FROMMIK

Пользователь

Регистрация: 03.11.2019

Сообщения: 769

Рейтинг: 212

FROMMIK

Регистрация: 03.11.2019

Сообщения: 769

Рейтинг: 212

img

Гениальная задумка и слабая реализация.


Сама концепция героя, который может и в рот и в … - гениальна.

Не знаю почему ранее не ввели этот функционал.


Во-первых, это возможность хоть как то закрыть уязвимость перед контрпиками противника и выбрать альтернативный стиль игры под конкретный пик.

Во-вторых, достаточно большая часть героев заиграла новыми красками, а кто-то и вовсе камбекнул из помойки прошлых патчей (вк, цк, шаман, веномансер, элдер, слардар, абадон и т.д.)

В-третьих, сильное расширение возможностей и вариативности и без того богатой на развитие сценариев игры - только плюс в данном случае, антиказуал мув.


Один лишь минус - реализацией занималось 2.5 клоуна на аутсорте с уборщицами, отсюда и слабая реализация идеи в целом, сильное влияние аспектов на весь геймплей оказалось роскошью лишь для нескольких героев, многие персы остались без внимания, либо в меру ограниченности креатива со стороны разрабов, либо в меру страха концептуально изменить геймплей для прошников, в очередной раз соосторожничали.


В целом, аспекты вписываются в концепт великого слияния, где одни и те же герои встречаются из разных вселенных, и вполне возможно, что это лишь малая часть того, что ожидает игру в будущем.


Как можно было реализовать идею более гениально? Добавить каждому герою переключаемые аспекты как у панды, чтобы в зависимости от игровой ситуации (фарм крипов, пвп, стадия игры, ситуация на карте деф/пуш и т.д.) их можно было менять, к примеру, усиливать одну из способностей, пока другая в кд, но это слишком антиказуально, извините…

Kizuna Kazeyama

Пользователь

Регистрация: 17.08.2013

Сообщения: 14691

Рейтинг: 10474

Kizuna Kazeyama

Регистрация: 17.08.2013

Сообщения: 14691

Рейтинг: 10474

Хорошо что ты не работаешь уборщицей в вольво и не сделал переключение аспектов во время игры...

Leadsist

Пользователь

Регистрация: 09.04.2013

Сообщения: 8287

Рейтинг: 16601

Leadsist

Регистрация: 09.04.2013

Сообщения: 8287

Рейтинг: 16601

Очередные пт переключать? Чё тут гениального?

OverBeer

Пользователь

Регистрация: 07.03.2023

Сообщения: 2024

Рейтинг: 1128

OverBeer

Регистрация: 07.03.2023

Сообщения: 2024

Рейтинг: 1128

Если можно иметь все и сразу, то выбор не имеет смысла.


Andrey.V.

Пользователь

Регистрация: 30.01.2016

Сообщения: 2179

Рейтинг: 1791

Andrey.V.

Регистрация: 30.01.2016

Сообщения: 2179

Рейтинг: 1791

Переключение это бред. Сами аспекты норм введение, очень интересное. Только для половины героев, так как у остальных очень жиденькие.

Но конкретный бред что они просто забили на таланты, так как в большистве случаев выбор очевиден

FROMMIK

Пользователь

Регистрация: 03.11.2019

Сообщения: 769

Рейтинг: 212

FROMMIK

Регистрация: 03.11.2019

Сообщения: 769

Рейтинг: 212

img
Andrey.V. сказал(а):

Переключение это бред. Сами аспекты норм введение, очень интересное. Только для половины героев, так как у остальных очень жиденькие.

Но конкретный бред что они просто забили на таланты, так как в большистве случаев выбор очевиден

Нажмите, чтобы раскрыть...

Об этом и речь. Очевидно, когда мета устаканится, играбельны по факту останутся лишь одни и те же аспекты, исправить это можно лишь функционалом переключения аспектов, либо заменой слабых на равносильные- что впринципе нереально сделать для 120 персов.

В сухом остатке будем иметь половину нерабочих аспектов, и превратится все это в дополнительный талант «по умолчанию».


Проблема доты в том, что весь её баланс упирается в винрейт, все очень однополярно, поэтому концепцию слияния и абсолютной аспектности, которая ничего общего с талантами иметь не будет, можно воплотить лишь механикой переключения.


