HE_Toponimik

Пользователь

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

HE_Toponimik

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

Итак, вступление в том, что после ввода этого героя стало появляться обилие тем в стиле "pick zett => -25pts", но я хочу развеять данные заблуждения и вообще объяснить как же за него играть.
Ну, и сразу пруфы нескольких моих игр:
Спойлер: "без дб не разобраться"

[/URL][/IMG]zettjpg_4991477_19965639.jpg


Тесты я проводил на акк'ах с 2к и 4к. Отсюда у вас возникнет сразу вопрос: а где дб с 4к? Об этом позже.

Суть героя состоит лишь в одном - сплитпуш. Если вы его пикнули, то вы можете только пушить. Это герой ТОЛЬКО для кор-роли, он не саппорт(Да, у него есть третий скилл, но есть куча более полезных героев). И это только мид.
В ходе своих игр, выяснилось то, что он как и любой сплитпуш герой зависит от команды и от макроконтроля (Почему так? Об жтом ниже). В связи с этим, отсутствует дб на 4к - там просто не на что смотреть(этот рейтин - это битва инвалидов, а не рейтинг). (Более подробно: законные 30%, 600gpm/600xpm - просто не успеваешь выиграть, хоть свою линию и вынес)
Этот герой подойдет вам, если вы уже умеете играть нагой или тб. Это командный герой, его следует брать против терпильных пиков, когда ваша команда уже имеет агрессию. Не стоит брать на низком рейтинге.

Подведем итог: Это сложный герой для сложных ситуаций, он не подойдет людям без макроконтроля. Не способен тащить в соло без должного спейса. Это оправдывает его винрейт + это новый герой, еще почти никто не сообразил как на нем играть... Но не слабый герой, он не юзлесс. И не ждите коротких игр, средняя игра около 50 минут. Сыграно мало игр, но думаю винрейт можно удерживать на уровне 55%.
Этот герой не имба, он просто герой, вполне играбельный.

А теперь, как же им выиграть? Начнем с закупа: старт, маска на ловкость, танго; дальше покупаем тапок и рашим мидас(важно собрать мидас как можно быстрей, идеально - это к 7-8 лвл, если вы не можете этого сделать, то это не ваш герой, учитесь бить крипов); Следом идут тревела, чтобы уже начинать пушить(Да, мы уже полезны на 12 минуте); дальше в порядке вашего желания манта, радик и октарин (Если у вас не спушенны т2, то вы уже выиграли) - в любом случае, рашится это минут за 35-40.
Билд? Только один: макс первого, второй на 2, всё остальное в плюсы, попутно качая ульт( не забывайте, что ульт вам не нужен до появления мидаса) - почему так? Такая же логика как и для кача плюсов на антимаге, а первый потому что он имба на соло линии.
Если следовать инструкции, то заветные 800/800 ваши, а там и изи вин.

caashis

Пользователь

Регистрация: 21.01.2014

Сообщения: 1849

Рейтинг: 1694

Нарушения: 121

caashis

Регистрация: 21.01.2014

Сообщения: 1849

Рейтинг: 1694

Нарушения: 121

нет бесполезных героев-есть бесполезные тсы

pieliedie1991

Пользователь

Регистрация: 29.11.2015

Сообщения: 473

Рейтинг: 273

Нарушения: 101

pieliedie1991

Регистрация: 29.11.2015

Сообщения: 473

Рейтинг: 273

Нарушения: 101

не читал, тут про 2 мидаса, 2 некра и прочий изи пуш ?

Pit_Lord

Пользователь

Регистрация: 10.09.2015

Сообщения: 80

Рейтинг: 40

Pit_Lord

Регистрация: 10.09.2015

Сообщения: 80

Рейтинг: 40

Даже лень читать... всё сводится к тому что этому персонажу нужен овер фри фарм ... если его загнобить он становиться юзлес саппортом... им даже в лесу стаки не пофармишь...

