Аргументы против системы

давайте ради интереса дойдем до правды, и соберем самые сильные аргуметы против системы 50. напишите что думаете развернуто и без тролинга

я начну

один из сильнейших (если не самый сильный) аргументов - это то, что поведение психически нестабильных людей нельзя предсказать. на личном опыте знаю огромное количество гавриков, которые могут как и потеть, так и руинить на 5ке снайпере с мидасом. делают они это абсолютно рандомно когда им взбрендится. очевидно никакая даже самая продвинутая система не может это предсказать и нормально балансировать этих игроков в рамках системы 50.

какие еще доводы есть?

зольдат148 сказал(а):↑

поведения психически нестабильных людей нельзя предсказать

Нажмите, чтобы раскрыть...

в смысле нельзя предсказать? разве они не клепают темы с оправданиями т.н. "систем"?

зольдат148 сказал(а):↑

давайте ради интереса дойдем до правды, и соберем самые сильные аргуметы против системы 50. напишите что думаете развернуто и без тролинга

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот тебе самый сильный аргумент:

Системы 50% нет

Дожили, системщики крадут аргументы, выворачивают их наизнанку и противопоставляют, только кому они противопоставляют их, сами себе?

Какую альтернативу ты предлагаешь, если поведение людей по твоему нельзя предсказать?

Я намеренно щас ничего не говорю про то, что поведение можно предсказать с определённой долей точности, чем и занимается система матчмейкрнга в доте, но какую альтернативу ты предлагаешь?

Закись Ашота сказал(а):↑

Дожили, системщики крадут аргументы, выворачивают их наизнанку и противопоставляют, только кому они противопоставляют их, сами себе?

Какую альтернативу ты предлагаешь, если поведение людей по твоему нельзя предсказать?

Я ничего не говорю про то что поведение можно предсказать, с определённой долей точности, чем и занимается система матчмейкрнга в доте, но какую альтернативу ты предлагаешь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. сделать чтобы поиск был только по ммр и порядочности
2. ужесточить наказания на грифинг в 10 раз, удалит ьиз игры привязку, забанить всех аккбаеров и привязочников

463 сказал(а):↑

Вот тебе самый сильный аргумент:

Системы 50% нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть

зольдат148 сказал(а):↑

1. сделать чтобы поиск был только по ммр и порядочности
2. ужесточить наказания на грифинг в 10 раз, удалит ьиз игры привязку, забанить всех аккбаеров и привязочников

Нажмите, чтобы раскрыть...

И как это решает проблему того что "поведение людей нельзя предсказать"?

Закись Ашота сказал(а):↑

Есть

И как это решает проблему того что "поведение людей нельзя предсказать"?

Нажмите, чтобы раскрыть...

дауны будут держать себя в руках и не будут сливать игры как раньше, зная, что им с вероятностью 80% ничего не будет, либо с шансом 20% за сломанные вещи и фид по миду дадут час бана и 1 лп. если ужесточить наказания то они хотя бы не будут фидить, а если обидятся на кого-то, то пойдут афк качать лес и скипать пачки, что уже в 10 раз лучше чем грифинг, с нытиками можно победить хотя бы

зольдат148 сказал(а):↑

давайте ради интереса дойдем до правды, и соберем самые сильные аргуметы против системы 50. напишите что думаете развернуто и без тролинга

я начну

один из сильнейших (если не самый сильный) аргументов - это то, что поведение психически нестабильных людей нельзя предсказать. на личном опыте знаю огромное количество гавриков, которые могут как и потеть, так и руинить на 5ке снайпере с мидасом. делают они это абсолютно рандомно когда им взбрендится. очевидно никакая даже самая продвинутая система не может это предсказать и нормально балансировать этих игроков в рамках системы 50.

какие еще доводы есть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это система УРАВНИЛОВКИ. Она просто балансирует 50% по среднему винрейту и птс на обе команды. Что же в этом плохого ?

Баланс среднего рейтинга это окей на лоу птс. Там обычно разброс не такой большой, потому что много игроков и их легко балансировать. А как только птс растет и мы тут же можем читать темы "я играю на титане с цифрами с игроками без цифр" . То есть, система уже не способна сбалансировать, если ей не хватает игроков чуь ниже-выше и начинает кидать игроков с разницей в 500-1000 птс. Да даже на лоу птс такое бывает по утрам. Когда народу играет не так много. Но это еще ладно, тут еще можно смириться, ну разброс небольшой по птс. Так работает система прогрессии.