Условно, представить, что купол можно ставить разный, под соло килы или под тим файты. Или рп прожимать либо на стяжку, либо отталкивать. Уже сейчас вальве обосрались с нерабочими аспектами, которые выдавали винрейт 35-40% в приведенных выше примерах, т.е. полностью нерабочие аспекты, соответственно смысл из добавления так же теряется, сама реализация частично несостоятельна.

Почему21

Пользователь

Регистрация: 13.01.2021

Сообщения: 2176

Рейтинг: 2229

Почему21

Регистрация: 13.01.2021

Сообщения: 2176

Рейтинг: 2229

Мне нравится задумка аспектов тем что теперь разрабам не придётся выбирать между сохранением концепта героя и новым чем-то. Вот пашке захотели они сделать фиксированные криты и сделали, но при этом теперь есть возможность и старую пашку оставить. Крутая идея. Правда сами аспекты в большинстве своём очень скучные и конкретно на моих любимых героях (дв, урса, пудж) что есть они, что нет геймплей одинаковый.

FROMMIK

Пользователь

Регистрация: 03.11.2019

Сообщения: 769

Рейтинг: 212

FROMMIK

Регистрация: 03.11.2019

Сообщения: 769

Рейтинг: 212

img
Kizuna Kazeyama сказал(а):

Хорошо что ты не работаешь уборщицей в вольво и не сделал переключение аспектов во время игры...

Нажмите, чтобы раскрыть...

С чего негатив? Что-то конструктивное ответить в состоянии или подтвердишь стереотип об аниме на аве?

antxndemxn

Пользователь

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 4062

Рейтинг: 3075

antxndemxn

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 4062

Рейтинг: 3075

В принципе суперсложно добавить что-то нормальное всем героям вообще сразу, так что надеюсь относительно скоро апдейт выкатят еще один с нужными изменениями. Магнус - кринж полный сейчас, например

FROMMIK

Пользователь

Регистрация: 03.11.2019

Сообщения: 769

Рейтинг: 212

FROMMIK

Регистрация: 03.11.2019

Сообщения: 769

Рейтинг: 212

img
дуфник сказал(а):

В принципе суперсложно добавить что-то нормальное всем героям вообще сразу, так что надеюсь относительно скоро апдейт выкатят еще один с нужными изменениями. Магнус - кринж полный сейчас, например

Нажмите, чтобы раскрыть...

А вот если не выкатят? Челы с первого раза не додумались, что релизят очевидное неиграбельное говно на половину героев, потратили кучу времени на реализацию идей, которые, по их мнению, были бы рабочими на практике. Т.е. насколько разрабы далеки от той самой идеальной формулы баланса аспектов, что выход останется один - сделать аспекты переключаемыми, разбавить винрейт и переложить ответственность на игроков и из скилл?

Kizuna Kazeyama

Пользователь

Регистрация: 17.08.2013

Сообщения: 14691

Рейтинг: 10474

Kizuna Kazeyama

Регистрация: 17.08.2013

Сообщения: 14691

Рейтинг: 10474

FROMMIK сказал(а):

С чего негатив? Что-то конструктивное ответить в состоянии или подтвердишь стереотип об аниме на аве?

Нажмите, чтобы раскрыть...

С того что аспекты повторяют историю талантов.

Про аниме на аве слышать от дотера смешно конечно, пробовал стендапы делать?

DimasssMan

Пользователь

Регистрация: 31.07.2019

Сообщения: 3640

Рейтинг: 1223

DimasssMan

Регистрация: 31.07.2019

Сообщения: 3640

Рейтинг: 1223

Добавить героям максимальный лвл 35 на котором будет активироваться 2 аспект?

GODLIKEZ

Пользователь

Регистрация: 22.02.2014

Сообщения: 431

Рейтинг: 365

GODLIKEZ

Регистрация: 22.02.2014

Сообщения: 431

Рейтинг: 365

img
DimasssMan сказал(а):

Добавить героям максимальный лвл 35 на котором будет активироваться 2 аспект?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это возможно, но тогда придётся опять все аспекты переделывать, тогда у войда будет и таймзона и хроно, у вк будут скелеты и новый крит, а на часть героев это будет полный мусор, как например с алхимиком (250 голды) или с ррп магнуса

Hoodwink

Модератор технического раздела

Регистрация: 11.08.2019

Сообщения: 9022

Рейтинг: 1737

Hoodwink

Регистрация: 11.08.2019

Сообщения: 9022

Рейтинг: 1737

Будут полировать теперь. То что было плохим станет лучше. Жду реворк 2 аспекта белки на + 2 отскока или чтобы талант на 15 давал 2 отскока. Потенциально может стать имбой.

