Бабочка на силовиках не имеет смысла

avatar chihuan14

941

31

  • chihuan14

    Пользователь

    Регистрация: 27.04.2017

    Сообщения: 3091

    Рейтинг: 1265

    Нарушения: 5

    chihuan14

    Регистрация: 27.04.2017

    Сообщения: 3091

    Рейтинг: 1265

    Нарушения: 5

    img

    Только что посчитал и понял, что Butterfly.png дает меньше защиты против физики, чем AssaultCuirass.png, ДАЖЕ ЕСЛИ У ПРОТИВНИКА НЕТ MonkeyKingBar.png

    Сейчас будет немного математики(совсем чуть-чуть, не бойтесь)

    1.Для сравнения 2 предметов мы берем цель с любым количеством армора до 20(потом объясню почему) и 1000 хп и героя, который бьет тычкой по 100 урона стабильно, опять же для простоты

    2.Как мы знаем каждая единица брони до 30 дает 5,8% эффективного здоровья, а после 30 дает 7,7, поэтому считаем с броней до 30, что у бабочки были хоть какие-то шансы.
    Все расчёты будут проводиться на цели с 0 брони, но она может быть любая(до 20)и значения она не имеет

    3.Теперь нам нужно посчитать средний урон с тычки по персонажу с бабочкой, это очень просто (100 • 100 - 35 • 100)/100 = 65(средний урон за удар)

    4.Средний урон за удар с кирасой считать не прийдется, потому что цель с 10 брони имеет 40% резиста, то есть средний урон от атак будет 60

    5.Теперь узнаем насколько же кираса лучше бабочки 1000/65 = 15,3 ; 1000/60 = 16,6; (15,3 • 100/16,6) • (-1) = 7,8% настолько лучше кираса защитит вас от физ атак

    P.S про остальные бонусы писать не буду, у кирасы они явно лучше, для силовика

  • Бустер на виспе

    Пользователь

    Регистрация: 13.09.2020

    Сообщения: 1455

    Рейтинг: 141

    Нарушения: 70

    Бустер на виспе

    Регистрация: 13.09.2020

    Сообщения: 1455

    Рейтинг: 141

    Нарушения: 70

    img

    Ситуативно, если в комманде тройка собрала кирасу уже, на свена можно впринципе бабочеу

  • Bondrich

    Пользователь

    Регистрация: 20.07.2019

    Сообщения: 2780

    Рейтинг: 1297

    Нарушения: 5

    Bondrich

    Регистрация: 20.07.2019

    Сообщения: 2780

    Рейтинг: 1297

    Нарушения: 5

    chihuan14 сказал(а):

    Только что посчитал и понял, что Butterfly.png дает меньше защиты против физики, чем AssaultCuirass.png, ДАЖЕ ЕСЛИ У ПРОТИВНИКА НЕТ MonkeyKingBar.png

    Сейчас будет немного математики(совсем чуть-чуть, не бойтесь)

    1.Для сравнения 2 предметов мы берем цель с любым количеством армора до 20(потом объясню почему) и 1000 хп и героя, который бьет тычкой по 100 урона стабильно, опять же для простоты

    2.Как мы знаем каждая единица брони до 30 дает 5,8% эффективного здоровья, а после 30 дает 7,7, поэтому считаем с броней до 30, что у бабочки были хоть какие-то шансы.
    Все расчёты будут проводиться на цели с 0 брони, но она может быть любая(до 20)и значения она не имеет

    3.Теперь нам нужно посчитать средний урон с тычки по персонажу с бабочкой, это очень просто (100 • 100 - 35 • 100)/100 = 65(средний урон за удар)

    4.Средний урон за удар с кирасой считать не прийдется, потому что цель с 10 брони имеет 40% резиста, то есть средний урон от атак будет 60

    5.Теперь узнаем насколько же кираса лучше бабочки 1000/65 = 15,3 ; 1000/60 = 16,6; (15,3 • 100/16,6) • (-1) = 7,8% настолько лучше кираса защитит вас от физ атак

    P.S про остальные бонусы писать не буду, у кирасы они явно лучше, для силовика

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Кираса отстой на свена как и бабочка (это вообще худший итем этого патча). Берите муншард после критов и все, а хотите дольше жить - сатаник. А по теме да, неплохое расследование, учту

