drafff сказал(а):↑
А вы бывали на западе что это утверждать? Наверное на западе даже самый последний нищий раз в неделю есть в ресторане.Нажмите, чтобы раскрыть...
Я не бывал на западе но постоянно читаю интернет и имею желание переехать с России в Канаду, где проживают несколько моих родственников супруги.
monstrance сказал(а):↑
Ну что же тогда спросите у своих отцов и дедов которые служили. Узнайте "учили" ли они молодых? Значит именно эти зоновские законы пришли давным давно. Всегда было так что старший товарищ наставлял младших, учил, если желаете дрочил его на плацу и в кроссе.Нажмите, чтобы раскрыть...
Идет смешение понятий. Учить и наставлять это одно, а дрочить и дедовщина - это другое. Вы путаете мягкое с теплым, и не видите различий.
Вот это я и называю обыдлением. Вот просто живой пример действия этого процесса.
Кстати, а в уставе не предусмотрены наказания за его невыполнение? Если предусмотрены - зачем дрочить и поучать?
drafff сказал(а):↑
на основе рассказов знакомыхНажмите, чтобы раскрыть...
У каждого своя голова на плечах, живи на основе рассказов знакомых. Еще раз, надеюсь последний, повторюсь. Не стоит судить тех кто был в армии, тем кто там не был. Вам Никогда этого не понять, хоть я тут подневно вам все рассказывать буду. Вы привыкли жить в одиночку, выживать топя рядом кучу людей, ища какие то ниши где можно что-то разоблочить , найти изъян в чужом посте. Вы(неслуживший) мне(отслужившему) объясняете как там плохо. Вы хотите чтобы я расскаялся в чем-то? вы хотите чтобы я тут расплакался и сказал: я никогда не хотел служить меня заставили? Я такого не скажу ибо сам пошел в военкомат, не получив до 18 лет ни одной повестки. По приходу оказалось что на меня не было даже заведено дело. Завели, ушел через две недели. 2 года без семьи, жил, работал, ел и спал. Да было тяжело, да где то я совершал ошибки, где-то чуть чуть не оступался. Слава богу что в армии срочники всегда помогают друг другу. И если ты не последнее чмо, твои товарищи всегда помогут тебе. Сейчас я на гражданке со многими моими сослуживцами встречаемся. И это не только мой призыв. Мои "духи" ко мне относятся на равных, я их уважаю много раз встречались, гуляли вместе, справляли праздники.
Итог такой==> вы неслужившие в армии люди, представляете армию дикой. Вы подумайте кто там служит? Вы и служите. Такие же как вы пацаны которые хотят домой. А если вы на улицу боитесь выйти, то вам в армии делать нечего.
drafff сказал(а):↑
Идет смешение понятий. Учить и наставлять это одно, а дрочить и дедовщина - это другое. Вы путаете мягкое с теплым, и не видите различий.
Вот это я и называю обыдлением. Вот просто живой пример действия этого процесса.
Кстати, а в уставе не предусмотрены наказания за его невыполнение? Если предусмотрены - зачем дрочить и поучать?Нажмите, чтобы раскрыть...
Желаю тебе служить по уставу. Кстати по уставу тебя могут вывести на 18 градусный мороз(по моему не ошибся с числом) в одном нижнем белье и запставить обтираться снегом. За любое невыполнение тебя могут сдать в дисбат, так как невыполнение приказа это уже подсудное дело товарищ.