Lisenaki

Пользователь

Регистрация: 14.10.2016

Сообщения: 402

Рейтинг: 393

Lisenaki

Регистрация: 14.10.2016

Сообщения: 402

Рейтинг: 393

FROMMIK сказал(а):

Гениальная задумка и слабая реализация.


Сама концепция героя, который может и в рот и в … - гениальна.

Не знаю почему ранее не ввели этот функционал.


Во-первых, это возможность хоть как то закрыть уязвимость перед контрпиками противника и выбрать альтернативный стиль игры под конкретный пик.

Во-вторых, достаточно большая часть героев заиграла новыми красками, а кто-то и вовсе камбекнул из помойки прошлых патчей (вк, цк, шаман, веномансер, элдер, слардар, абадон и т.д.)

В-третьих, сильное расширение возможностей и вариативности и без того богатой на развитие сценариев игры - только плюс в данном случае, антиказуал мув.


Один лишь минус - реализацией занималось 2.5 клоуна на аутсорте с уборщицами, отсюда и слабая реализация идеи в целом, сильное влияние аспектов на весь геймплей оказалось роскошью лишь для нескольких героев, многие персы остались без внимания, либо в меру ограниченности креатива со стороны разрабов, либо в меру страха концептуально изменить геймплей для прошников, в очередной раз соосторожничали.


В целом, аспекты вписываются в концепт великого слияния, где одни и те же герои встречаются из разных вселенных, и вполне возможно, что это лишь малая часть того, что ожидает игру в будущем.


Как можно было реализовать идею более гениально? Добавить каждому герою переключаемые аспекты как у панды, чтобы в зависимости от игровой ситуации (фарм крипов, пвп, стадия игры, ситуация на карте деф/пуш и т.д.) их можно было менять, к примеру, усиливать одну из способностей, пока другая в кд, но это слишком антиказуально, извините…

Нажмите, чтобы раскрыть...

мб мб

но проблема в том

что большинство аспектов у большинства героев

мусорные

габену еще работать и работать

над своим творением

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 20415

Рейтинг: 6411

Нарушения: 10

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 20415

Рейтинг: 6411

Нарушения: 10

FROMMIK сказал(а):

Гениальная задумка и слабая реализация.


Сама концепция героя, который может и в рот и в … - гениальна.

Не знаю почему ранее не ввели этот функционал.


Во-первых, это возможность хоть как то закрыть уязвимость перед контрпиками противника и выбрать альтернативный стиль игры под конкретный пик.

Во-вторых, достаточно большая часть героев заиграла новыми красками, а кто-то и вовсе камбекнул из помойки прошлых патчей (вк, цк, шаман, веномансер, элдер, слардар, абадон и т.д.)

В-третьих, сильное расширение возможностей и вариативности и без того богатой на развитие сценариев игры - только плюс в данном случае, антиказуал мув.


Один лишь минус - реализацией занималось 2.5 клоуна на аутсорте с уборщицами, отсюда и слабая реализация идеи в целом, сильное влияние аспектов на весь геймплей оказалось роскошью лишь для нескольких героев, многие персы остались без внимания, либо в меру ограниченности креатива со стороны разрабов, либо в меру страха концептуально изменить геймплей для прошников, в очередной раз соосторожничали.


В целом, аспекты вписываются в концепт великого слияния, где одни и те же герои встречаются из разных вселенных, и вполне возможно, что это лишь малая часть того, что ожидает игру в будущем.


Как можно было реализовать идею более гениально? Добавить каждому герою переключаемые аспекты как у панды, чтобы в зависимости от игровой ситуации (фарм крипов, пвп, стадия игры, ситуация на карте деф/пуш и т.д.) их можно было менять, к примеру, усиливать одну из способностей, пока другая в кд, но это слишком антиказуально, извините…

Нажмите, чтобы раскрыть...

Переключение аспекта по мере игры - бред. Как минимум потому, что весь смысл аспектов в том, чтобы убить контрпик как концепт, а если противник будет контр-адаптироваться под тебя, то в этом 0 смысла.

