Алдуин

Пользователь

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

Алдуин

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

Phantom marauder сказал(а):

На них норм аганимы

А вот на Магнуса и Теророа не понятно что 

А ведь у Магнуса был нормальный аганим 

 

Никс 3ISSOU.png

А еще там линзу, дагон и эфир и талант на 100 агилыsammyyPepekek.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

А чем тебе никс3 не угодил? талант за гпм есть, штормов и тинкеров душит. Линзу берут, а  дагон и эфир только на твоем рейтинге разве что на оффлейнерах собирают. На моем берут еул, блинк, и линзу, помимо аганима. 

Salem Saberhagen

Пользователь

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 1432

Рейтинг: 375

Salem Saberhagen

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 1432

Рейтинг: 375

img
Phantom marauder сказал(а):

Когда арифметику 5 класса осилишь тогда и подумаем об "угнетении"

Как всегда и по делуpepeshapka.png

Да любая стоит 2 баунти это уже дофига а дд и хаста может замес выиграть

Он ведь 2 руны делает 

 

Ну аганим не обязательно должен усиливать именно кор позицию 

Нажмите, чтобы раскрыть...

тут согласен, но свену не дали нормальных скилов для полноценного сапортинга+кто ему будет аганим покупать на сап слоте это же рофл

Алдуин

Пользователь

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

Алдуин

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

Phantom marauder сказал(а):

А чего в этом плохого? Урона то они много дают 

 

Норм у нее аганим, просто ульт так себе на самом деле 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В том, что они сапорты, на моем рейтинге сапорты покипают сапорт шмотки. На даззле можно вместо меки взять аганим=аое крест. Аое крест гораздо лучше гривсов. Ну или по крайней мере это хорошая альтернатива, так как ультимейт дает возможность дает  держать в кресте вечность своих союзников. Фармит дазл пятерка довольно быстро на отпуше лайнов(хил как и пойзон убивают пачку). А вот на цмке или вд, если ставить выбор между аганимом против форса+глимер - всегда выберут второе. Аганимные даззлы еще войдут в мету, попомни мои слова

JiRiK

Пользователь

Регистрация: 21.12.2015

Сообщения: 3820

Рейтинг: 984

JiRiK

Регистрация: 21.12.2015

Сообщения: 3820

Рейтинг: 984

Алдуин сказал(а):

Или аганим на дк- дающий и ренж, и маг резист.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там правда самого героя режут нонстопом, но это можно опустить, да.

slipper120

Пользователь

Регистрация: 03.06.2015

Сообщения: 7115

Рейтинг: 2602

slipper120

Регистрация: 03.06.2015

Сообщения: 7115

Рейтинг: 2602

Nezuko сказал(а):

Никак. Валв большую часть выкатили что бы были.

Причем некоторые просто абсурдны...ну рили нельзя было сделать арку норм аганим?

Нажмите, чтобы раскрыть...

у него хороший аганим, да не маст хэв и нужен только как 7-й артефакт, но дд в лейте может зарешать

Lesha322 сказал(а):

Ну например аганим на тб - худший за все время существования доты. В сравнении с ним аганим на носорога дикая имба. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

какой 8-й айтем, вери хороший, так что не надо тут

Алдуин сказал(а):

Очередным задумчивым холостяцким вечером я задумался над такой темой. Как можно так балансить аганимы. Вот возьмем даже аганим на магнуса - дает второй Shokwave. Даже с талантом на +75 к шоквейву, аганим дает в сумме +375 урона, и ренж увеличивает, который и так не маленький. Казалось бы идеальный артефакт на инициаторе, дает 450 хп, и вроде неплохо в рп дать еще+ 375 урона. Но давайте сравним с аганимом на эмбера... 

+2 заряда= +660 урона(талант на маг урона+60 урона), ренж с половины карты, почти мгновенное перемещение, манакост почти бесплатный, и еще стакается с талантом на 25 лвле. Мочему магнусу такой же талант не сделают на +200 урона от шоквейва. Но и этого мало было, аганимная волна шоквейва бьет на половину урона по крипам(это уже изнасилование трупа).  Просто поражает почему так не балансно дают плюсы от аганима, если на брюмастере он дает+300 урона с клепа+еще одно пиво+400 урона с критов огненной панды+ почти удваивает мс всех панд, то на миране аганим дает жалкий второй старфолл, заряд которого ты даже контролить не можешь. Какие еще примеры слабых/сильных аганимов вы знаете?WaitWhat.pngweSmart.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

как правило чем сильнее герой, тем слабее аганим

+ещё зависит от роли героя

Алдуин

Пользователь

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

Алдуин

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

JiRiK сказал(а):