P.S. Чувствую шуршание страниц устава ВС , опять ищем изъяны в моем посте? =))))
Кстати я служил в роте охраны и почти 2 года простоял в карауле...так вот об уставе дорогой мой товарищ. По уставу если ты на посту захотел пописать или покакать, то ты....внимание!...должен сделать это все в штанишки. Так как часовому на посту запрещается все в том числе и писать и какать. Слава богу командиры не дураки и знают что если жить по уставу так и портков на всех не хватит стирать засратые и зассатые кальсоны, поэтому в нашей части этот аспект не контролировался и часть была у нас не уставная, чему я , мой товарищ, очень рад.
monstrance сказал(а):↑
У каждого своя голова на плечах, живи на основе рассказов знакомых. Еще раз, надеюсь последний, повторюсь. Не стоит судить тех кто был в армии, тем кто там не был. Вам Никогда этого не понять, хоть я тут подневно вам все рассказывать буду. Вы привыкли жить в одиночку, выживать топя рядом кучу людей, ища какие то ниши где можно что-то разоблочить , найти изъян в чужом посте. Вы(неслуживший) мне(отслужившему) объясняете как там плохо. Вы хотите чтобы я расскаялся в чем-то? вы хотите чтобы я тут расплакался и сказал: я никогда не хотел служить меня заставили? Я такого не скажу ибо сам пошел в военкомат, не получив до 18 лет ни одной повестки. По приходу оказалось что на меня не было даже заведено дело. Завели, ушел через две недели. 2 года без семьи, жил, работал, ел и спал. Да было тяжело, да где то я совершал ошибки, где-то чуть чуть не оступался. Слава богу что в армии срочники всегда помогают друг другу. И если ты не последнее чмо, твои товарищи всегда помогут тебе. Сейчас я на гражданке со многими моими сослуживцами встречаемся. И это не только мой призыв. Мои "духи" ко мне относятся на равных, я их уважаю много раз встречались, гуляли вместе, справляли праздники.
Итог такой==> вы неслужившие в армии люди, представляете армию дикой. Вы подумайте кто там служит? Вы и служите. Такие же как вы пацаны которые хотят домой. А если вы на улицу боитесь выйти, то вам в армии делать нечего.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну опять та же песня.
Вы не служили, вам не понять, я служил, я, я, я...
Поменьше пафоса, побольше конкретики. Ни на один из заданных вопросов не ответил.
Эта беседа уже начинает утомлять. Я сейчас вспомнил как с гуманитарием спорил о чем-то, уже не помню о чем. Он тоже пел песни, но так ничего конкретного и не сказал.
monstrance сказал(а):↑
Желаю тебе служить по уставу. Кстати по уставу тебя могут вывести на 18 градусный мороз(по моему не ошибся с числом) в одном нижнем белье и запставить обтираться снегом. За любое невыполнение тебя могут сдать в дисбат, так как невыполнение приказа это уже подсудное дело товарищ.Нажмите, чтобы раскрыть...
А еще это подпадает по статью "пытки" или "умышленное причинение вреда здоровью"
Знаешь почему мне армия кажется дикой? А именно по рассказам тех кто в ней служил. Со стороны человека, который не варился в этой каше все что в ней творится кажется ужасным, страшным и несправедливым. Изнутри это должно выглядеть таким только первое время, потом организм привыкает, психика притирается, и то что раньше казалось вопиющим произволом воспринимается нормально, как должное.
Проблема в том, что когда люди оттуда возвращаются некоторые не меняют обратно извращенную систему ценностей.
drafff сказал(а):↑
Ну опять та же песня.
Вы не служили, вам не понять, я служил, я, я, я...
Поменьше пафоса, побольше конкретики. Ни на один из заданных вопросов не ответил.
Эта беседа уже начинает утомлять. Я сейчас вспомнил как с гуманитарием спорил о чем-то, уже не помню о чем. Он тоже пел песни, но так ничего конкретного и не сказал.
А еще это подпадает по статью "пытки" или "умышленное причинение вреда здоровью"
Знаешь почему мне армия кажется дикой? А именно по рассказам тех кто в ней служил. Со стороны человека, который не варился в этой каше все что в ней творится кажется ужасным, страшным и несправедливым. Изнутри это должно выглядеть таким только первое время, потом организм привыкает, психика притирается, и то что раньше казалось вопиющим произволом воспринимается нормально, как должное.
Проблема в том, что когда люди оттуда возвращаются некоторые не меняют обратно извращенную систему ценностей.Нажмите, чтобы раскрыть...
