Алексей Фирсов2

Пользователь

Регистрация: 29.09.2018

Сообщения: 13

Рейтинг: 3

Алексей Фирсов2

Регистрация: 29.09.2018

Сообщения: 13

Рейтинг: 3

Так классно читать что все смотря вальта и все стали разбираться в разнице по золоту, хотя раньше никто этого не понимал, и да, автор без дб. А разве так не должно быть в доте? Чтобы у команд были шансы до конца, вас не поймешь, то вы ноете что камбэк нереально сделать, что игры катком по 20 минут заканчиваются, то теперь ноют что байбэки помогают камбэкнуть, и типо камбэк это шляпа.

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 36127

Рейтинг: 31385

Нарушения: 5

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 36127

Рейтинг: 31385

Нарушения: 5

Мягкий Енотик сказал(а):

да ладно, зайти в тыл и захватить точку это супер интересные мувы и стратки с крипами, тревелами и прочим


у обороняющейся команды итак есть преимущество в виде вижена ,урона башен ,брони, быстрого источника регена. при этом у обороняющейся команды еще есть нетворс фактор единица и точно такие же байбеки, как у нападающих.


то есть нападающие должны выиграть условную драку 5 в 10 и сломать базу.


если они этого не делают, то обороняющиеся комбекают.


из-за этого стороне, у которой есть преимущество, приходится наращивать это самое преимущество до таких величин, когда они смогут выиграть драку против 10 героев на их базе (мы часто видим, тчо команда захватывает преимущество и фармит всю карту, пока не заработает 40к голды сверху).


это тупизм и скучнота, это нужно менять на что-то динамичное

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто вернуть нерф по голде после байбекича (хотя на заработок от килов/ассистов, а на крипцов без штрафа) и обратно время респауна и цену байбека в зависимости от общего нетворса команды.

А, хотя это же 6.88...

Chaiok

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 28070

Рейтинг: 9488

Нарушения: 20

Chaiok

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 28070

Рейтинг: 9488

Нарушения: 20

Алексей Фирсов2 сказал(а):

Так классно читать что все смотря вальта и все стали разбираться в разнице по золоту, хотя раньше никто этого не понимал, и да, автор без дб. А разве так не должно быть в доте? Чтобы у команд были шансы до конца, вас не поймешь, то вы ноете что камбэк нереально сделать, что игры катком по 20 минут заканчиваются, то теперь ноют что байбэки помогают камбэкнуть, и типо камбэк это шляпа.

Нажмите, чтобы раскрыть...

команда лузнула файт -5 в 0

как ей можно давать шанс на камбек

если она с фонтаном с +армором от вышек и хг с таверами на своей половине карте не выиграла файт под этими бафами


вместо тупого умирания затем делать бб и ждать еще 5-10 мин файта

можно убить кора получить 1-2к голды и пока он таверне или взять преимущество на карте или добить енеми тиму 5 на 4

но нет мы просто нажмем бб


когда тима тратит все ресурсы чтобы убить туже спектру в замесе убивают она нажимает бб хаунт и -5 очень интересная игра(нет)

MaxSmola

Пользователь

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5607

Рейтинг: 2601

MaxSmola

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5607

Рейтинг: 2601

Мягкий Енотик сказал(а):

а ладно, зайти в тыл и захватить точку это супер интересные мувы и стратки с крипами, тревелами и прочим

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что сейчас мешает зайти с тревалами и сломать рошана? Ах да, то если ты его не сломаешь, то ты 100% луз? нее?)))

В целом я не против нововведений, которые разнообразят гемплей, я не был против шрайнов например, но говорить, что бб нужно выпилить из игры, это как-то глупо.

DatAtom

Пользователь

Регистрация: 29.09.2018

Сообщения: 16

Рейтинг: 5

DatAtom

Регистрация: 29.09.2018

Сообщения: 16

Рейтинг: 5

Chaiok сказал(а):

в чем проблема также пикнуть сильную линию

почему на изи лайне каждую игру должно стоять слабое афк говно


или ты думаешь если тима аутпикнула какойто треш который не может выиграть ни одну линию

и 0 шансов на победу в равных условиях

должно иметь бб и камбек систему


тоесть фуфло пик почемуто должно иметь куча голды за кил

а сбалансированный пик получать копейки за килы и уменьшать насильно их нетворс уже на лайн стадии


хз кому пришла идея в голову давать одной тиме за килы больше

а другой ниже чем они хуже


Нажмите, чтобы раскрыть...