Там правда самого героя режут нонстопом, но это можно опустить, да.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я не все плюсы перечислил)) там и урон от корозива и замедло получше становится, как и прорубающий урон. Но самое главное - выглядит очень стильно. Даже если бы аганим не давал бы ничего, кроме статов, я бы все равно брал из-за красоты

Dugi

Пользователь

Регистрация: 16.12.2013

Сообщения: 296

Рейтинг: 197

Dugi

Регистрация: 16.12.2013

Сообщения: 296

Рейтинг: 197

На кунке мусорный аганим,тут недавно алхимик мне впулил,чем заруинил всю игру 

Алдуин

Пользователь

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

Алдуин

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

slipper120 сказал(а):

у него хороший аганим, да не маст хэв и нужен только как 7-й артефакт, но дд в лейте может зарешать

какой 8-й айтем, вери хороший, так что не надо тут

как правило чем сильнее герой, тем слабее аганим

+ещё зависит от роли героя

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эмбер слабый? в каждом чемпионате, герой имеющий самый сильный мгновенный урон по площади с вариативностью в физ-дд, герой одновременно имеющий 2 эскейпа, но которому дали хороший прирост силы для ловкоча и магический шит, дающий неуязвимость в ерли гейме? Я же четко расписал, не считая разных плюсов и виде ренжа и мгновенной скорости, и то что талант стакается. Этот аганим тупо дает +660 аое урона пермаментно.  То же самое касается даззла, герой и так не очень честный, а ему тут еще аое крест подвозят)))) 

slipper120

Пользователь

Регистрация: 03.06.2015

Сообщения: 7115

Рейтинг: 2602

slipper120

Регистрация: 03.06.2015

Сообщения: 7115

Рейтинг: 2602

Алдуин сказал(а):

Эмбер слабый? в каждом чемпионате, герой имеющий самый сильный мгновенный урон по площади с вариативностью в физ-дд, герой одновременно имеющий 2 эскейпа, но которому дали хороший прирост силы для ловкоча и магический шит, дающий неуязвимость в ерли гейме? Я же четко расписал, не считая разных плюсов и виде ренжа и мгновенной скорости, и то что талант стакается. Этот аганим тупо дает +660 аое урона пермаментно.  То же самое касается даззла, герой и так не очень честный, а ему тут еще аое крест подвозят)))) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

сравни эмбера до аганима и после его ввода, он сейчас настолько сильный(нет) только благодаря аганиму

без аганима он редкостный кусок медузы в нынешнем патче(медуза сейчас ещё то гавно)

Baizen

Пользователь

Регистрация: 10.07.2017

Сообщения: 307

Рейтинг: 313

Baizen

Регистрация: 10.07.2017

Сообщения: 307

Рейтинг: 313

img
Алдуин сказал(а):

Очередным задумчивым холостяцким вечером я задумался над такой темой. Как можно так балансить аганимы. Вот возьмем даже аганим на магнуса - дает второй Shokwave. Даже с талантом на +75 к шоквейву, аганим дает в сумме +375 урона, и ренж увеличивает, который и так не маленький. Казалось бы идеальный артефакт на инициаторе, дает 450 хп, и вроде неплохо в рп дать еще+ 375 урона. Но давайте сравним с аганимом на эмбера... 

+2 заряда= +660 урона(талант на маг урона+60 урона), ренж с половины карты, почти мгновенное перемещение, манакост почти бесплатный, и еще стакается с талантом на 25 лвле. Мочему магнусу такой же талант не сделают на +200 урона от шоквейва. Но и этого мало было, аганимная волна шоквейва бьет на половину урона по крипам(это уже изнасилование трупа).  Просто поражает почему так не балансно дают плюсы от аганима, если на брюмастере он дает+300 урона с клепа+еще одно пиво+400 урона с критов огненной панды+ почти удваивает мс всех панд, то на миране аганим дает жалкий второй старфолл, заряд которого ты даже контролить не можешь. Какие еще примеры слабых/сильных аганимов вы знаете?WaitWhat.pngweSmart.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аганим на моего любимого терора вообще мусор

Ты xочешь чтоб люди стояли и ты иx бил а не убегали от тебя

В мете от тебя и так бегут terrorblade.pngterrorblade.pngterrorblade.png

Летящий_в_топ

Пользователь

Регистрация: 24.06.2019

Сообщения: 1140

Рейтинг: 193

Летящий_в_топ

Регистрация: 24.06.2019

Сообщения: 1140

Рейтинг: 193

img

Ну самый смешной аганим это у троля, чисто из пальца высосали чтоб был хоть какой-то. А таких которые собирают но очень редко наберется наверно больше 50