Не охота тебя обижать, вижу человек образованный. Но все же скажу. Все отличие в том что ты видишь в этом какие то моральные убытки, нарушение именно твоих моральных устоев. На футбольных матчах умирают болельщики каждый раз получают по голове стульями, но все равно идут туда,а ты никогда туда не пойдешь. Знаешь почему? потому что тебе страшно. Ты боишься так как тебе говорили что это больно когда тебя бьют по голове. И в этом есть твоя правда, но болельщики пойдут туда. Ты будешь сидеть перед телевизором смотреть матч и рассуждать как же это плохо как дерутся зенит со спартаком, но самому выйти туда, тебе страшно. Это вполне объяснимая человеческая реакция-страх. Ты думаешь мне не было страшно? всем было страшно. Теперь про армию. Это те же самые болельщики, а ты сидишь за компьютером и говоришь, как же это плохо, так служить, но тебе этого никогда не испытать, а может быть и к лучшему( у нас один на подобие тебя застрелился на посту). Понимаешь каждый человек волен выбирать себе путь, но если этот путь тяжелее чем у других(будь то война, армия или что-то другое) он имеет полное право "бить себя в грудь", так как ты себе такого не можешь позволить и перебороть свой страх а я и он, и он смогли.
monstrance сказал(а):↑
Не охота тебя обижать, вижу человек образованный. Но все же скажу. Все отличие в том что ты видишь в этом какие то моральные убытки, нарушение именно твоих моральных устоев. На футбольных матчах умирают болельщики каждый раз получают по голове стульями, но все равно идут туда,а ты никогда туда не пойдешь. Знаешь почему? потому что тебе страшно. Ты боишься так как тебе говорили что это больно когда тебя бьют по голове. И в этом есть твоя правда, но болельщики пойдут туда. Ты будешь сидеть перед телевизором смотреть матч и рассуждать как же это плохо как дерутся зенит со спартаком, но самому выйти туда, тебе страшно. Это вполне объяснимая человеческая реакция-страх. Ты думаешь мне не было страшно? всем было страшно. Теперь про армию. Это те же самые болельщики, а ты сидишь за компьютером и говоришь, как же это плохо, так служить, но тебе этого никогда не испытать, а может быть и к лучшему( у нас один на подобие тебя застрелился на посту). Понимаешь каждый человек волен выбирать себе путь, но если этот путь тяжелее чем у других(будь то война, армия или что-то другое) он имеет полное право "бить себя в грудь", так как ты себе такого не можешь позволить и перебороть свой страх а я и он, и он смогли.Нажмите, чтобы раскрыть...
Хватит уже говорить что вы лучше меня. Это не так. И страх перед болью или смертью - тут не при чем.
Это перекос моральных принципов. Болельщик с измененным моральным уровнем и низким интеллектом считает себя лучше остальных, он не задумывает что это не так и он может ошибаться.
Все написанное выше такая же вода. "Знаешь почему? Потому что тебе страшно!" Ай ай ай, какая беда. А дальше "а мне не страшно, я же служил! Поэтому я мужик!"
Одно и тоже из поста в пост, под разным тестом. Просто один в один.
В общем мне это надоело.
В конце расскажу историю, об одном человеке. Я с другом сидел в пивной, рядом сидели два мужика немного постарше нас. Они были пьяными и им очень хотелось поделиться с миром своими "гениальными" мыслями. Как раз подвернулись мы. Я тогда впервые разочаровался в людях, встреча интеллигенции и пролетариата удалась. Первая мысль, которая у меня возникла тогда - как они живут не задумываясь ни о чем... Меня поразил ужасный шок, и даже говорить не мог. А в это время мужички вещали "какие злые хачи, русским надо объединиться! национализм сила! мы скоро будем воевать с америкой!"
Самый страшный шок в моей жизни - человек может жить без мозга. И таких людей много!