  • chihuan14

    Пользователь

    Регистрация: 27.04.2017

    Сообщения: 3091

    Рейтинг: 1265

    Нарушения: 5

    chihuan14

    Регистрация: 27.04.2017

    Сообщения: 3091

    Рейтинг: 1265

    Нарушения: 5

    img
    Bondrich сказал(а):

    Кираса отстой на свена как и бабочка (это вообще худший итем этого патча). Берите муншард после критов и все, а хотите дольше жить - сатаник. А по теме да, неплохое расследование, учту

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Ну хз, против phantomassassinarc.png?1619152178 всегда хочется взять AssaultCuirass.png, потому что она буквально шотает за 2 крита

  • IndiGo(real)

    Пользователь

    Регистрация: 04.06.2013

    Сообщения: 3321

    Рейтинг: 1883

    IndiGo(real)

    Регистрация: 04.06.2013

    Сообщения: 3321

    Рейтинг: 1883

    осталось привести еще героев, на которых  покупали бабочку

  • chihuan14

    Пользователь

    Регистрация: 27.04.2017

    Сообщения: 3091

    Рейтинг: 1265

    Нарушения: 5

    chihuan14

    Регистрация: 27.04.2017

    Сообщения: 3091

    Рейтинг: 1265

    Нарушения: 5

    img
    Бустер на виспе сказал(а):

    Ситуативно, если в комманде тройка собрала кирасу уже, на свена можно впринципе бабочеу

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Это да, просто я часто виду, как люди переоценивают миссы в доте и недооценивают броню, поэтому я просто показал, что 10 брони > 35% миссов.

  • Bondrich

    Пользователь

    Регистрация: 20.07.2019

    Сообщения: 2780

    Рейтинг: 1297

    Нарушения: 5

    Bondrich

    Регистрация: 20.07.2019

    Сообщения: 2780

    Рейтинг: 1297

    Нарушения: 5

    chihuan14 сказал(а):

    Ну хз, против phantomassassinarc.png?1619152178 всегда хочется взять AssaultCuirass.png, потому что она буквально шотает за 2 крита

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    C талантом на 10 брони и сатаном с 5-6

  • Короб

    Пользователь

    Регистрация: 30.08.2015

    Сообщения: 7710

    Рейтинг: 4027

    Короб

    Регистрация: 30.08.2015

    Сообщения: 7710

    Рейтинг: 4027

    Рассчеты говно, просто мусор. Тс высрал и давит лыбу. Просто чтобы вы понимали: Каждая еденица армора даёт фиксированный буст к ЭХП, а мисы в процентах увеличивают общее значение ЭХП. То есть чем больше брони, тем больше дают мисы. Да, на 0 армора 10 брони дают чуть больше, ибо нечего процентно увеличивать мисами. Но на момент покупки бабочки у героя не может быть 0 брони.

    Вообще, если вы не умственно отсталый, то можете и сами посчитать и не вестись на высеры типа этого тса. Но чисто для примера: Если у персонажа 20 брони, то 35% мисов эквиваленты 18 армора. Без учёта бонуса к броне с ловкости от фляя.

  • chihuan14

    Пользователь

    Регистрация: 27.04.2017

    Сообщения: 3091

    Рейтинг: 1265

    Нарушения: 5

    chihuan14

    Регистрация: 27.04.2017

    Сообщения: 3091

    Рейтинг: 1265

    Нарушения: 5

    img
    Короб сказал(а):

    Рассчеты говно, просто мусор. Тс высрал и давит лыбу. Просто чтобы вы понимали: Каждая еденица армора даёт фиксированный буст к ЭХП, а мисы в процентах увеличивают общее значение ЭХП. То есть чем больше брони, тем больше дают мисы. Да, на 0 армора 10 брони дают чуть больше, ибо нечего процентно увеличивать мисами. Но на момент покупки бабочки у героя не может быть 0 брони.

    Вообще, если вы не умственно отсталый, то можете и сами посчитать и не вестись на высеры типа этого тса. Но чисто для примера: Если у персонажа 20 брони, то 35% мисов эквиваленты 18 армора. Без учёта бонуса к броне с ловкости от фляя.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    10 брони дают 58% ЭХП,  и если у тебя 0 брони, и если у тебя 15.Броня не дает фиксированный буст, это ты сам придумал, она дает снижения урона от атак, то есть чем больше у тебя ХП, тем больше ,ЭХП ты получишь от брони.