То вот винрейт. Ну буквально, я скидывал игру где против меня бегает тип 21-4 - 70% - 100 игр за 12 месяцев винрейта. А ему в тиму кинуло чубрика с 40% вр и 600 играми за 12 месяцев. Нормально ? Вот это и есть УРАВНИЛОВКА. Система выродку смурфу 70% вр, просто сбалансила дауна. И что же в этом хорошего ?

Но самое УБЛЮДСКОЕ ЭТО баланс ВИНРЕЙТОВ. Тот самый скрытый пул про который нес бред сельский клоун.

Система берет типа смурфа 70% вр, кидает ему 40%вр, а против кидает 45%-45% итд. И в итоге у тебя игра просто без шансов в одну калитку. Зато система сбалансила 50% вр на обе тимы. Это самый жесткий бред. Ты никогда играя ХОРОШО, не будешь получать таких же игроков в команду, максимум там будет 1-2 игрока, чаще всего 1, на вашем уровне отдачи. Остальные это обычно тупорогое отребье. Справедливо ?

Благодаря системы уравниловки именно по винрейту всякий биомусор и выходит на свои 50%. И не падает ниже при базовой игре.

Тебе достаточно играть как ты играешь, чтобы хотя бы не падать, без специального руина.

Я бы не сказал, что она мешает апнуть птс, она скорее не дает падать слишком быстро на свой законный рейтинг мусорному отребью.

Играть по этой причине практически невозможно. Мусора в этой игре слишком много. Только если вам, конечна, не срать на рейтинг,команду, игру в целом. Вы способны, как биоробот-наркоман, просто регать и дрочить крипов.

Juda сказал(а):↑

смурфу 70%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что мешает тебе стать тем самым 70% "смурфом" и апнуть себе медальку
Ах да, ничего не мешает, просто skill dif

Яторо начинал с 3к птс - система не задушила, отобран был гейбом, видимо. Сатаник видимо тоже был поцелован в лоб самим лордом Ньюелом

Бустаки побеждают на птсах ниже лютейшими стриками, система не душит, хотя должна

JahRaksha сказал(а):↑

Яторо начинал с 3к птс - система не задушила, отобран был гейбом, видимо. Сатаник видимо тоже был поцелован в лоб самим лордом Ньюелом

Бустаки побеждают на птсах ниже лютейшими стриками, система не душит, хотя должна

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не-не, ты что, конкретно вот Васе Пупкину из Нижневартовска лично сам Гейб подкручивает агентов, чтобы он не апнул 17к и не залетел на турниры бабки лутать, как ты еще не понимаешь!!

463 сказал(а):↑

Что мешает тебе стать тем самым 70% "смурфом" и апнуть себе медальку
Ах да, ничего не мешает, просто skill dif

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет такого понятия для игры как смурф, есть игрок с высоким винрейтом, то есть ЧЕРЕДОЙ ПОБЕД. Так как ЛИЧНЫЙ скил игрой не учитывается. И пусть хоть кто-то высрет, что ему не кидало даунов после винстрика. А как же так происходит? Только один клоун на смурфе, который играет выше, и он способен протащить лоу птс, а другой игрок своего ранга начинает лузать.

Теперь ко мне лично, я играю на сап 5 поз дефолт героях. Мне вот так нравится, никого я протаскивать не могу с этой позиции. 70% смурфом я стану, если зайду на 1000 птс к примеру или 500.

JahRaksha сказал(а):↑

система не душит, хотя должна

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотря что понимать под «система душит». Она им так же балансит игроков с маленьким винрейтом. И почему-то ни один бустер не имеет 100% вр.

Juda сказал(а):↑

Нет такого понятия для игры как смурф, есть игрок с высоким винрейтом, то есть ЧЕРЕДОЙ ПОБЕД. Так как ЛИЧНЫЙ скил игрой не учитывается. И пусть хоть кто-то высрет, что ему не кидало даунов после винстрика. А как же так происходит? Только один клоун на смурфе, который играет выше, и он способен протащить лоу птс, а другой игрок своего ранга начинает лузать.

Теперь ко мне лично, я играю на сап 5 поз дефолт героях. Мне вот так нравится, никого я протаскивать не могу с этой позиции. 70% смурфом я стану, если зайду на 1000 птс к примеру или 500.

Смотря что понимать под «система душит». Она им так же балансит игроков с маленьким винрейтом. И почему-то ни один бустер не имеет 100% вр.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ой Жуда, ну куда ты лезешь.