Алдуин

Пользователь

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

Алдуин

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

slipper120 сказал(а):

сравни эмбера до аганима и после его ввода, он сейчас настолько сильный(нет) только благодаря аганиму

без аганима он редкостный кусок медузы в нынешнем патче(медуза сейчас ещё то гавно)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну без аганима прошлый инт ана выйграл взяв эмбера 3 раза подряд в гранд финале. И на отборах он брал только эмбера. на 17 инте его спамил мэйби и сумаил, и тоже далеко продвинулись. Ну не знаю, герой слишком универсальный. Просто его конкуренту (куночке) слишком сильный талант на 10 лвле подогнали, по этому в про играх мидеры пересели на кунку. Но это из-за таланта, а не из-за слабого эмбера. 

agrail-PiRat

Пользователь

Регистрация: 05.04.2013

Сообщения: 12947

Рейтинг: 9183

agrail-PiRat

Регистрация: 05.04.2013

Сообщения: 12947

Рейтинг: 9183

у люкана дерьмище аганим, я его по фану ток в лп 1 раз собрал

greatrush

Пользователь

Регистрация: 19.05.2018

Сообщения: 706

Рейтинг: 163

greatrush

Регистрация: 19.05.2018

Сообщения: 706

Рейтинг: 163

Худший аганим у крипа, раньше был лучше.

Летящий_в_топ

Пользователь

Регистрация: 24.06.2019

Сообщения: 1140

Рейтинг: 193

Летящий_в_топ

Регистрация: 24.06.2019

Сообщения: 1140

Рейтинг: 193

img
Алдуин сказал(а):

В том, что они сапорты, на моем рейтинге сапорты покипают сапорт шмотки. На даззле можно вместо меки взять аганим=аое крест. Аое крест гораздо лучше гривсов. Ну или по крайней мере это хорошая альтернатива, так как ультимейт дает возможность дает  держать в кресте вечность своих союзников. Фармит дазл пятерка довольно быстро на отпуше лайнов(хил как и пойзон убивают пачку). А вот на цмке или вд, если ставить выбор между аганимом против форса+глимер - всегда выберут второе. Аганимные даззлы еще войдут в мету, попомни мои слова

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

 

так там получается окно 1.75 секунд между кулдауном креста если дазл с октарином, так что не особо то имба, обычно в нормальной игре профитнее купить глиммер/форс вместо аганима чтобы одну цель наверняка засейвить. Аое крест мб полезен против каких то блекхолов/рп но это теоритически

slipper120

Пользователь

Регистрация: 03.06.2015

Сообщения: 7115

Рейтинг: 2602

slipper120

Регистрация: 03.06.2015

Сообщения: 7115

Рейтинг: 2602

Алдуин сказал(а):

Ну без аганима прошлый инт ана выйграл взяв эмбера 3 раза подряд в гранд финале. И на отборах он брал только эмбера. на 17 инте его спамил мэйби и сумаил, и тоже далеко продвинулись. Ну не знаю, герой слишком универсальный. Просто его конкуренту (куночке) слишком сильный талант на 10 лвле подогнали, по этому в про играх мидеры пересели на кунку. Но это из-за таланта, а не из-за слабого эмбера. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

не поверишь, но прошло 2 года с того инта и его сильно порезали и он стал куском

даже сейчас с аганимом его винрейт на 5к+ 48%

Алдуин

Пользователь

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

Алдуин

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

Летящий_в_топ сказал(а):

Ну самый смешной аганим это у троля, чисто из пальца высосали чтоб был хоть какой-то. А таких которые собирают но очень редко наберется наверно больше 50

Нажмите, чтобы раскрыть...

Из сильных аганимов, но которые не берут мне нравится аганим на акса. С талантом на 25 лвле, он дамажит как карманный лешрак новой, только ему не нужна манна, он дебафает урон и замедляет. Но магические аксы к сожалению не очень популярны.

AgraiL-Pirat сказал(а):

у люкана дерьмище аганим, я его по фану ток в лп 1 раз собрал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не согласен. Если пик врага немобильный, то это карманный тинкер в команде. Ты просто мало играл с аганимом. Он окупается очень быстро, так как волки неплохо ломают крипов и вышки(под хаулем). 

Master_Kolis

Пользователь

Регистрация: 03.12.2014

Сообщения: 9940

Рейтинг: 5016

Master_Kolis

Регистрация: 03.12.2014

Сообщения: 9940

Рейтинг: 5016

Ну так-то у Потмы норм аганимPepeBruh.png

Алдуин

Пользователь

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

Алдуин

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

slipper120 сказал(а):

не поверишь, но прошло 2 года с того инта и его сильно порезали и он стал куском

даже сейчас с аганимом его винрейт на 5к+ 48%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Помоему ему апнули урон с фистов, потом порезали, но сильно не поменялось ничего из порезок, доджи с фистов в рутах очень насолили, но энивэй хайптс челы типа кумана спамят их, я думаю на винрейт не очень логично опираться. 

