Sanan1993

Пользователь

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 3212

Рейтинг: 3197

Sanan1993

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 3212

Рейтинг: 3197

img
Op6uT сказал(а):


Нашел
Нажмите, чтобы раскрыть...
Настроение поднялось :)

Op6uT

Пользователь

Регистрация: 26.11.2012

Сообщения: 192

Рейтинг: 132

Op6uT

Регистрация: 26.11.2012

Сообщения: 192

Рейтинг: 132

a1le2x сказал(а):

момент сразу после фб ,артизи покупает тп и летит на т1 ,денди бросает хук и артизи отменяет тп ,идет пешком на лайн ,именно тогда он проиграл мид ,даже не на фб
Нажмите, чтобы раскрыть...

Билета нет, игру искать лень. Спорить не буду, раз так, то кк. Может и был фейл артизи.

Shadow322

Пользователь

Регистрация: 04.02.2014

Сообщения: 825

Рейтинг: 162

Shadow322

Регистрация: 04.02.2014

Сообщения: 825

Рейтинг: 162

a1le2x сказал(а):

ну тут видимо многие не видели ,как ,когда унижают мидера , он отыгрывает более сейвово ,собирает 1-2 айтем и потом тупо бьет лицо ,тогда мне вас жалко , ембер без айтемов ,как дизраптор у альянс ,только без скилов, ну а те ,кто считают что луна 1 на 1 слабый керри то вы видимо отсталые люди ,она 1 на 1 имеет дикий буст в драке ,НЕ ГОВОРЯ про 5 на 5 ,где все умирают от её атаки ,если тупо сравнить её и потму ,то луна сильнее ,что в начале игры ,что в мид гейме ,что в лейте ,но сейчас глоры егы(поклонники артизи будут оправдываться) что потма крутой герой ,она всегда контрила таких и вообще топ керри 1 на 1 ,Лоед респект показал ,что имея руки откуда надо можно спокойно конкурировать с одним из самых жестких керри
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ты типо решил защитить себя этим? ;D "НЕ ГОВОРЯ про 5 на 5 ,где все умирают от её атаки ,если тупо сравнить её и потму ,то луна сильнее ,что в начале игры ,что в мид гейме ,что в лейте ,но сейчас глоры егы(поклонники артизи будут оправдываться) что потма крутой герой ,она всегда контрила таких и вообще топ керри 1 на 1"

Хреновая у тебя защита, я тебе скажу. Потому что Мирана 1х1 сильнее, чем луна. Тем более у Енви НЕ БЫЛО мкб против бабочки Мираны и около 1\3 атак Луна не попадала, сколько бы урона у неё не было. Мирана выдаёт около 30 тысяч дпс за 30 СЕКУНД, Луна выдаёт лишь.. 25-26 тысяч. Но убьёт всю твою команду при этом. А мирана лишь одного-двух противников, из-за её фокусного наведения так сказать. Так что слив и гг в мою пользу, пора ливать, друг)

ps Не веришь? Посчитай на калькуляторе в лобби. Ещё можешь поиграть Луна- Вс мирана 1х1 без спеллов (в замесе эклипс вообще не попадал в мирану, да и бкб было) на фулл слотах. А потом ещё раз - на слотах из игры ег-алл, чтобы всё было один в один. Луна быстро проиграет, очень быстро.

a1le2x

Пользователь

Регистрация: 03.03.2012

Сообщения: 900

Рейтинг: 217

a1le2x

Регистрация: 03.03.2012

Сообщения: 900

Рейтинг: 217

meepwnd сказал(а):


вот пример игры ( только уже даунил х0хл за ОД )почему же он ничего не смог против ТА артизи?
раз ты говоришь ЧТО ОД ПРОСТО АНРИАЛ ХИРО В миду и любой на нём тащит
Нажмите, чтобы раскрыть...
лол теперь посмотри на крипов у денди и артизи на 25 минуте ,в 2 раза больше денаев и в полтора крипов ,чистый луз в миде по крипам, другой вопрос ,что выиграли уже 5 на 5

DarkHost

Пользователь

Регистрация: 15.08.2012

Сообщения: 1824

Рейтинг: 654

DarkHost

Регистрация: 15.08.2012

Сообщения: 1824

Рейтинг: 654

wastok124 сказал(а):

бывают моменты когда и проиграть хорошо, толку что игэ выиграли переигровку если после 3 игр они уже плыли, много раз нави через сетку лузеров добивались успехов
Нажмите, чтобы раскрыть...