Вот я читаю уже 5ый пост, в котором одна и та же мысль, смысл писать одно и тоже по 5 раз? Может я и в чем-то и не прав, но это от недостатка информации скорее. Но почему человек побывавший и в армии и на гражданке, не может посмотреть моими глазами на эту проблему - мне не понятно.
monstrance сказал(а):↑
Не охота тебя обижать, вижу человек образованный. Но все же скажу. Все отличие в том что ты видишь в этом какие то моральные убытки, нарушение именно твоих моральных устоев. На футбольных матчах умирают болельщики каждый раз получают по голове стульями, но все равно идут туда,а ты никогда туда не пойдешь. Знаешь почему? потому что тебе страшно. Ты боишься так как тебе говорили что это больно когда тебя бьют по голове. И в этом есть твоя правда, но болельщики пойдут туда. Ты будешь сидеть перед телевизором смотреть матч и рассуждать как же это плохо как дерутся зенит со спартаком, но самому выйти туда, тебе страшно. Это вполне объяснимая человеческая реакция-страх. Ты думаешь мне не было страшно? всем было страшно. Теперь про армию. Это те же самые болельщики, а ты сидишь за компьютером и говоришь, как же это плохо, так служить, но тебе этого никогда не испытать, а может быть и к лучшему( у нас один на подобие тебя застрелился на посту). Понимаешь каждый человек волен выбирать себе путь, но если этот путь тяжелее чем у других(будь то война, армия или что-то другое) он имеет полное право "бить себя в грудь", так как ты себе такого не можешь позволить и перебороть свой страх а я и он, и он смогли.Нажмите, чтобы раскрыть...
Бить стульями по голове нормально? Тратить год в пустую черти где нормально? Что мне даст армия?
Lemax сказал(а):↑
не хватает мозгов, чтобы откосить, вот и идутНажмите, чтобы раскрыть...
Как же смешно это звучит, когда я служил у нас было половина с высшим образованием после институтов, так же после армии закончил институт. Лучше промолчать, чем такой бред нести. Лучше с мамкой и справками бегать каждый год, это гораздо интереснее, или взять деньги у родителей на откос. Хотя что ожидать от школьников, которым далеко до армии, и судят они по всяким сказкам из инета, прошлых десятилетий.
IFeelYourTouch сказал(а):↑
На страну и армию насрать. Призовут пойду, не призовут все равно. Детские байки "ти ни мужиг" в жопу себе засуньте. Война настанет под стол побежите, я в том числе, ваши мужские цитатки соснут .Нажмите, чтобы раскрыть...
А ты думаешь что те, кто сейчас в армии, не побегут под стол?
NoA сказал(а):↑
Как же смешно это звучит, когда я служил у нас было половина с высшим образованием после институтов, так же после армии закончил институт. Лучше промолчать, чем такой бред нести. Лучше с мамкой и справками бегать каждый год, это гораздо интереснее, или взять деньги у родителей на откос.Нажмите, чтобы раскрыть...
Высшее образование не гарантирует наличие мозга
NoA сказал(а):↑
А откос гарантирует? Особенно когда дают взятки, а потом уезжают в места не столь отдалённые, это отличное наличие мозга.Нажмите, чтобы раскрыть...
Мне кажется ты не понял что я пытался донести.
Мозги они или есть, или их нет вообще. И никогда они не появятся. Образование никак не поможет тут. Человек может только сам захотеть стать умнее.
IFeelYourTouch сказал(а):↑
все побегут. Мужиков уже не осталось нормальных в молодом поколении. А если остались, этим людям цены нет.Нажмите, чтобы раскрыть...