так а кто виноват, что кери героев делают такими слабыми в начале на стадии лайнинга? игроки, которые играют на кери, виноваты? у меня любимый герой тб, я хочу и люблю им играть, но какого хера у меня на старте 500 хп и тычка с руки, а там стоит мразь с горелкой по кд и грим со станом и спавном 1 скила? мне что тимбера на кери нужно пикать?

почему пик в игре должен все решать? почему я просто не могу поиграть на любимом герое с возможностью выиграть, почему я должен обязательно контрпикать, я вообще-то играть зашел сюда, а не работать.


почему говно на инвокере 1500 хп сносит с одним сапогом и урной на 15 минуте? дайте тогда моему тб встроенный дагон с первого уровня и 500 хп сверху накиньте, чтобы изначально шансы были равны в игре с самого начала.

и тогда уберите байбеки.


а пока будет продолжаться это говно в виде некров, гримов, аксов, бруд 10-0 на 10 минуте, неуловимых шторм спиритов, миллиард демеджа инвокеров, байбеки нужны.

я бы еще шрайны на базу вернул

MaxSmola

Пользователь

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5607

Рейтинг: 2601

MaxSmola

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5607

Рейтинг: 2601

Chaiok сказал(а):

тем что ведя на 100 голды на 45 минуте ты за килы получаешь копейки

а енеми х2 голды

а 100 голды это не преимущество(Особенно на такой минуте)

Нажмите, чтобы раскрыть...

формулу вознаграждений нужно менять, а не убирать бб. Я писал об этом выше, если чо.

aeioji

Пользователь

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9866

Рейтинг: 2902

aeioji

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9866

Рейтинг: 2902

Vitaliy. сказал(а):

Рили слишком много дает и сильно затягивает игру, тупо байбек важнее итемов это хуже старых шрайнов на базе. Помойка байбеков вместо геймплея. шанс выиграть для ракалов и минус терпение для нормальных людей

Но для слесарей с завода подпивас крута ыыыы

Нажмите, чтобы раскрыть...

артефакты и раскачка персонажей слишком затягивает игру, если бы у всех был бы сразу 25 и фулл голд на любой айтем, то дотка стала бы быстрее, а так шанс выиграть для ракалов

Chaiok

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 28070

Рейтинг: 9488

Нарушения: 20

Chaiok

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 28070

Рейтинг: 9488

Нарушения: 20

MaxSmola сказал(а):

Что сейчас мешает зайти с тревалами и сломать рошана? Ах да, то если ты его не сломаешь, то ты 100% луз? нее?)))

В целом я не против нововведений, которые разнообразят гемплей, я не был против шрайнов например, но говорить, что бб нужно выпилить из игры, это как-то глупо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

надо хотябы кд на бб вести(умер и ток через 10 сек жмется бб)

чтоб небыло такого чтоб команда потратила все ресурсы в замесе убила одного хирыча он жмет бб прилетает в тоже мгновенье в замес и усе

насилия напрасные нету сил 5 на 5 драться


просто в таких моментах от убийства енеми кора больше минусов чем плюсов


бб привел к тому что в некоторых моментах убивать когото стало тупо не выгодно

когда раньше умирал ктото на 60 минуте

и были жесткие камбеки от хг 4 на 5

но щяс тупой бб


LowGravity

Пользователь

Регистрация: 21.06.2018

Сообщения: 1031

Рейтинг: 639

Нарушения: 100

LowGravity

Регистрация: 21.06.2018

Сообщения: 1031

Рейтинг: 639

Нарушения: 100

вот что ты высрал

MaxSmola

Пользователь

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5607

Рейтинг: 2601

MaxSmola

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5607

Рейтинг: 2601

Chaiok сказал(а):

надо хотябы кд на бб вести(умер и ток через 10 сек жмется бб)

Нажмите, чтобы раскрыть...

НС'а прочитал что ли?

Chaiok сказал(а):

и были жесткие камбеки от хг 4 на 5

Нажмите, чтобы раскрыть...

И где тут баланс, ты умираешь 1 раз и игра проиграна? Мб надо увеличить кол-во золота, но дать возможность оплатить свою ошибку, а не так, что ты умер и все, игра 99% проиграна, а сейчас по сути команды в личном скиле все равны, разница онли в драфтах и в том на сколько быстро команда вникает в мету.

Chaiok

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 28070

Рейтинг: 9488

Нарушения: 20

Chaiok

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 28070

Рейтинг: 9488

Нарушения: 20

MaxSmola сказал(а):

НС'а прочитал что ли?

И где тут баланс, ты умираешь 1 раз и игра проиграна? Мб надо увеличить кол-во золота, но дать возможность оплатить свою ошибку, а не так, что ты умер и все, игра 99% проиграна, а сейчас по сути команды в личном скиле все равны, разница онли в драфтах и в том на сколько быстро команда вникает в мету.