    Свену с 1000 хп 10 брони дадут 580 ЭХП

    Свену с 2000 хп 10 брони дадут 1160 ЭХП

    Если не веришь вот строчки из вики

    С 0 брони 1 броня даст примерно 5,8% эффективного здоровья. То есть существо с 1000 здоровья и 1 броней может принять 1058 физического урона. С 30 брони эта цифра меняется до 7,7%, то есть броня становится более эффективной при больших значениях.

    Видишь этот значок «%»?

    Еще раз, броня становится более эффективной при больших значениях!

    Оправдываешь свою аватарку

  • Vi_o6cocok

    Пользователь

    Регистрация: 02.10.2019

    Сообщения: 2914

    Рейтинг: 2277

    Нарушения: 15

    Vi_o6cocok

    Регистрация: 02.10.2019

    Сообщения: 2914

    Рейтинг: 2277

    Нарушения: 15

    для челов с д1 и умеющих хоть чем то думать это очевидно

  • Никита Баландин

    Пользователь

    Регистрация: 08.05.2021

    Сообщения: 1

    Рейтинг: 0

    Никита Баландин

    Регистрация: 08.05.2021

    Сообщения: 1

    Рейтинг: 0

    Ага, расскажи это чаосу который клал на твою броню, зато если на герое 2 бабочки то он и пол хп не снесет, без мкб.

  • Zacateca

    Пользователь

    Регистрация: 22.12.2017

    Сообщения: 15006

    Рейтинг: 3599

    Нарушения: 90

    Zacateca

    Регистрация: 22.12.2017

    Сообщения: 15006

    Рейтинг: 3599

    Нарушения: 90

    chihuan14 сказал(а):

    Только что посчитал и понял, что Butterfly.png дает меньше защиты против физики, чем AssaultCuirass.png, ДАЖЕ ЕСЛИ У ПРОТИВНИКА НЕТ MonkeyKingBar.png

    Сейчас будет немного математики(совсем чуть-чуть, не бойтесь)

    1.Для сравнения 2 предметов мы берем цель с любым количеством армора до 20(потом объясню почему) и 1000 хп и героя, который бьет тычкой по 100 урона стабильно, опять же для простоты

    2.Как мы знаем каждая единица брони до 30 дает 5,8% эффективного здоровья, а после 30 дает 7,7, поэтому считаем с броней до 30, что у бабочки были хоть какие-то шансы.
    Все расчёты будут проводиться на цели с 0 брони, но она может быть любая(до 20)и значения она не имеет

    3.Теперь нам нужно посчитать средний урон с тычки по персонажу с бабочкой, это очень просто (100 • 100 - 35 • 100)/100 = 65(средний урон за удар)

    4.Средний урон за удар с кирасой считать не прийдется, потому что цель с 10 брони имеет 40% резиста, то есть средний урон от атак будет 60

    5.Теперь узнаем насколько же кираса лучше бабочки 1000/65 = 15,3 ; 1000/60 = 16,6; (15,3 • 100/16,6) • (-1) = 7,8% настолько лучше кираса защитит вас от физ атак

    P.S про остальные бонусы писать не буду, у кирасы они явно лучше, для силовика

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    а сравнение бабочки с октарином будет? HAhaa.png?1616514247

  • zashitnik55

    Пользователь

    Регистрация: 23.03.2018

    Сообщения: 7803

    Рейтинг: 2959

    zashitnik55

    Регистрация: 23.03.2018

    Сообщения: 7803

    Рейтинг: 2959

    img 1430
    chihuan14 сказал(а):

    Только что посчитал и понял, что Butterfly.png дает меньше защиты против физики, чем AssaultCuirass.png, ДАЖЕ ЕСЛИ У ПРОТИВНИКА НЕТ MonkeyKingBar.png

    Сейчас будет немного математики(совсем чуть-чуть, не бойтесь)

    1.Для сравнения 2 предметов мы берем цель с любым количеством армора до 20(потом объясню почему) и 1000 хп и героя, который бьет тычкой по 100 урона стабильно, опять же для простоты

