билл Гейтс, Илон Маск, Джоф Безос богаче и круче, умнее же их? Да и уважения заслуживают больше, ибо они трудились и заработали сами, а не как те, просто продают нефть

Нажмите, чтобы раскрыть...

богаче? возможно. но на счет уважения сомневаюсь, шейхи делают все для своего народа, и так сказать делятся богатством (открытие счета для новорожденных, бесплатное образование и тд)

Zeferit

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 5355

Рейтинг: 6483

Zeferit

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 5355

Рейтинг: 6483

img

потому что те кто заработал состояние своими руками, знают ценность каждой монетки и не потратят деньги в никуда

с другой стороны шейхи которые богаты просто потому что родились где надо и по сути ничего не сделали для того чтобы разбогатеть, вот и они не в курсе ценности денег и для них это просто игрушка

Мамина радость( папина)

Пользователь

Регистрация: 30.07.2016

Сообщения: 3869

Рейтинг: 3196

Мамина радость( папина)

Регистрация: 30.07.2016

Сообщения: 3869

Рейтинг: 3196

Serg121 сказал(а):

Приватизация это наоборот, когда гос компанию отдают во владение частникам.


Не хочу уходить в политику, но например Навальный очень хочет после прихода к власти продать гос компании в частные руки как раз. =)


Компании стали частными, когда все пошло в стране крахом после развала СССР. То что компании частные это не плохо. В США вроде как вообще нет в подобных секторах гос предприятий и никто не жалуется, что сидели в одном кабинете с кем-то. Государство может просто собирать налоги с частных компаний, только и всего.


Люди такие, а давайте поделим все богатства РФ на всех. Но блин, эти богатства уже частные, они не принадлежат всем. Государство лишь налоги с них получает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какого хрена достояние страны (полезные ископаемые) стали частными. Вроде в конституции написано что народ является хозяином этих ресурсов. Какого хрена какая-то компания имеет право добывать эти ресурсы, отдав косточки государству. Тут явно на лицо признаки коррупции, рейдерства и царского бандитизма

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 37955

Рейтинг: 33213

Нарушения: 5

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 37955

Рейтинг: 33213

Нарушения: 5

Это еще из древних сказок про несметные богатства Востока.

Шейхи, Султаны, Раджи (на худой конец ссаные Визири),... - это все сюда.

Удалено 537094

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

Удалено 537094

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

Мамина радость( папина) сказал(а):

Какого хрена достояние страны (полезные ископаемые) стали частными. Вроде в конституции написано что народ является хозяином этих ресурсов. Какого хрена какая-то компания имеет право добывать эти ресурсы, отдав косточки государству. Тут явно на лицо признаки коррупции, рейдерства и царского бандитизма

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лол, во всем мире это так работает, а как в РФ так коррупция и рейдерство. :D


Major_Payne сказал(а):

Я напоминаю на всякий случай, что первая держава мира скатилась до уровня тир-3 помойки, похерив все достижения и все, что было, а кусок пустыни превратился в мировой оазис роскоши.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хм, но чёт мировой оазис роскоши не смог свою вакцину изготовить. У Китая пришлось закупать. Как же так получилось? Толку от этой красоты, если все приходится закупать?

Major_Payne

Пользователь

Регистрация: 22.04.2014

Сообщения: 6201

Рейтинг: 12656

Major_Payne

Регистрация: 22.04.2014

Сообщения: 6201

Рейтинг: 12656

Serg121 сказал(а):

Я напомню на всякий случай, что там население, меньше чем в Москве.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я напоминаю на всякий случай, что первая держава мира скатилась до уровня тир-3 помойки, похерив все достижения и все, что было, а кусок пустыни превратился в мировой оазис роскоши.