То, что Нави творят в последнее время-это ппц какой-то. Я просто их перестал понимать. Может быть это хитрый тактический ход, но в той же игре против IG, когда мидер денди был керри нагой, а Хвост-штормом, им очень повезло.

meepwnd

Пользователь

Регистрация: 28.01.2013

Сообщения: 138

Рейтинг: 42

meepwnd

Регистрация: 28.01.2013

Сообщения: 138

Рейтинг: 42

a1le2x сказал(а):

лол теперь посмотри на крипов у денди и артизи на 25 минуте ,в 2 раза больше денаев и в полтора крипов ,чистый луз в миде по крипам, другой вопрос ,что выиграли уже 5 на 5
Нажмите, чтобы раскрыть...
ты идиот? игра 18 минут ( ГПМ Та - 650, од - 270 ) на протяжении всей игры разница крипов в 10 ( ну по денаям у од больше т.к астрал ) 12 минута 45/52 - это разница? какие 25 минут? если хохлы за 18 проиграли?

a1le2x

Пользователь

Регистрация: 03.03.2012

Сообщения: 900

Рейтинг: 217

a1le2x

Регистрация: 03.03.2012

Сообщения: 900

Рейтинг: 217

Shadow322 сказал(а):

Ты типо решил защитить себя этим? ;D "НЕ ГОВОРЯ про 5 на 5 ,где все умирают от её атаки ,если тупо сравнить её и потму ,то луна сильнее ,что в начале игры ,что в мид гейме ,что в лейте ,но сейчас глоры егы(поклонники артизи будут оправдываться) что потма крутой герой ,она всегда контрила таких и вообще топ керри 1 на 1"

Хреновая у тебя защита, я тебе скажу. Потому что Мирана 1х1 сильнее, чем луна. Тем более у Енви НЕ БЫЛО мкб против бабочки Мираны и около 1\3 атак Луна не попадала, сколько бы урона у неё не было. Мирана выдаёт около 30 тысяч дпс за 30 СЕКУНД, Луна выдаёт лишь.. 25-26 тысяч. Но убьёт всю твою команду при этом. А мирана лишь одного-двух противников, из-за её фокусного наведения так сказать. Так что слив и гг в мою пользу, пора ливать, друг)

ps Не веришь? Посчитай на калькуляторе в лобби. Ещё можешь поиграть Луна- Вс мирана 1х1 без спеллов (в замесе эклипс вообще не попадал в мирану, да и бкб было) на фулл слотах. А потом ещё раз - на слотах из игры ег-алл, чтобы всё было один в один. Луна быстро проиграет, очень быстро.
Нажмите, чтобы раскрыть...
ахахахахахха парень просто создай пост в любом форуме доты ,тебе все скажут ,что луна сильнее ,а знаешь почему? по цифиркам в лейте она мб и слабее ,а вот дожить ей до лейта в 4 раза проще чем потме и то что показал лода ,еще раз показывает его отменный скилл ,а тебе бы ньюфаг порекомендовал бы пока почитать гайдо про дотку

Suleyman11

Пользователь

Регистрация: 27.05.2013

Сообщения: 569

Рейтинг: 344

Suleyman11

Регистрация: 27.05.2013

Сообщения: 569

Рейтинг: 344

Что вы им доказываете?
Спойлер: 'offtopic'
[wimg]http://sa.uploads.ru/Lbz3l.jpg [/wimg]

Спойлер: 'offtopic'
[wimg]http://sa.uploads.ru/8uNBe.jpg[/wimg]

meepwnd

Пользователь

Регистрация: 28.01.2013

Сообщения: 138

Рейтинг: 42

meepwnd

Регистрация: 28.01.2013

Сообщения: 138

Рейтинг: 42

a1le2x сказал(а):

лол теперь посмотри на крипов у денди и артизи на 25 минуте ,в 2 раза больше денаев и в полтора крипов ,чистый луз в миде по крипам, другой вопрос ,что выиграли уже 5 на 5
Нажмите, чтобы раскрыть...
в итоге у та в конце игры крипов больше ( по денаям я согласен ) ОД всех в миде по денаям обгоняет ( не важно кто бы играл и тд )

Shadow322

Пользователь

Регистрация: 04.02.2014

Сообщения: 825

Рейтинг: 162

Shadow322

Регистрация: 04.02.2014

Сообщения: 825

Рейтинг: 162

meepwnd сказал(а):


вот пример игры ( только уже даунил х0хл за ОД )почему же он ничего не смог против ТА артизи?
раз ты говоришь ЧТО ОД ПРОСТО АНРИАЛ ХИРО В миду и любой на нём тащит
Нажмите, чтобы раскрыть...