HE_Toponimik

Пользователь

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

HE_Toponimik

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

pieliedie1991 сказал(а):
не читал, тут про 2 мидаса, 2 некра и прочий изи пуш ?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, да, точно. Не покупайте никогда некра, пожалуйста. Вы ими только фидите, да и в принципе они не такие полезные. А за убийство иллюзий енеми только время потеряет.

HE_Toponimik

Пользователь

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

HE_Toponimik

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

Pit_Lord сказал(а):
Даже лень читать... всё сводится к тому что этому персонажу нужен овер фри фарм ... если его загнобить он становиться юзлес саппортом... им даже в лесу стаки не пофармишь...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Верно, он не комбекается, как и большинство героев. Но у него есть 1 скилл для гнобления линиии, а с масочкой нормальный урон(50) - вполне можно выиграть линию.

Eriri

Пользователь

Регистрация: 23.08.2015

Сообщения: 638

Рейтинг: 172

Eriri

Регистрация: 23.08.2015

Сообщения: 638

Рейтинг: 172

арк слишком сильный героем становится в прямых руках с появлением у него мидаса и третьих некров ,просто слишком сломанный

Demon12th

Пользователь

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 673

Рейтинг: 386

Demon12th

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 673

Рейтинг: 386

Eriri сказал(а):
арк слишком сильный героем становится в прямых руках с появлением у него мидаса и третьих некров ,просто слишком сломанный
Нажмите, чтобы раскрыть...

ембер передает привет таким аркам

Eriri

Пользователь

Регистрация: 23.08.2015

Сообщения: 638

Рейтинг: 172

Eriri

Регистрация: 23.08.2015

Сообщения: 638

Рейтинг: 172

Demon12th сказал(а):
ембер передает привет таким аркам
Нажмите, чтобы раскрыть...

эмм ,ну как бы у каждого героича в доте есть контрпик ,зачем ты это пишешь я не понимаю
если ты считаешь что ты можешь законтрить настолько сильный сплитпуш то видимо ты очень хороший игрок и у тебя очень много эмемера

HE_Toponimik

Пользователь

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

HE_Toponimik

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

Eriri сказал(а):
арк слишком сильный героем становится в прямых руках с появлением у него мидаса и третьих некров ,просто слишком сломанный
Нажмите, чтобы раскрыть...

Выше сказал про некрочей.

My name is Unknown

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 30

Рейтинг: 16

My name is Unknown

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 30

Рейтинг: 16

КАРТМАНА пересмотрел

HE_Toponimik

Пользователь

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

HE_Toponimik

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

My name is Unknown сказал(а):
КАРТМАНА пересмотрел
Нажмите, чтобы раскрыть...

Видишь рядом тему про рики с бфами? Нет - значит я его не смотрю.

Eriri

Пользователь

Регистрация: 23.08.2015

Сообщения: 638

Рейтинг: 172

Eriri

Регистрация: 23.08.2015

Сообщения: 638

Рейтинг: 172

HE_Toponimik сказал(а):
Выше сказал про некрочей.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну сори я не рандомный 4 к игрок который нажимает через атаку на базу ,я умею немного в контроль ,и чаще всего игроки которые играют со мной или против меня на аверейдже 6 к + умеют тоже самое

Anaal Nathrakh

Пользователь

Регистрация: 05.04.2013

Сообщения: 2472

Рейтинг: 738

Нарушения: 108

Anaal Nathrakh

Регистрация: 05.04.2013

Сообщения: 2472

Рейтинг: 738

Нарушения: 108

Еще 100 раз напишу: главная проблема арка - его команда.При том, что ты врод знаешь, что за него делать - тебе это сделать не дадут.К тебе кто угодно придет на линию и начнут воровать фарм, у тебя своруют все руны, и при возможности поддержать и выиграть драку - тебя все равно бросят, ибо герой, типа, не тащит.

