Alex4115

Пользователь

Регистрация: 15.03.2015

Сообщения: 2554

Рейтинг: 880

Alex4115

Регистрация: 15.03.2015

Сообщения: 2554

Рейтинг: 880

img
Бака Неко сказал(а):
Ам имеет слоты, но вот его 4 тиммейта нет. У сларка есть еще 4 тиммейта. Пока ам фармит до 25 минуты кемпы в лесу, сларк фармит его тиму, а в лейте что ам делает сларку? Ничего
Нажмите, чтобы раскрыть...

А потом за абисал убивает сларка, который ему не чего не делает, т.к. недостаток слотов у сларка будет из-за дефицита фарма, когда у ама бф манта абисал, у сларка примерно будет пт сабля и сильвер

Величайший за работой

Пользователь

Регистрация: 16.11.2016

Сообщения: 379

Рейтинг: 86

Нарушения: 155

Величайший за работой

Регистрация: 16.11.2016

Сообщения: 379

Рейтинг: 86

Нарушения: 155

Бака Неко сказал(а):
Ты хотел сказать слабейших? Какой потенциал в мид гейме от бфа? Отлетать за орчид шторма имея 800хп?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Может ты плохо играешь и не умеешь выбирать позиционку , вот и отлетаешь от шторма.

DezZzO

Пользователь

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

DezZzO

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

А можно попросить у тса его дотабафф?
Не собираюсь как-то рофлить или чет такое, просто банальный интерес, нужно для кое каких размышлений по сабжу
Хотя бы в лс
Вообще не понять мне такой ситуации, когда ам умирает за оркид от шторма
Я такое видел онли на 3к играх где-то

consequence

Почетный пользователь

Регистрация: 04.07.2015

Сообщения: 12011

Рейтинг: 10662

consequence

Регистрация: 04.07.2015

Сообщения: 12011

Рейтинг: 10662

Величайший за работой сказал(а):
Может ты плохо играешь и не умеешь выбирать позиционку , вот и отлетаешь от шторма.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Какая там у тебя позиционка на 13-15 минуте стоя на линии и фармя крипов? Шторм энивей в тебя влетит и возможно не один

Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38983

Рейтинг: 18942

Нарушения: 105

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38983

Рейтинг: 18942

Нарушения: 105

img
Бака Неко сказал(а):
Зачем этот юзлесс арт покупают в 99% игр 1 артом либо после тапка? Это же фри корм герой для энеми с 800 хп, особенно когда ам покупает бф и отлетает по кд орчида от шторма. Да да быстрый фарм и т.п, но тут возникает несколько проблем: ам забирает весь фарм у тимы, командный перефарм энивей>ам и игра идет 4х5. Почему не собирать тот же пт владимир\вангрвард и манту? Я вижу смысл в покупке бфе только против иллюзий или саммонов. Дискасс
Нажмите, чтобы раскрыть...

собираю в такой последовательности - пт,вг,сабля,абиссал,манта,бкб = боевой ам (манту и бкб можно местами менять по ситуации)

Sigurd

Пользователь

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 1585

Рейтинг: 677

Sigurd

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 1585

Рейтинг: 677

Если гнобят на линии ама, значит ваш мид и оффлейнер должны хорошо фармить. Можно взять и ВГ первым артом, ну потом энивей придется бф брать чтобы догнать по фарму. Ну а потом изи ломать лица.

Величайший за работой

Пользователь

Регистрация: 16.11.2016

Сообщения: 379

Рейтинг: 86

Нарушения: 155

Величайший за работой

Регистрация: 16.11.2016

Сообщения: 379

Рейтинг: 86

Нарушения: 155

Бака Неко сказал(а):
Какая там у тебя позиционка на 13-15 минуте стоя на линии и фармя крипов? Шторм энивей в тебя влетит и возможно не один
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты опять же плохо играешь и зная что у шторма орчид ты фармишь крипов стоя на месте, тоо....

AliveOutside

Пользователь

Регистрация: 21.06.2013

Сообщения: 542

Рейтинг: 172

AliveOutside

Регистрация: 21.06.2013

Сообщения: 542

Рейтинг: 172

Ам бфу прежде всего нужен из за маны, + он очень быстро сплитит лайны с бфом, ам с бфом и пт при правильных действиях может возить всю вражескую тиму вплоть до 30 минуты, а потом просто их снести за счет большого перефарма.

TSAR!

Пользователь

Регистрация: 16.06.2014

Сообщения: 2053

Рейтинг: 805

TSAR!