Глупо отрицать, что Та сильнее в миде за счёт пси и рефракшена. Первых крипов она почти забирает с помощью +20 урона (астрал слишком слаб на 1 уровне, и по полезности уступает рефракшену в разы) + размен тычками в никуда для Дестра. Потом Пси подрубаются и дестру ещё больнее. Нужен очень хороший контроль, чтобы за Од выиграть у Та. У Денди это не получилось, у Артизи получилось. СКОРЕЕ ВСЕГО это из-за того, что он БЫВШИЙ старкрафтер. То есть Контроль у Артизи заведомо лучше, чем у Денди был с самого его начала игры в доту (Денди уже долго играл к этому времени, но он всё же не из ск). Ещё более потный и сильнейший мидер с отличным контролем (даже два таких) - Муши и Айс. Ну они монстры, не знаю, где они тренятся, но там НАСТОЛЬКО выверенно все тычки летят и тд. После стрима Айса на тимбере я долго отходил. Он за 0.5 секунды успевал сделать фулл прокаст+хекс и дагер аут, пока в него летела тычка персонажа соперников.

a1le2x

Пользователь

Регистрация: 03.03.2012

Сообщения: 900

Рейтинг: 217

a1le2x

Регистрация: 03.03.2012

Сообщения: 900

Рейтинг: 217

meepwnd сказал(а):

ты идиот? игра 18 минут ( ГПМ Та - 650, од - 270 ) на протяжении всей игры разница крипов в 10 ( ну по денаям у од больше т.к астрал ) 12 минута 45/52 - это разница? какие 25 минут? если хохлы за 18 проиграли?
Нажмите, чтобы раскрыть...
25 минута на записи а не в игре , там явное преимущество по крипам у од (опять же из-за астрала ) а на гпм повлияли таура и тп,
Ну вот давай не будем спорить ,что од куда сильнее в миде почти всех героев , ему посоперничать могут только разор (с тактикой высасывания дмг) ,кунка с его сплешом ,магнус(и то очень туго )

meepwnd

Пользователь

Регистрация: 28.01.2013

Сообщения: 138

Рейтинг: 42

meepwnd

Регистрация: 28.01.2013

Сообщения: 138

Рейтинг: 42

Shadow322 сказал(а):

Глупо отрицать, что Та сильнее в миде за счёт пси и рефракшена. Первых крипов она почти забирает с помощью +20 урона (астрал слишком слаб на 1 уровне, и по полезности уступает рефракшену в разы) + размен тычками в никуда для Дестра. Потом Пси подрубаются и дестру ещё больнее. Нужен очень хороший контроль, чтобы за Од выиграть у Та. У Денди это не получилось, у Артизи получилось. СКОРЕЕ ВСЕГО это из-за того, что он БЫВШИЙ старкрафтер. То есть Контроль у Артизи заведомо лучше, чем у Денди был с самого его начала игры в доту (Денди уже долго играл к этому времени, но он всё же не из ск). Ещё более потный и сильнейший мидер с отличным контролем (даже два таких) - Муши и Айс. Ну они монстры, не знаю, где они тренятся, но там НАСТОЛЬКО выверенно все тычки летят и тд. После стрима Айса на тимбере я долго отходил. Он за 0.5 секунды успевал сделать фулл прокаст+хекс и дагер аут, пока в него летела тычка персонажа соперников.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Просто тут один парень писал что типо за ОД выйграть в миде это просто ИЗИ ( намёк на то что этот герой просто карает всех ) и не важно будет играть рандомный паблер или артизи на нём, он долго пытался защищать даунила и доказывать что ТА в миде не стоит против ОД ( в итоге оказалось всё наобарот ) даунил та не стоит, артизи та стоит. ВОТ и всё

a1le2x

Пользователь

Регистрация: 03.03.2012

Сообщения: 900

Рейтинг: 217

a1le2x

Регистрация: 03.03.2012

Сообщения: 900

Рейтинг: 217

посмотрим на вашего артизи на ти4 ,как он себя там покажет , посмотрим его против дк ,ему еще много кого пройти надо