Летящий_в_топ

Пользователь

Регистрация: 24.06.2019

Сообщения: 1140

Рейтинг: 193

Летящий_в_топ

Регистрация: 24.06.2019

Сообщения: 1140

Рейтинг: 193

img
Master_Kolis сказал(а):

Ну так-то у Потмы норм аганимPepeBruh.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

слабейший, собрал один раз на 4ке имея дикий сноубол и даже не ощутил разницы, актуален максимум на кор миране если собирать его минут за 15 чисто аганим для фарма, как у ликана/гиро

Алдуин

Пользователь

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

Алдуин

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

Master_Kolis сказал(а):

Ну так-то у Потмы норм аганимPepeBruh.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Худший из худших после порезки, раньше падала дополнительная звезда, теперь же просто падает на 300 урона  и все. Аганим дает 300 урона, который даже контролировать нельзя(может на крипах сработать, или не на того героя). другими словами До фиксов брали магических потм и они вносили с раскаста 1050 урона (до резистов) теперь же 825. Это юзлесс за 4к золота

JuzzFromHell

Пользователь

Регистрация: 06.12.2018

Сообщения: 1863

Рейтинг: 464

JuzzFromHell

Регистрация: 06.12.2018

Сообщения: 1863

Рейтинг: 464

Алдуин сказал(а):

Просто есть аганимы прям чуть ли не в 2 раза усиливающие героя, на никса например- блокировка урона, хп и мана реген, ренж скиллов, принудительный стан с карапасов, кд скиллов.  Или аганим на дк- дающий и ренж, и маг резист.  И просто аганим на фантомку не дающий ничего

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аганим на фантомку щас после дезоль бкб рашат, а аганим на Магнуса очень сильный, ибо первый скил врагов стягивает. Из реально слабых аганимов щас ток террора и лича можно выделить, все остальные ситуационные просто и не мастхев. 

JENNIFER LOP Z

Пользователь

Регистрация: 05.08.2019

Сообщения: 194

Рейтинг: 217

JENNIFER LOP Z

Регистрация: 05.08.2019

Сообщения: 194

Рейтинг: 217

img

в этом и прикол доты, нет? все герои разные и каждый с уникальными способностями и своими сборками.

еслибы все было балансно, то это была бы мастурбация, а не игра

ну и по теме

на од и бх довольно странные аганимы

фановый на таска

оракл и бейн тоже неюзабельные

slipper120

Пользователь

Регистрация: 03.06.2015

Сообщения: 7115

Рейтинг: 2602

slipper120

Регистрация: 03.06.2015

Сообщения: 7115

Рейтинг: 2602

Алдуин сказал(а):

Помоему ему апнули урон с фистов, потом порезали, но сильно не поменялось ничего из порезок, доджи с фистов в рутах очень насолили, но энивэй хайптс челы типа кумана спамят их, я думаю на винрейт не очень логично опираться. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

изменили механику бф в фистах, что сильно его порезало, это уже хватило отправить его в помойку

на винрейт очень даже логично опираться, чем сильнее герой, тем выше винрейт, так было всегда

Алдуин

Пользователь

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

Алдуин

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

JuzzFromHell сказал(а):

Аганим на фантомку щас после дезоль бкб рашат, а аганим на Магнуса очень сильный, ибо первый скил врагов стягивает. Из реально слабых аганимов щас ток террора и лича можно выделить, все остальные ситуационные просто и не мастхев. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А смысл в аганиме на фантомку, что он дает? диспел бкб дает, кд на скилы маленькие, для перемещений обычного блюра достаточно. На магнусе ты его скорее всего не собирал ни разу))) так как стягивает он без аганима, с аганимом он второй волной обратно отталкивает =)))  Про лича надеюсь шутка, так как дпс увеличивается многократно(и урон от чайника, да безконечные) Я бы назвал аганим на лича очень ситуативным, он дает еше же ренж каста, прям идеально для воида. Ты стопроцентно даешь чайник в купол с любой позиции, а если войд закроет двух рядом стоящих противников, то этот чайник будет скакать в куполе очень не слабо по 600 хп. Хотя это крайне ситуативно, на сапорт личе никто аганим покупать не будет, это и так понятно. Но вот если он выпал с рошана  и есть войд с аганимом и есть выбор между аганимом  на лича или аганимом на условного вайпера, то выбор очевиден.