Нажмите, чтобы раскрыть...

мб вести еще бб трона

или вышек

4ifirnul

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 2505

Рейтинг: 589

4ifirnul

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 2505

Рейтинг: 589

Да его с самого начала надо былo нерфить и давать только 1-2 стратегических байбека на всю игру.Или выкупился и потерял слот,ваще норм.Не шмотку,не шмотку в слоте,а слот.И будешь бегать после байбека на 5 слотов только.Вот это я понимаю не казуальная игра.

Zdorova GetSmert

Пользователь

Регистрация: 10.10.2016

Сообщения: 7355

Рейтинг: 2005

Zdorova GetSmert

Регистрация: 10.10.2016

Сообщения: 7355

Рейтинг: 2005

DatAtom сказал(а):

так а кто виноват, что кери героев делают такими слабыми в начале на стадии лайнинга? игроки, которые играют на кери, виноваты? у меня любимый герой тб, я хочу и люблю им играть, но какого хера у меня на старте 500 хп и тычка с руки, а там стоит мразь с горелкой по кд и грим со станом и спавном 1 скила? мне что тимбера на кери нужно пикать?

почему пик в игре должен все решать? почему я просто не могу поиграть на любимом герое с возможностью выиграть, почему я должен обязательно контрпикать, я вообще-то играть зашел сюда, а не работать.


почему говно на инвокере 1500 хп сносит с одним сапогом и урной на 15 минуте? дайте тогда моему тб встроенный дагон с первого уровня и 500 хп сверху накиньте, чтобы изначально шансы были равны в игре с самого начала.

и тогда уберите байбеки.


а пока будет продолжаться это говно в виде некров, гримов, аксов, бруд 10-0 на 10 минуте, неуловимых шторм спиритов, миллиард демеджа инвокеров, байбеки нужны.

я бы еще шрайны на базу вернул

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя как раз и преимущество над Ёрли-мидгейм героями, потому что сейчас все игры либо затягиваются в лейт/около-лейт и там уже решает именно пик, либо сносятся за 20 минут, а по хорошему все должны быть на равных.

Marshalkin

Пользователь

Регистрация: 17.04.2014

Сообщения: 1434

Рейтинг: 424

Marshalkin

Регистрация: 17.04.2014

Сообщения: 1434

Рейтинг: 424

господи, что за ущербы

так ноют, как будто бб дают только тиме противника


если у них есть голда на бб и условная энигма может выкупиться и сломать вам фейс, то это проблема ваших мозгов, а не имбового выкупа


всегда есть сплитпуш позволяющий доминирующей команде сломать сторону и растянуть противника, если у вас нет сил задоминировать в этом процессе, то проблема либо у вас с мозгами, либо вы слабее, другого не дано


сломали вышку, сломали два шрайна, забрали рошана и зашли снова на хг

а когда пытаетесь в надежде на рампагу загнать энеми на фонтан и умираете, отдавая голду за винстрик противнику и самому не оставляя на байбек - это ваша проблема, при чем тут габен


у всех одинаковые условия

2pnchi

Пользователь

Регистрация: 09.09.2015

Сообщения: 8

Рейтинг: 4

2pnchi

Регистрация: 09.09.2015

Сообщения: 8

Рейтинг: 4

Vitaliy. сказал(а):

Рили слишком много дает и сильно затягивает игру, тупо байбек важнее итемов это хуже старых шрайнов на базе. Помойка байбеков вместо геймплея. шанс выиграть для ракалов и минус терпение для нормальных людей

Но для слесарей с завода подпивас крута ыыыы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сразу видно ньфага,просто вернули старый добрый байбек,а у людей родившихся с 2006 года горит от этого

Tomoya Okazaki

Пользователь

Регистрация: 22.05.2018

Сообщения: 651

Рейтинг: 106

Нарушения: 125

Tomoya Okazaki

Регистрация: 22.05.2018

Сообщения: 651

Рейтинг: 106

Нарушения: 125

почему нельзя отойти на базу когда челы сделали байбек, отхилиться и убить их еще 1 раз?

Dark_House

Пользователь

Регистрация: 21.06.2013

Сообщения: 489

Рейтинг: 199

Dark_House

Регистрация: 21.06.2013

Сообщения: 489

Рейтинг: 199

img

Вернуть как раньше штраф на получение голды после байбека и норм все будет (или вообще отключение)

MaxSmola

Пользователь

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5607

Рейтинг: 2601

MaxSmola

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5607

Рейтинг: 2601

Chaiok сказал(а):

мб вести еще бб трона

или вышек

Нажмите, чтобы раскрыть...