ПРо тебя слов нет-побежишь. Но вот почему то пацаны которых посылали в чечню не бежали, а воевали. Не конечно были и дизертиры, и не мне их судить, ведь я никогда не переживал войну, но вот почему то нас судят те кто не переживал армию. Из поста в пост, из поста в пост, ты хочешь выбить из меня истину- ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ Я ПОШЕЛ В АРМИЮ, ОПЧЕМУ НЕ ОТКОСИЛ . У МЕНЯ НЕТ МОЗГА ПОЭТОМУ Я ПОШЕЛ В АРМИЮ. твое дело думать о людях так как тебе захочется, считать их теми кого ты хочешь в них видеть. И я не смогу тебя в этом переубедить. В армии ломаются моральные принципы? а на работе они не ломаются? тебя заставляют делать то что ты не хочешь, государство заставляет тебя платить налоги... Что такое моральные принципы когда на каждом шагу наркомны и из-за угрозы за свою жизнь нельзя выйти на улицу. МОральные принципы не укради, когда тебя обирают до нитки твое же государство. Такой спор не к чему не приведет.Ты мне в дотке что-то докажи, я про героев ничего не знаю, про стратегию и команды профессионалы, но мне не доказывай про то как там плохо, я и без тебя знаю что да как.
blackdr1mer сказал(а):↑
угомонись уже,было овер 10к тем,или ты очередная дрыщавая баба которая не хочет служитьНажмите, чтобы раскрыть...
А кто хочет?
Я 1 раз такого видел, когда на комиссии (у меня была отсрочка из за учебы в технаре), а пареньку говорят мол дадим тебе военный, а он говорит не надо, я хочу служить. Надо было видеть глаза остальных кто в данный момент находился в помещении.
monstrance сказал(а):↑
ПРо тебя слов нет-побежишь. Но вот почему то пацаны которых посылали в чечню не бежали, а воевали. Не конечно были и дизертиры, и не мне их судить, ведь я никогда не переживал войну, но вот почему то нас судят те кто не переживал армию. Из поста в пост, из поста в пост, ты хочешь выбить из меня истину- ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ Я ПОШЕЛ В АРМИЮ, ОПЧЕМУ НЕ ОТКОСИЛ . У МЕНЯ НЕТ МОЗГА ПОЭТОМУ Я ПОШЕЛ В АРМИЮ. твое дело думать о людях так как тебе захочется, считать их теми кого ты хочешь в них видеть. И я не смогу тебя в этом переубедить. В армии ломаются моральные принципы? а на работе они не ломаются? тебя заставляют делать то что ты не хочешь, государство заставляет тебя платить налоги... Что такое моральные принципы когда на каждом шагу наркомны и из-за угрозы за свою жизнь нельзя выйти на улицу. МОральные принципы не укради, когда тебя обирают до нитки твое же государство. Такой спор не к чему не приведет.Ты мне в дотке что-то докажи, я про героев ничего не знаю, про стратегию и команды профессионалы, но мне не доказывай про то как там плохо, я и без тебя знаю что да как.Нажмите, чтобы раскрыть...
я и написал, что побегу. Согласись, с детства нужно воспитание , которое соответствует суровой жизни . Я рос без отца, но в достатке ,мне не особо стыдно, что я не патриот , но и от армии косить не пытаюсь ( 20 лет) еще не призвали, в ВУЗе учусь. И да я всего лишь написал, что побегут под стол, поскольку поколение такое. И да я не спорил) Добра тебе.
drafff сказал(а):↑
Мне кажется ты не понял что я пытался донести.
Мозги они или есть, или их нет вообще. И никогда они не появятся. Образование никак не поможет тут. Человек может только сам захотеть стать умнее.Нажмите, чтобы раскрыть...
Мозги есть у каждого и каждый думает так как ему считается нужным. Ты думаешь что не стоит идти туда где куча дегроидов занимаются избиением друг друга. я думаю что туда не помешает сходить любому мужчине. я остался при своем мнении- ты меня не переубедил
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:0
Просмотров:0
-
melerone 21 Dec 2024 в 07:28Сообщений: 1 21 Dec 2024 в 07:28
Сообщений:1
Просмотров:25
-
Сообщений: 56 21 Dec 2024 в 06:17
Сообщений:56
Просмотров:147
-
Сообщений: 68 21 Dec 2024 в 05:54
Сообщений:68
Просмотров:172
-
Сообщений:8
Просмотров:54