Регистрация: 16.06.2014

Сообщения: 2053

Рейтинг: 805

Бака Неко сказал(а):
Зачем этот юзлесс арт покупают в 99% игр 1 артом либо после тапка? Это же фри корм герой для энеми с 800 хп, особенно когда ам покупает бф и отлетает по кд орчида от шторма. Да да быстрый фарм и т.п, но тут возникает несколько проблем: ам забирает весь фарм у тимы, командный перефарм энивей>ам и игра идет 4х5. Почему не собирать тот же пт владимир\вангрвард и манту? Я вижу смысл в покупке бфе только против иллюзий или саммонов. Дискасс
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас довольно модно стало собирать вангуард > пт > бф(сам так делаю). Если к 8 минуте есть вангуард, то тебя уже никто не убьёт. К 15-16 бф, и ты машина. Скажем спасибо Габену за новый абиссал.

Fraterx

Пользователь

Регистрация: 13.04.2016

Сообщения: 2471

Рейтинг: 1624

Нарушения: 145

Fraterx

Регистрация: 13.04.2016

Сообщения: 2471

Рейтинг: 1624

Нарушения: 145

Бака Неко сказал(а):
Зачем этот юзлесс арт покупают в 99% игр 1 артом либо после тапка? Это же фри корм герой для энеми с 800 хп, особенно когда ам покупает бф и отлетает по кд орчида от шторма. Да да быстрый фарм и т.п, но тут возникает несколько проблем: ам забирает весь фарм у тимы, командный перефарм энивей>ам и игра идет 4х5. Почему не собирать тот же пт владимир\вангрвард и манту? Я вижу смысл в покупке бфе только против иллюзий или саммонов. Дискасс
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоже этого не понимаю. Сейчас часто иду антимагом в мид. И потом вынеся пт аквилу барабаны и саблю хожу овню всё что есть на мапе. А к лейту просто продаю весь этот шлак и иду как обычно.

FarmOrPudge

Пользователь

Регистрация: 28.04.2016

Сообщения: 279

Рейтинг: 98

FarmOrPudge

Регистрация: 28.04.2016

Сообщения: 279

Рейтинг: 98

Ну меня периодически посещают мысли придумать альтернативный билд АМу, не все же по 1 сборке играть в 95% каток. Как раз вчера был эксперимент с линкой вместо БФ, мысль была в том, что если в команде лес, то полностью реализовывать ранний бф не выйдет, т.к. придется фармить слишком опасно, а тут получаем что-то наподобие билда войда/вивера - линка + встроенный эскейп = почти иммун, да и ама часто контрят пиком леги/сикера.
Так вот это была теория, а на практике такой ам драться не может все-равно, а отрываться по фарму тоже не может, быстро линии толкать, оттягивая одного врага на деф тоже не выходит, просрал катку с 1 киллом и 1к хиродамага, сыграл следующую через бф, выиграл, залив соляры, успокоился, лег спать xD

5ardar

Пользователь

Регистрация: 16.11.2016

Сообщения: 523

Рейтинг: 83

5ardar

Регистрация: 16.11.2016

Сообщения: 523

Рейтинг: 83

Sigurd сказал(а):
Если гнобят на линии ама, значит ваш мид и оффлейнер должны хорошо фармить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это нормальная логика, но в доте не все правильно работает. Как только появился рейтинг в дота 2 откаллибровался на 3.3к и по своей глупости продолжил на 3к играть. Мучался вплоть до октября месяца этого года, когда все не зб и не одумался создать твинк. Вот стою я на миду на сфе а против меня инвокер и потма с еще 1 сапптом постоянно. Каждый третий ганк такой умираю, фарма 0. Ну думается раз весь фокус на мне и у меня говно, то на двух других линиях должно быть все замечательно, думаю над терпеть! И каково же мое удивление, когда на 25 минуте обнаруживаю, что мои тиммейты умудрились слить две другие линии... Это не еденичный случай, такое часто бывало. Похожа ситуация бывает и с АМом. Стою такой на линии с криворуким дазлом против тимбера. Стоим минуты 2, дазл нулевый не может погонять толком и еще и крипов вражеских за собой цеплять, чем пушит линию. Говорю ему, если так стоять будешь, то уйди плз. К 4 минуте его убивают, он кричит мол ты че не вступился.... к 6 снова умер. И вот к 7 минуте обоссанный дазл уходит с линии. Все бы не плохо, если ни одно но! Тимбер то уже 7го уровня, а я 4(!) потому, как делил экспу с дазлом! И потом последний мне заявляет вот мол ты рак просил в одиночку оставить, а сам не можешь постоять....