К слову все "знают" как за него катать, советуя и юзлесс некров, и дезоляторы с кирассами.Цёмните письку, советчики.

МедвежонокУрса:3

Пользователь

Регистрация: 04.05.2015

Сообщения: 1191

Рейтинг: 317

МедвежонокУрса:3

Регистрация: 04.05.2015

Сообщения: 1191

Рейтинг: 317

HE_Toponimik сказал(а):
Верно, он не комбекается, как и большинство героев. Но у него есть 1 скилл для гнобления линиии, а с масочкой нормальный урон(50) - вполне можно выиграть линию.
Нажмите, чтобы раскрыть...

1 скилл для гнобления линии? серьезно? он может быть полезен только с +1 с твоей стороны.

uncle heal

Пользователь

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 1526

Рейтинг: 1068

uncle heal

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 1526

Рейтинг: 1068

http://ru.dotabuff.com/matches/2018576412

Я вам расскажу историю об арк вардене, который фрифармил. Потом на 30 минуте он купил травела. И знаете что? Следующие 30 минут он стоял на базе. Вызывал иллюзию телепортировал на любую линию и в течении 15 секунд фармил ею волну крипов. После того как илюзия умирала, он стоял юзелес 40 секунд (он не знал про октарин) и вызывал новую по той же схеме. Он даже убивать ею умудрялся. Из-за этой игры я и буду презирать арк вардена на своем рейтинге. Чуть выше - пожалуйста.

GreedyBoy

Пользователь

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 15372

Рейтинг: 6560

GreedyBoy

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 15372

Рейтинг: 6560

img
варден юзлесс в пабе ибо его берут лсы и сливают игры

NightTray

Пользователь

Регистрация: 10.09.2014

Сообщения: 614

Рейтинг: 127

Нарушения: 125

NightTray

Регистрация: 10.09.2014

Сообщения: 614

Рейтинг: 127

Нарушения: 125

Гавно одни словом, легче так же купить мипосу аганим на 14 потом дагер к 20, тревела и пушить так же только жесче. Гавно перс, так не удобно им, мне легче 5 мипо управлять чем этими 2-мя недоносками в аквариуме, кароче он умер для меня как оракул, что тот вышел я поиграл им катку забил, что этот, вольво дайте мне что-то нормальное!

Comb0_Breaker

Пользователь

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 1804

Рейтинг: 914

Comb0_Breaker

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 1804

Рейтинг: 914

HE_Toponimik сказал(а):
Это герой ТОЛЬКО для кор-роли, он не саппорт(Да, у него есть третий скилл, но есть куча более полезных героев). И это только мид.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мид? Вражеский мидер обнял крипов и flux ушёл в молоко. Чем ты отпушивать собрался? СФ, квопа , шторм, зевс, лина тебя будут постоянно под вышку загонять тупо нюкая крипов, удачи с ласт хитом под башней и контролем рун. Зета как мне кажется только на изи линию, и нянчить до мидаса.

И что за логика со 2-ым на 2? Хороший спел, длительность-то сильно улучшается, да и АС неплох. Про 3-ий вообще забываем что ли, даже для разведки на 1 не берём? Пф.

Pitou

Пользователь

Регистрация: 20.12.2015

Сообщения: 414

Рейтинг: 350

Нарушения: 100

Pitou

Регистрация: 20.12.2015

Сообщения: 414

Рейтинг: 350

Нарушения: 100

Да он на лайне нулевой, если его не будут обсасывать 2 саппорта.

Make Me Suffer

Пользователь

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 3089

Рейтинг: 1150

Make Me Suffer

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 3089

Рейтинг: 1150

HE_Toponimik сказал(а):
Итак, вступление в том, что после ввода этого героя стало появляться обилие тем в стиле "pick zett => -25pts", но я хочу развеять данные заблуждения и вообще объяснить как же за него играть.
Ну, и сразу пруфы нескольких моих игр:
Спойлер: "без дб не разобраться"

[/URL][/IMG]zettjpg_4991477_19965639.jpg


Тесты я проводил на акк'ах с 2к и 4к. Отсюда у вас возникнет сразу вопрос: а где дб с 4к? Об этом позже.