но лично я пока в нем не вижу чего-то особенного , на уровне денди играет -может быть ,но это упирается в фарм ,а не в его действиях по игре , пока же опять же пулл героев на мид составляет 5 ,из которых 3 основных (ембер ,од,нага) , пока на бульдога похож с его медведем ,фурой и гондаром

wastok124

Пользователь

Регистрация: 16.06.2013

Сообщения: 677

Рейтинг: 315

wastok124

Регистрация: 16.06.2013

Сообщения: 677

Рейтинг: 315

щас нагу и эмбера понерфяти и просто сфом будет катать, а если забанят он просто ливнет :(

Op6uT

Пользователь

Регистрация: 26.11.2012

Сообщения: 192

Рейтинг: 132

Op6uT

Регистрация: 26.11.2012

Сообщения: 192

Рейтинг: 132

a1le2x сказал(а):

посмотрим на вашего артизи на ти4 ,как он себя там покажет , посмотрим его против дк ,ему еще много кого пройти надо

но лично я пока в нем не вижу чего-то особенного , на уровне денди играет -может быть ,но это упирается в фарм ,а не в его действиях по игре , пока же опять же пулл героев на мид составляет 5 ,из которых 3 основных (ембер ,од,нага) , пока на бульдога похож с его медведем ,фурой и гондаром
Нажмите, чтобы раскрыть...

сф и морф не герои? Тимбер, которым он сделал ТриплКил с помощью прокаста на твоих о*уенных DK тоже не герой? Как и темпларка. Я понял

FunnyOMG

Пользователь

Регистрация: 10.12.2012

Сообщения: 164

Рейтинг: 64

FunnyOMG

Регистрация: 10.12.2012

Сообщения: 164

Рейтинг: 64

wastok124 сказал(а):

щас нагу и эмбера понерфяти и просто сфом будет катать, а если забанят он просто ливнет :(
Нажмите, чтобы раскрыть...
Его пул героев в разы больше, чем ты себе представляешь

Shadow322

Пользователь

Регистрация: 04.02.2014

Сообщения: 825

Рейтинг: 162

Shadow322

Регистрация: 04.02.2014

Сообщения: 825

Рейтинг: 162

a1le2x сказал(а):

ахахахахахха парень просто создай пост в любом форуме доты ,тебе все скажут ,что луна сильнее ,а знаешь почему? по цифиркам в лейте она мб и слабее ,а вот дожить ей до лейта в 4 раза проще чем потме и то что показал лода ,еще раз показывает его отменный скилл ,а тебе бы ньюфаг порекомендовал бы пока почитать гайдо про дотку
Нажмите, чтобы раскрыть...


А кого мне спрашивать? Лоу скиллов , коих более половины с дота 2 ру? Или хуже того - с про доты?:DDD Я прекрасно катаю. Смотрю каждый день стримы и совершенствую свою игру. Моя Мирана ни разу пока не проигрывала Луне в лейте. Циферки тут причём вообще в этой игре? Скилл лоды где то на уровне сайлента и ниже, он очень слабый игрок, давно сдулся. ФАКТ в том, что в этой игре был супер лейт и в этом самом супер-лейте, Про который Я говорил - Мирана сильнее Луны 1х1. И если бы не тот астрал от шд у потайнушки - Мирана бы перестреляла Луну, Луна там уже умирала.