5ardar

Пользователь

Регистрация: 16.11.2016

Сообщения: 523

Рейтинг: 83

5ardar

Регистрация: 16.11.2016

Сообщения: 523

Рейтинг: 83

FarmOrPudge сказал(а):
Ну меня периодически посещают мысли придумать альтернативный билд АМу, не все же по 1 сборке играть в 95% каток. Как раз вчера был эксперимент с линкой вместо БФ, мысль была в том, что если в команде лес, то полностью реализовывать ранний бф не выйдет, т.к. придется фармить слишком опасно, а тут получаем что-то наподобие билда войда/вивера - линка + встроенный эскейп = почти иммун, да и ама часто контрят пиком леги/сикера.
Так вот это была теория, а на практике такой ам драться не может все-равно, а отрываться по фарму тоже не может, быстро линии толкать, оттягивая одного врага на деф тоже не выходит, просрал катку с 1 киллом и 1к хиродамага, сыграл следующую через бф, выиграл, залив соляры, успокоился, лег спать xD
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ничего не надо придумывать. Давно есть билд через мидас

FarmOrPudge

Пользователь

Регистрация: 28.04.2016

Сообщения: 279

Рейтинг: 98

FarmOrPudge

Регистрация: 28.04.2016

Сообщения: 279

Рейтинг: 98

5ardar сказал(а):
Ничего не надо придумывать. Давно есть билд через мидас
Нажмите, чтобы раскрыть...

Без рофлов же.
Мету головного мозга надо лечить.
Была спектра, никто не пикал, а кто пикал в 90% тарили фаст радик, пришел плохойчеловек (до него так делали, но давно и неправда), апнул на ней без радика 8800 и тут все такие "омг, какой билд, имба герой", пикают/банят на просцене, айсфрог смотрит, видит имбу и нерфит.
Но с амом пока не выходит, миракл пытался без бфа с владмиром, но это так ситуативно, что почти не реально, так что ам - герой интересный по геймплею, но сборка одна, не считая легкой вариации в виде вг перед бф.

Fr4Nk1

Пользователь

Регистрация: 17.01.2013

Сообщения: 588

Рейтинг: 149

Fr4Nk1

Регистрация: 17.01.2013

Сообщения: 588

Рейтинг: 149

img
TSAR! сказал(а):
Сейчас довольно модно стало собирать вангуард > пт > бф(сам так делаю). Если к 8 минуте есть вангуард, то тебя уже никто не убьёт. К 15-16 бф, и ты машина. Скажем спасибо Габену за новый абиссал.
Нажмите, чтобы раскрыть...

как ты фармишь бф за 7 мин?
даже если в фри фарме уходит минут 11?

5ardar

Пользователь

Регистрация: 16.11.2016

Сообщения: 523

Рейтинг: 83

5ardar

Регистрация: 16.11.2016

Сообщения: 523

Рейтинг: 83

FarmOrPudge сказал(а):
Без рофлов же.
Мету головного мозга надо лечить.
Была спектра, никто не пикал, а кто пикал в 90% тарили фаст радик, пришел плохойчеловек (до него так делали, но давно и неправда), апнул на ней без радика 8800 и тут все такие "омг, какой билд, имба герой", пикают/банят на просцене, айсфрог смотрит, видит имбу и нерфит.
Но с амом пока не выходит, миракл пытался без бфа с владмиром, но это так ситуативно, что почти не реально, так что ам - герой интересный по геймплею, но сборка одна, не считая легкой вариации в виде вг перед бф.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты про какую мету? Много ты АМов с мидасами видишь в пабах? Я Уважаю Миракла, считаю его в этом году лучшим игроком, но я за ним вообще не слежу! Не знаю на чем он в пабах играет и как он собирается. И владимир еще 13-14х годах блэками, хвостами, бёрнингами собирался, не он это придумал! Владимир вообще не люблю покупать. На 4к покупать владимир на АМа зашквар. А Через мидас играли все те же Бёрнинги, ХВОСТы, Блэки все в тех же 13х14х годах. С тех времен ни в АМе ни в Мидасе особо ничего не менялось. Если сейчас чуть-чуть усилят АМа ив про играх его начнут спамить вы бы все (любители бфа) увидели, что оказца можно иногда и без бфа играть! А вот как раз БФ на Аме я б и назвал метой! Кроме БФ ничего не варят!

Ser Cursor

Пользователь

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 197

Рейтинг: 55

Ser Cursor

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 197

Рейтинг: 55

Потому что сплитпуш > бесполезные файты.
Особенно учитывая, что фармит ам с бфом быстрее 90% керри героев в доте и очень часто ломает башни быстрее, чем вся вражеская команда в 5 лиц.

Ser Cursor

Пользователь

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 197

Рейтинг: 55

Ser Cursor

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 197

Рейтинг: 55

Бака Неко сказал(а):
Вот купил он бф, а фармить ему не дает вражеский герой с контролем либо шторм с орчидом. Что будет делать ам в этой игре?


Я варил вг, кольцо я купил лишь для регена
Нажмите, чтобы раскрыть...

Шторм с орчидом первым слотом - тот, что на 11 лвле с 900 хп летает?