Суть героя состоит лишь в одном - сплитпуш. Если вы его пикнули, то вы можете только пушить. Это герой ТОЛЬКО для кор-роли, он не саппорт(Да, у него есть третий скилл, но есть куча более полезных героев). И это только мид.
В ходе своих игр, выяснилось то, что он как и любой сплитпуш герой зависит от команды и от макроконтроля (Почему так? Об жтом ниже). В связи с этим, отсутствует дб на 4к - там просто не на что смотреть(этот рейтин - это битва инвалидов, а не рейтинг). (Более подробно: законные 30%, 600gpm/600xpm - просто не успеваешь выиграть, хоть свою линию и вынес)
Этот герой подойдет вам, если вы уже умеете играть нагой или тб. Это командный герой, его следует брать против терпильных пиков, когда ваша команда уже имеет агрессию. Не стоит брать на низком рейтинге.

Подведем итог: Это сложный герой для сложных ситуаций, он не подойдет людям без макроконтроля. Не способен тащить в соло без должного спейса. Это оправдывает его винрейт + это новый герой, еще почти никто не сообразил как на нем играть... Но не слабый герой, он не юзлесс. И не ждите коротких игр, средняя игра около 50 минут. Сыграно мало игр, но думаю винрейт можно удерживать на уровне 55%.
Этот герой не имба, он просто герой, вполне играбельный.

А теперь, как же им выиграть? Начнем с закупа: старт, маска на ловкость, танго; дальше покупаем тапок и рашим мидас(важно собрать мидас как можно быстрей, идеально - это к 7-8 лвл, если вы не можете этого сделать, то это не ваш герой, учитесь бить крипов); Следом идут тревела, чтобы уже начинать пушить(Да, мы уже полезны на 12 минуте); дальше в порядке вашего желания манта, радик и октарин (Если у вас не спушенны т2, то вы уже выиграли) - в любом случае, рашится это минут за 35-40.
Билд? Только один: макс первого, второй на 2, всё остальное в плюсы, попутно качая ульт( не забывайте, что ульт вам не нужен до появления мидаса) - почему так? Такая же логика как и для кача плюсов на антимаге, а первый потому что он имба на соло линии.
Если следовать инструкции, то заветные 800/800 ваши, а там и изи вин.
Нажмите, чтобы раскрыть...

сначала думал что тс тралит на счет 4к и его у него нет, а потом увидел это сообщение "этот рейтин - это битва инвалидов, а не рейтинг", ты не врешь, это правда.

герой хороший, но не всегда взлетит, в сплитпуше он царь, безусловно, но кабины разбивать тоже может, но не так, как он это делает с вышками
герой хороший, но довольно труден в управлении, по моему в данный момент самый трудный герой из всех, имхо
еще добавлю что он 100% не юзлес, как многие считают, то что им пападается фидер с 1 12, сори ребят, вам просто не поввезло, мне еще ни 1 арк не запорол игру в моей команде.

StarPlatinum

Пользователь

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 46

Рейтинг: 8

StarPlatinum

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 46

Рейтинг: 8

Неплохой герой.Против меня играл и со стриком доминировал,но его команда фидила.В итоге парень не выдержал и ливнул.Так что тут дело скорее не в персонаже

Лолер_гей

Пользователь

Регистрация: 22.12.2015

Сообщения: 22

Рейтинг: 1

Нарушения: 100

Лолер_гей

Регистрация: 22.12.2015

Сообщения: 22

Рейтинг: 1

Нарушения: 100

брать чара что бы выйграть 1 линию и слить катку..