    2.Как мы знаем каждая единица брони до 30 дает 5,8% эффективного здоровья, а после 30 дает 7,7, поэтому считаем с броней до 30, что у бабочки были хоть какие-то шансы.
    Все расчёты будут проводиться на цели с 0 брони, но она может быть любая(до 20)и значения она не имеет

    3.Теперь нам нужно посчитать средний урон с тычки по персонажу с бабочкой, это очень просто (100 • 100 - 35 • 100)/100 = 65(средний урон за удар)

    4.Средний урон за удар с кирасой считать не прийдется, потому что цель с 10 брони имеет 40% резиста, то есть средний урон от атак будет 60

    5.Теперь узнаем насколько же кираса лучше бабочки 1000/65 = 15,3 ; 1000/60 = 16,6; (15,3 • 100/16,6) • (-1) = 7,8% настолько лучше кираса защитит вас от физ атак

    P.S про остальные бонусы писать не буду, у кирасы они явно лучше, для силовика

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    ниче что бабочка нехило так бустит челов с огромной бронёй? типо у тебя например 10к эффективного здоровья под бафом того же свена, а благодаря бабочке станет 13к эффективного здоровья, да и уменьшение шанса на всякие башеры тоже нужно учитывать

  • SUZUKA

    Пользователь

    Регистрация: 02.05.2020

    Сообщения: 2293

    Рейтинг: 608

    SUZUKA

    Регистрация: 02.05.2020

    Сообщения: 2293

    Рейтинг: 608

    Ппц вы клоуны забайтились на вброс.

  • YaiEstRaze

    Пользователь

    Регистрация: 02.02.2014

    Сообщения: 737

    Рейтинг: 271

    YaiEstRaze

    Регистрация: 02.02.2014

    Сообщения: 737

    Рейтинг: 271

    chihuan14 сказал(а):

    Ну хз, против phantomassassinarc.png?1619152178 всегда хочется взять AssaultCuirass.png, потому что она буквально шотает за 2 крита

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    ты не тут мужик, силовик хоть с 5 кирасами или 5 бабочками - никогда не перебьет пашку

  • chihuan14

    Пользователь

    Регистрация: 27.04.2017

    Сообщения: 3091

    Рейтинг: 1265

    Нарушения: 5

    chihuan14

    Регистрация: 27.04.2017

    Сообщения: 3091

    Рейтинг: 1265

    Нарушения: 5

    img
    Zacateca сказал(а):

    а сравнение бабочки с октарином будет? HAhaa.png?1616514247

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Неплохая идея для следующей темы


    YaiEstRaze сказал(а):

    ты не тут мужик, силовик хоть с 5 кирасами или 5 бабочками - никогда не перебьет пашку

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Это и не нужно, просто возможно, что за те 5 лишних секунд, пока я живу, мой сапорт раздуплится и нажмет какие-то кнопки, пиво, знаешь ли, немного замедляет реакцию, а без него на 5 впадлу играть, конечно

  • gladort

    Пользователь

    Регистрация: 17.06.2018

    Сообщения: 3384

    Рейтинг: 2932

    gladort

    Регистрация: 17.06.2018

    Сообщения: 3384

    Рейтинг: 2932

    А как же мувспид от бабочки? FeelsAngryMan.png?1592047337

  • Занавеска

    Пользователь

    Регистрация: 02.07.2012

    Сообщения: 16673

    Рейтинг: 8774

    Занавеска

    Регистрация: 02.07.2012

    Сообщения: 16673

    Рейтинг: 8774

    В твоем примере нужно заменить кирасу на шиву и тогда всё будет правильно 

  • Islamic_crusader

    Пользователь

    Регистрация: 29.11.2017

    Сообщения: 3135

    Рейтинг: 2583

    Islamic_crusader

    Регистрация: 29.11.2017

    Сообщения: 3135

    Рейтинг: 2583

    армор в % баффает просто хп, а увороты в % баффают эффективное здоровие (хп * резист от армора), т.е. тут нужно какой-то график рисовать и вычислять, на каких значениях армора бабочка или кирасаа эффективнее именно по защите от физ урона. Но тс явно прав в большинстве ситуаций.