в лоле вышки появляются)))

Игра должна выявлять сильнейшего, а не просто 1 слился игра закончилась, это касается и про игр и ранкеда в целом, все ошибаются это не должно стоит слитой игры, вот если ты ошибся несколько раз подряд это уже закономерность и значит ты слабее, вот в чем преимущество ббека. То что написал НС, он прав, но не над кидаться радикальности, убирать бб и не вносить в игру ничего заменяющего его.

Vitaliy.

Пользователь

Регистрация: 07.12.2012

Сообщения: 2251

Рейтинг: 757

Vitaliy.

Регистрация: 07.12.2012

Сообщения: 2251

Рейтинг: 757

img
2pnchi сказал(а):

Сразу видно ньфага,просто вернули старый добрый байбек,а у людей родившихся с 2006 года горит от этого

Нажмите, чтобы раскрыть...

ему цену снизили перед интом, ало. За предыдущую цену пусть выкупаются сколько влезет

DMW

Пользователь

Регистрация: 22.09.2018

Сообщения: 955

Рейтинг: 277

DMW

Регистрация: 22.09.2018

Сообщения: 955

Рейтинг: 277

Не вижу никакой причины, чтобы убрать бб и отнять возможность камбэка. Тогда это уже будет игра до первой ошибки, а победитель определится минут за 20. Игра то не рассчитана на такое короткое время, т.к. первые 20 минут активно будут играть только саппорты и только к 20 минут кое как выфармится керри (если вообще дадут это сделать). В итоге тут решать будет лишь пик метовых саппоротов. Они повеселятся 20 минут и ггвп. Такое разве что профессиональным бустерам интересно может быть, а не обычным игрокам, которые хотят соревноваться и определить сильнейшего.

Небольшое кд может и нужно повесить на бб, но думаю это ничего не изменит для исхода самой игры.

ergggg

Пользователь

Регистрация: 03.08.2017

Сообщения: 3218

Рейтинг: 721

ergggg

Регистрация: 03.08.2017

Сообщения: 3218

Рейтинг: 721

img
Vitaliy. сказал(а):

Рили слишком много дает и сильно затягивает игру, тупо байбек важнее итемов это хуже старых шрайнов на базе. Помойка байбеков вместо геймплея. шанс выиграть для ракалов и минус терпение для нормальных людей

Но для слесарей с завода подпивас крута ыыыы

Нажмите, чтобы раскрыть...

1 байбек на игру каждому. С 4 рошана падает шанс на байбек активируемый

MrWhite29

Пользователь

Регистрация: 22.07.2014

Сообщения: 158

Рейтинг: 33

MrWhite29

Регистрация: 22.07.2014

Сообщения: 158

Рейтинг: 33

MaxSmola сказал(а):

Обычно, когда говорят, что что-то плохое, его с чем-то сравнивают, мб поделишься с чем ты сравнивал систему камбеков в доте?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даже сравнивать не нужно, достаточно посмотреть на формулы, в которых, если ты выигрываешь, то получаешь золото без привязки к нетворсу убитого, а если проигрываешь, то наоборот. Это уже что-то ненормальное

Chaiok

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 28070

Рейтинг: 9488

Нарушения: 20

Chaiok

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 28070

Рейтинг: 9488

Нарушения: 20

DMW сказал(а):

Не вижу никакой причины, чтобы убрать бб и отнять возможность камбэка. Тогда это уже будет игра до первой ошибки, а победитель определится минут за 20. Игра то не рассчитана на такое короткое время, т.к. первые 20 минут активно будут играть только саппорты и только к 20 минут кое как выфармится керри (если вообще дадут это сделать). В итоге тут решать будет лишь пик метовых саппоротов. Они повеселятся 20 минут и ггвп. Такое разве что профессиональным бустерам интересно может быть, а не обычным игрокам, которые хотят соревноваться и определить сильнейшего.

Небольшое кд может и нужно повесить на бб, но думаю это ничего не изменит для исхода самой игры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

до ведения бб все игры шли 20 мин шоли?

Morgan_

Пользователь

Регистрация: 29.05.2017

Сообщения: 1254

Рейтинг: 2248

Morgan_

Регистрация: 29.05.2017

Сообщения: 1254

Рейтинг: 2248

Просто нужно делать байбек командным (как скан)

Что бы кд было минуты 3-5, но байбекаться мог только 1 герой, если он байбекается, то у остальных кд (такая вещь на хайммр норм, а на лоуммр конечно люди сгорать будут, когда вместо тинкера байбекается рубик и минус трон)