ps Ньюфаг?:D Вот это я понимаю ньюфаг - игры нонстоп в ин-клубе в вар3, кс1.6 и алл старс+куча арен и всё это около десяти лет назад. Затем множество совсееееем ерли игр в доте2 на акке стима Друга, тк мне ключ не посчастливилось получить, затем долгожданный гифт от этого самого друга. Моё офигевание с первого ти, когда и героев то не знали особо игроки, радость за чемпионство нави, что они надрали жопы выпендрёжным ехоум с их чсв "мы победим всех изи". Ты не олдфаг, ты лишь консерватор, и никогда не примешь мнооогих вещей, что появились в доте 2. Так что быть тебе на дне до конца своих дней, тк ты не развиваешься совершенно:DD На этом глупую дискуссию с глупым соперником я заканчиваю, отвечать более не собираюсь, ты приводишь слишком мало фактов для того, чтобы я с тобой хоть в чём то согласился. Человек не приводящий фактов - никчёмен и ничего не добьётся, никогда :) (ну может мамка на свою работу тебя устроит, или папка - вдруг повезёт тебе :D ) /

meepwnd сказал(а):

Просто тут один парень писал что типо за ОД выйграть в миде это просто ИЗИ ( намёк на то что этот герой просто карает всех ) и не важно будет играть рандомный паблер или артизи на нём, он долго пытался защищать даунила и доказывать что ТА в миде не стоит против ОД ( в итоге оказалось всё наобарот ) даунил та не стоит, артизи та стоит. ВОТ и всё
Нажмите, чтобы раскрыть...


Я бы конечно не сказал, что Денди прям даун. Это относится же к днаннику, это его бремя. Чтобы выиграть Та на миде за Дестра - нужна хорошая тактика и микро при условии, что игроки равны по скиллу. Артизи уничтожил денди в обоих случаях, тк он просто сильнее один на один.

wastok124

Пользователь

Регистрация: 16.06.2013

Сообщения: 677

Рейтинг: 315

wastok124

Регистрация: 16.06.2013

Сообщения: 677

Рейтинг: 315

FunnyOMG сказал(а):

Его пул героев в разы больше, чем ты себе представляешь
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну да и од еще остается
а если серьезно, еще вивер и люкан, все больше я не видел чтобы он на других героях играл
видел на мипо разок, это было печально

FunnyOMG

Пользователь

Регистрация: 10.12.2012

Сообщения: 164

Рейтинг: 64

FunnyOMG

Регистрация: 10.12.2012

Сообщения: 164

Рейтинг: 64

wastok124 сказал(а):

ну да и од еще остается
а если серьезно, еще вивер и люкан, все больше я не видел чтобы он на других героях играл
видел на мипо разок, это было печально
Нажмите, чтобы раскрыть...
Морф, Тинкер, Инвокер - это по пабликам

Vaginator

Пользователь

Регистрация: 22.01.2013

Сообщения: 3401

Рейтинг: 6039

Vaginator

Регистрация: 22.01.2013

Сообщения: 3401

Рейтинг: 6039

ЕГ уже показали, что такие щенки как Альянс и Нави, не говоря уж об остальных, не ровень им и ДК.

Так что споры ваши глупые.

a1le2x

Пользователь

Регистрация: 03.03.2012

Сообщения: 900

Рейтинг: 217

a1le2x

Регистрация: 03.03.2012

Сообщения: 900

Рейтинг: 217

Shadow322 сказал(а):

А кого мне спрашивать? Лоу скиллов , коих более половины с дота 2 ру? Или хуже того - с про доты?:DDD Я прекрасно катаю. Смотрю каждый день стримы и совершенствую свою игру. Моя Мирана ни разу пока не проигрывала Луне в лейте. Циферки тут причём вообще в этой игре? Скилл лоды где то на уровне сайлента и ниже, он очень слабый игрок, давно сдулся. ФАКТ в том, что в этой игре был супер лейт и в этом самом супер-лейте, Про который Я говорил - Мирана сильнее Луны 1х1. И если бы не тот астрал от шд у потайнушки - Мирана бы перестреляла Луну, Луна там уже умирала.

ps Ньюфаг?:D Вот это я понимаю ньюфаг - игры нонстоп в ин-клубе в вар3, кс1.6 и алл старс+куча арен и всё это около десяти лет назад. Затем множество совсееееем ерли игр в доте2 на акке стима Друга, тк мне ключ не посчастливилось получить, затем долгожданный гифт от этого самого друга. Моё офигевание с первого ти, когда и героев то не знали особо игроки, радость за чемпионство нави, что они надрали жопы выпендрёжным ехоум с их чсв "мы победим всех изи". Ты не олдфаг, ты лишь консерватор, и никогда не примешь мнооогих вещей, что появились в доте 2. Так что быть тебе на дне до конца своих дней, тк ты не развиваешься совершенно:DD На этом глупую дискуссию с глупым соперником я заканчиваю, отвечать более не собираюсь, ты приводишь слишком мало фактов для того, чтобы я с тобой хоть в чём то согласился. Человек не приводящий фактов - никчёмен и ничего не добьётся, никогда :) (ну может мамка на свою работу тебя устроит, или папка - вдруг повезёт тебе :D ) /