NOKIA3610

Пользователь

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 7061

Рейтинг: 5489

Нарушения: 85

NOKIA3610

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 7061

Рейтинг: 5489

Нарушения: 85

Вк то в помойке был оказывется, и ЦК тож

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 17435

Рейтинг: 10627

Нарушения: 30

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 17435

Рейтинг: 10627

Нарушения: 30

FROMMIK сказал(а):

А вот если не выкатят? Челы с первого раза не додумались, что релизят очевидное неиграбельное говно на половину героев, потратили кучу времени на реализацию идей, которые, по их мнению, были бы рабочими на практике. Т.е. насколько разрабы далеки от той самой идеальной формулы баланса аспектов, что выход останется один - сделать аспекты переключаемыми, разбавить винрейт и переложить ответственность на игроков и из скилл?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хорошо, согласен с тобой. Теперь выдай мне пожалуйста список аспектов на 120 героев.

coronEq

Пользователь

Регистрация: 27.06.2021

Сообщения: 2072

Рейтинг: 1565

coronEq

Регистрация: 27.06.2021

Сообщения: 2072

Рейтинг: 1565

Почти все аспекты это старые удаленные способности, как будто делали под конец чтобы хоть что-то высрать и просто все через чатгпт сделали.

Haru <3 Akari

Пользователь

Регистрация: 28.06.2014

Сообщения: 3075

Рейтинг: 1639

Haru <3 Akari

Регистрация: 28.06.2014

Сообщения: 3075

Рейтинг: 1639

дуфник сказал(а):

В принципе суперсложно добавить что-то нормальное всем героям вообще сразу, так что надеюсь относительно скоро апдейт выкатят еще один с нужными изменениями. Магнус - кринж полный сейчас, например

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они таланты не смогли сделать, хотя сколько времени уже прошло, а тут ещё аспекты добавили. sammyyPepekek.png?1598626065

Hoodwink сказал(а):

Будут полировать теперь. То что было плохим станет лучше. Жду реворк 2 аспекта белки на + 2 отскока или чтобы талант на 15 давал 2 отскока. Потенциально может стать имбой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

До сих пор жду реворк таланта у ЦМки на скорость атаки на 20 уровне. dankpepe.png?1592046820




NOKIA3610

Пользователь

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 7061

Рейтинг: 5489

Нарушения: 85

NOKIA3610

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 7061

Рейтинг: 5489

Нарушения: 85

Haru <3 Akari сказал(а):

Они таланты не смогли сделать, хотя сколько времени уже прошло, а тут ещё аспекты добавили. sammyyPepekek.png?1598626065

До сих пор жду реворк таланта у ЦМки на скорость атаки на 20 уровне. dankpepe.png?1592046820




Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем если это топ талант на героя?


Lisenaki сказал(а):

мб мб

но проблема в том

что большинство аспектов у большинства героев

мусорные

габену еще работать и работать

над своим творением

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну в лоле уже 4-5 год фиксят руны, и что то не получается

Haru <3 Akari

Пользователь

Регистрация: 28.06.2014

Сообщения: 3075

Рейтинг: 1639

Haru <3 Akari

Регистрация: 28.06.2014

Сообщения: 3075

Рейтинг: 1639

NOKIA3610 сказал(а):

Зачем если это топ талант на героя?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смешно

Lisenaki

Пользователь

Регистрация: 14.10.2016

Сообщения: 402

Рейтинг: 393

Lisenaki

Регистрация: 14.10.2016

Сообщения: 402

Рейтинг: 393

NOKIA3610 сказал(а):

Зачем если это топ талант на героя?


Ну в лоле уже 4-5 год фиксят руны, и что то не получается

Нажмите, чтобы раскрыть...

по моим наблюдениям

цифра больше

чем 5 лет

FROMMIK

Пользователь

Регистрация: 03.11.2019

Сообщения: 769

Рейтинг: 212

FROMMIK

Регистрация: 03.11.2019

Сообщения: 769

Рейтинг: 212

img
NOKIA3610 сказал(а):

Вк то в помойке был оказывется, и ЦК тож

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя на рыцарях мб не были))


Luxtos сказал(а):

Хорошо, согласен с тобой. Теперь выдай мне пожалуйста список аспектов на 120 героев.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не так сложно, как ты думаешь.

Особенно когда на разработку есть целый год и чат гпт под рукой.

Не нужно быть гением, чтобы придумать купол другой формы и расталкивающий рп

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 17435

Рейтинг: 10627

Нарушения: 30

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 17435

Рейтинг: 10627

Нарушения: 30

FROMMIK сказал(а):

Это не так сложно, как ты думаешь.

Особенно когда на разработку есть целый год и чат гпт под рукой.

Не нужно быть гением, чтобы придумать купол другой формы и расталкивающий рп

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, ума много не надо. А вот, чтобы это было в балансе с остальными 119 героями - надо.