  • Phantom marauder

    Пользователь

    Регистрация: 28.04.2014

    Сообщения: 50181

    Рейтинг: 7625

    Phantom marauder

    Регистрация: 28.04.2014

    Сообщения: 50181

    Рейтинг: 7625

    Короб сказал(а):

    Рассчеты говно, просто мусор. Тс высрал и давит лыбу. Просто чтобы вы понимали: Каждая еденица армора даёт фиксированный буст к ЭХП, а мисы в процентах увеличивают общее значение ЭХП. То есть чем больше брони, тем больше дают мисы. Да, на 0 армора 10 брони дают чуть больше, ибо нечего процентно увеличивать мисами. Но на момент покупки бабочки у героя не может быть 0 брони.

    Вообще, если вы не умственно отсталый, то можете и сами посчитать и не вестись на высеры типа этого тса. Но чисто для примера: Если у персонажа 20 брони, то 35% мисов эквиваленты 18 армора. Без учёта бонуса к броне с ловкости от фляя.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    1.броня тоже увеличивает здоровье в процентах

    2.Увороты ненадежный источник защиты в отличие от брони, поэтому сравнивать их некорректно

  • grisha1991

    Пользователь

    Регистрация: 27.09.2020

    Сообщения: 66

    Рейтинг: -142

    grisha1991

    Регистрация: 27.09.2020

    Сообщения: 66

    Рейтинг: -142

    Bondrich сказал(а):

    Кираса отстой на свена как и бабочка (это вообще худший итем этого патча). Берите муншард после критов и все, а хотите дольше жить - сатаник. А по теме да, неплохое расследование, учту

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    куда купить муншард после критов, свену нужны армлет, бкб, дагер или аганим, криты, сапог и последний слот сатаник. армлет стоит 2400, но дамаг как у сатаника +115 и больше даедалуса

  • Phantom marauder

    Пользователь

    Регистрация: 28.04.2014

    Сообщения: 50181

    Рейтинг: 7625

    Phantom marauder

    Регистрация: 28.04.2014

    Сообщения: 50181

    Рейтинг: 7625

    chihuan14 сказал(а):

    Только что посчитал и понял, что Butterfly.png дает меньше защиты против физики, чем AssaultCuirass.png, ДАЖЕ ЕСЛИ У ПРОТИВНИКА НЕТ MonkeyKingBar.png

    Сейчас будет немного математики(совсем чуть-чуть, не бойтесь)

    1.Для сравнения 2 предметов мы берем цель с любым количеством армора до 20(потом объясню почему) и 1000 хп и героя, который бьет тычкой по 100 урона стабильно, опять же для простоты

    2.Как мы знаем каждая единица брони до 30 дает 5,8% эффективного здоровья, а после 30 дает 7,7, поэтому считаем с броней до 30, что у бабочки были хоть какие-то шансы.
    Все расчёты будут проводиться на цели с 0 брони, но она может быть любая(до 20)и значения она не имеет

    3.Теперь нам нужно посчитать средний урон с тычки по персонажу с бабочкой, это очень просто (100 • 100 - 35 • 100)/100 = 65(средний урон за удар)

    4.Средний урон за удар с кирасой считать не прийдется, потому что цель с 10 брони имеет 40% резиста, то есть средний урон от атак будет 60

    5.Теперь узнаем насколько же кираса лучше бабочки 1000/65 = 15,3 ; 1000/60 = 16,6; (15,3 • 100/16,6) • (-1) = 7,8% настолько лучше кираса защитит вас от физ атак

    P.S про остальные бонусы писать не буду, у кирасы они явно лучше, для силовика

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Бабочка слаба даже на ловкачах из-за отсутствия какой либо уникальной особенности и посредственных стат,не в миссах дело.

  • Короб

    Пользователь

    Регистрация: 30.08.2015

    Сообщения: 7710

    Рейтинг: 4027

    Короб

    Регистрация: 30.08.2015

    Сообщения: 7710

    Рейтинг: 4027

    Islamic_crusader сказал(а):

    армор в % баффает просто хп, а увороты в % баффают эффективное здоровие (хп * резист от армора), т.е. тут нужно какой-то график рисовать и вычислять, на каких значениях армора бабочка или кирасаа эффективнее именно по защите от физ урона. Но тс явно прав в большинстве ситуаций.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    В большинстве ситуаций (фляй даёт больше кирасы на любом значении армора героя (без учёта фляя/кирасы) выше нуля(даже чуть чуть ниже можно))

Кто смотрит тему (Пользователи: 0, Гости: 0)