Juda сказал(а):↑

Нет такого понятия для игры как смурф, есть игрок с высоким винрейтом, то есть ЧЕРЕДОЙ ПОБЕД. Так как ЛИЧНЫЙ скил игрой не учитывается. И пусть хоть кто-то высрет, что ему не кидало даунов после винстрика. А как же так происходит? Только один клоун на смурфе, который играет выше, и он способен протащить лоу птс, а другой игрок своего ранга начинает лузать.

Теперь ко мне лично, я играю на сап 5 поз дефолт героях. Мне вот так нравится, никого я протаскивать не могу с этой позиции. 70% смурфом я стану, если зайду на 1000 птс к примеру или 500.

Нажмите, чтобы раскрыть...

До 8500 можно спокойно апаться на поз 5 герое с винрейтом 60-70 =)
Ну, может не до 8500, но до 7500 гарантирую =)

зольдат148 сказал(а):↑

1. сделать чтобы поиск был только по ммр и порядочности
2. ужесточить наказания на грифинг в 10 раз, удалит ьиз игры привязку, забанить всех аккбаеров и привязочников

Нажмите, чтобы раскрыть...

единственный скрытый модификатор подбора - смурфпул. ничего более

463 сказал(а):↑

До 8500 можно спокойно апаться на поз 5 герое с винрейтом 60-70 =)
Ну, может не до 8500, но до 7500 гарантирую =)

Нажмите, чтобы раскрыть...

при условии, что команды будут +- равными и ты будешь создавать дифиренс своими хайммр действиями. если будет кидать даунов ты апнешься только во снах

зольдат148 сказал(а):↑

при условии, что команды будут +- равными и ты будешь создавать дифиренс своими хайммр действиями. если будет кидать даунов ты апнешься только во снах

Нажмите, чтобы раскрыть...

так на каждом ранге игроки всегда равные друг другу, более лоускильные сливаются, более хайскильные апаются
а адунов кидает не каждую игру, мб в 3 из 10 будут, да, но в остальных 7 игры будут вполне себе равными

зольдат148 сказал(а):↑

при условии, что команды будут +- равными и ты будешь создавать дифиренс своими хайммр действиями. если будет кидать даунов ты апнешься только во снах

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тебе достаточно играть всего на несколько процентов сильнее игроков из твоего же скилл брекета (не про винрейт, а про скилл говорю), чтобы иметь винрейт на 10-20% выше твоих тиммейтов и оппонентов

463 сказал(а):↑

До 8500 можно спокойно апаться на поз 5 герое с винрейтом 60-70 =)
Ну, может не до 8500, но до 7500 гарантирую =)

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты апнись с 70 винрейтом до 14500

Закись Ашота сказал(а):↑

Ой Жуда, ну куда ты лезешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть что сказать? Говори. Если нечего, то и не выкай.

Juda сказал(а):↑

А ты апнись с 70 винрейтом до 14500

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я с 55-57% апаюсь пока что, но играю мало)

463 сказал(а):↑

Я с 55-57% апаюсь пока что, но играю мало)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Надеюсь на аккаунте больше 500 игр ?

Juda сказал(а):↑

А ты апнись с 70 винрейтом до 14500

Есть что сказать? Говори. Если нечего, то и не выкай.

Нажмите, чтобы раскрыть...

если игрок играет на 14500, то он апнется до 14500 и может даже с таким винрейтом

то что ты лоускилл 10 лет на 2к не значит что все такие же

зольдат148 сказал(а):↑

какие еще доводы есть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Подбор идет по винрейту, ммрам и возможно наа это влияет "возраст" аккаунта, тот самый смурфпул.

А что ещё? Каким то образом ещё там замешан порядочность, но я исследований не проводил, возможно как то всё же влияет.

Особой системы, что руинит игры отдельным индивидам, не существует

RzhavyiChel сказал(а):↑

Подбор идет по винрейту, ммрам и возможно наа это влияет "возраст" аккаунта, тот самый смурфпул.

А что ещё? Каким то образом ещё там замешан порядочность, но я исследований не проводил, возможно как то всё же влияет.

Особой системы, что руинит игры отдельным индивидам, не существует

Нажмите, чтобы раскрыть...

у тебя будут хоть какие-то пруфы "подбора по винрейту"? зеленый ник вбрасывающий шизу это сильно

ДауныНаВольво сказал(а):↑

у тебя будут хоть какие-то пруфы "подбора по винрейту"? зеленый ник вбрасывающий шизу это сильно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну эт логично. Я ещё ни разу не видел команду, состоящую из 5 игроков с винрейтом ниже 50% против игроков у кого винрейты больше 50%, в соло подборе, соответственно.

Кто может подтвердить что твои слова не "шиза"?) почему именно наши слова это шиза?