HE_Toponimik

Пользователь

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

HE_Toponimik

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

NightTray сказал(а):
Гавно одни словом, легче так же купить мипосу аганим на 14 потом дагер к 20, тревела и пушить так же только жесче. Гавно перс, так не удобно им, мне легче 5 мипо управлять чем этими 2-мя недоносками в аквариуме, кароче он умер для меня как оракул, что тот вышел я поиграл им катку забил, что этот, вольво дайте мне что-то нормальное!
Нажмите, чтобы раскрыть...

Убить мипо легче, чем вардена, а потом ты сидишь 100 секунд, пока тебе сносят базу. Но с варденом враг не может уйти с базы.

Moreno

Пользователь

Регистрация: 18.02.2013

Сообщения: 954

Рейтинг: 595

Moreno

Регистрация: 18.02.2013

Сообщения: 954

Рейтинг: 595

HE_Toponimik сказал(а):
Итак, вступление в том, что после ввода этого героя стало появляться обилие тем в стиле "pick zett => -25pts", но я хочу развеять данные заблуждения и вообще объяснить как же за него играть.
Ну, и сразу пруфы нескольких моих игр:
Спойлер: "без дб не разобраться"

[/URL][/IMG]zettjpg_4991477_19965639.jpg


Тесты я проводил на акк'ах с 2к и 4к. Отсюда у вас возникнет сразу вопрос: а где дб с 4к? Об этом позже.

Суть героя состоит лишь в одном - сплитпуш. Если вы его пикнули, то вы можете только пушить. Это герой ТОЛЬКО для кор-роли, он не саппорт(Да, у него есть третий скилл, но есть куча более полезных героев). И это только мид.
В ходе своих игр, выяснилось то, что он как и любой сплитпуш герой зависит от команды и от макроконтроля (Почему так? Об жтом ниже). В связи с этим, отсутствует дб на 4к - там просто не на что смотреть(этот рейтин - это битва инвалидов, а не рейтинг). (Более подробно: законные 30%, 600gpm/600xpm - просто не успеваешь выиграть, хоть свою линию и вынес)
Этот герой подойдет вам, если вы уже умеете играть нагой или тб. Это командный герой, его следует брать против терпильных пиков, когда ваша команда уже имеет агрессию. Не стоит брать на низком рейтинге.

Подведем итог: Это сложный герой для сложных ситуаций, он не подойдет людям без макроконтроля. Не способен тащить в соло без должного спейса. Это оправдывает его винрейт + это новый герой, еще почти никто не сообразил как на нем играть... Но не слабый герой, он не юзлесс. И не ждите коротких игр, средняя игра около 50 минут. Сыграно мало игр, но думаю винрейт можно удерживать на уровне 55%.
Этот герой не имба, он просто герой, вполне играбельный.

А теперь, как же им выиграть? Начнем с закупа: старт, маска на ловкость, танго; дальше покупаем тапок и рашим мидас(важно собрать мидас как можно быстрей, идеально - это к 7-8 лвл, если вы не можете этого сделать, то это не ваш герой, учитесь бить крипов); Следом идут тревела, чтобы уже начинать пушить(Да, мы уже полезны на 12 минуте); дальше в порядке вашего желания манта, радик и октарин (Если у вас не спушенны т2, то вы уже выиграли) - в любом случае, рашится это минут за 35-40.
Билд? Только один: макс первого, второй на 2, всё остальное в плюсы, попутно качая ульт( не забывайте, что ульт вам не нужен до появления мидаса) - почему так? Такая же логика как и для кача плюсов на антимаге, а первый потому что он имба на соло линии.
Если следовать инструкции, то заветные 800/800 ваши, а там и изи вин.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Время сплитпушинга ушло, поэтому данный герой не актуален для паба. Тот же фурион , волк , тинкер сделают больше грязи чем данный персонаж. Для тимплея его скилы не плохи , но и не имбовы.

Тема закрыта