Я бы конечно не сказал, что Денди прям даун. Это относится же к днаннику, это его бремя. Чтобы выиграть Та на миде за Дестра - нужна хорошая тактика и микро при условии, что игроки равны по скиллу. Артизи уничтожил денди в обоих случаях, тк он просто сильнее один на один.
Нажмите, чтобы раскрыть...
я тебе такую же историю могу рассказать про себя ,как я с друзьями играл в варик ,как так же болел за нави и м5 на ти1 , но луна была куда сильнее потмы , хех собирали аганим с лотаром ,чтобы она убивала всех ультой и тп , но как керри ей куда легче фармить и вносить дпс в тимфайте

Reverse-Polarity

Пользователь

Регистрация: 02.11.2013

Сообщения: 19

Рейтинг: 5

Reverse-Polarity

Регистрация: 02.11.2013

Сообщения: 19

Рейтинг: 5

a1le2x сказал(а):

ну тут видимо многие не видели ,как ,когда унижают мидера , он отыгрывает более сейвово ,собирает 1-2 айтем и потом тупо бьет лицо ,тогда мне вас жалко , ембер без айтемов ,как дизраптор у альянс ,только без скилов, ну а те ,кто считают что луна 1 на 1 слабый керри то вы видимо отсталые люди ,она 1 на 1 имеет дикий буст в драке ,НЕ ГОВОРЯ про 5 на 5 ,где все умирают от её атаки ,если тупо сравнить её и потму ,то луна сильнее ,что в начале игры ,что в мид гейме ,что в лейте ,но сейчас глоры егы(поклонники артизи будут оправдываться) что потма крутой герой ,она всегда контрила таких и вообще топ керри 1 на 1 ,Лоед респект показал ,что имея руки откуда надо можно спокойно конкурировать с одним из самых жестких керри
Нажмите, чтобы раскрыть...
Где я писал что Луна слаба один на один? я имею ввиду что она сильна против 5. А 1 на 1 есть куда боле сильные керри, тот же троль, алхимик, слардар, ВОИД, гуля, они просто не дадут ей выйти из стана. А так Луна лучшая в тимфайтах.

a1le2x

Пользователь

Регистрация: 03.03.2012

Сообщения: 900

Рейтинг: 217

a1le2x

Регистрация: 03.03.2012

Сообщения: 900

Рейтинг: 217

в том то и суть ,что луне нафармить 6 слотов куда проще потмы , это просто глупо отрицать , авто атака у неё больше за счет пасивки , еншентов она убивает куда быстрее потмы , ульта луны вначале одна из самых сильных в игре при файте 5 на 5 , я не спорю,что когда уже у обоих по 6 слотов ,и у луны бкб 4 сек ,то конечно потма будет сильнее ,многое будет решать стрела , в данном матче лода еще и в куда выгоднее был положении по артефактам

Mishkintsev

Пользователь

Регистрация: 09.11.2013

Сообщения: 156

Рейтинг: 27

Mishkintsev

Регистрация: 09.11.2013

Сообщения: 156

Рейтинг: 27

hratsira сказал(а):

Ок я неадекват,почему??? я тебе написал что врываться он так же мог и с нормальной прокачкой(ЕГО МАГИЕЙ ГНОБИЛИ.....) да и то что его убили раза 4 минимум из за его скилбилда тебе не волнует??? в данной игре инициатор это ДС и СК,а он не до керри что ли,а выполнял роль суппорта и куска овна...
Нажмите, чтобы раскрыть...
да успокойся ты, не надо нервничать

Carizzo

Пользователь

Регистрация: 05.06.2013

Сообщения: 1130

Рейтинг: 157

Carizzo

Регистрация: 05.06.2013

Сообщения: 1130

Рейтинг: 157

тс,подлизался по поводу стрелок,ну а по сабжу,он сильный,потный мидер офк