_QWANT

Пользователь

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

_QWANT

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

Ser Cursor сказал(а):
Потому что сплитпуш > бесполезные файты.
Особенно учитывая, что фармит ам с бфом быстрее 90% керри героев в доте и очень часто ломает башни быстрее, чем вся вражеская команда в 5 лиц.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ам только крипов убивает быстрее, а потом полчаса убивает башню
У него из скиллов урон по башням дает только сниженный БАТ, ну и манта(но иллюзии ща оч слабо таура бьют)

Direk

Пользователь

Регистрация: 19.07.2015

Сообщения: 2495

Рейтинг: 655

Direk

Регистрация: 19.07.2015

Сообщения: 2495

Рейтинг: 655

Бака Неко сказал(а):
Зачем этот юзлесс арт покупают в 99% игр 1 артом либо после тапка? Это же фри корм герой для энеми с 800 хп, особенно когда ам покупает бф и отлетает по кд орчида от шторма. Да да быстрый фарм и т.п, но тут возникает несколько проблем: ам забирает весь фарм у тимы, командный перефарм энивей>ам и игра идет 4х5. Почему не собирать тот же пт владимир\вангрвард и манту? Я вижу смысл в покупке бфе только против иллюзий или саммонов. Дискасс
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дискутировать тут не о чем, ам и берется с расчетом игры 4х5 на старте, а без бф он теряет много времени на тот же фарм. С пт, владмиром, вг он все равно полезен для команды в начале игры не станет. Так что бред полный. Юзлесс здесь только твой мозг, бф первым артом ОБЯЗАТЕЛЕН!

consequence

Почетный пользователь

Регистрация: 04.07.2015

Сообщения: 12011

Рейтинг: 10662

consequence

Регистрация: 04.07.2015

Сообщения: 12011

Рейтинг: 10662

Direk сказал(а):
Дискутировать тут не о чем, ам и берется с расчетом игры 4х5 на старте, а без бф он теряет много времени на тот же фарм. С пт, владмиром, вг он все равно полезен для команды в начале игры не станет. Так что бред полный. Юзлесс здесь только твой мозг, бф первым артом ОБЯЗАТЕЛЕН!
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я уже вижу как ты против каких нибудь брист+1 и т.п стоишь и фармишь бф первым слотом. Бф можно покупать после птшки если это позволяет игра,а не руинить тиммейтам, умирая по кд

OnebyOne.

Пользователь

Регистрация: 10.10.2016

Сообщения: 186

Рейтинг: 27

OnebyOne.

Регистрация: 10.10.2016

Сообщения: 186

Рейтинг: 27

MGPlatinium сказал(а):
Видимо ты никогда не замечал , что такой антимаг на 25 минуте имеет 3-4 слота когда вражеский сларк бегает с саблей и шб)
За счет перефарма он и делает свою работу
не нравится бф - покупай вг манта башер
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сори, но сларк тоже быстро фармит, при фри фарме за 10 минут 100~ крипов , сабля лотар к 14-15.
Бф аму полезен не только для того чтобы фармить быстрее, он еще усиляет сплит пуш, дает урон и нужный реген маны, ибо без него ам не в силах фармить

Direk

Пользователь

Регистрация: 19.07.2015

Сообщения: 2495

Рейтинг: 655

Direk

Регистрация: 19.07.2015

Сообщения: 2495

Рейтинг: 655

Бака Неко сказал(а):
Я уже вижу как ты против каких нибудь брист+1 и т.п стоишь и фармишь бф первым слотом. Бф можно покупать после птшки если это позволяет игра,а не руинить тиммейтам, умирая по кд
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так не пикай ама в такой ситуации. В чем проблема? Или у тебя в игре 1 керри?

Ser Cursor

Пользователь

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 197

Рейтинг: 55

Ser Cursor

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 197

Рейтинг: 55

_QWANT сказал(а):
Ам только крипов убивает быстрее, а потом полчаса убивает башню
У него из скиллов урон по башням дает только сниженный БАТ, ну и манта(но иллюзии ща оч слабо таура бьют)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так он за счет атакспида и бьет башню быстро. Не так быстро как луна, дровка или террорблейд, но все-равно быстрее, чем любой другой керри герой+его команда. Собственно, против пиков, настроенных на фастпуш я никогда не взял бы антимага.
Есть ещё морф, который тоже пушит быстро, но сорри, антимаг сильнее морфа.
Ну и ксиати говоря, ам толкает линии быстрее, чем дровка и террор. Ну и ещё у них нет блинка с кд в 5 секунд и они жутко немобильны.

FarmOrPudge

Пользователь

Регистрация: 28.04.2016

Сообщения: 279

Рейтинг: 98

FarmOrPudge

Регистрация: 28.04.2016

Сообщения: 279

Рейтинг: 98

5ardar сказал(а):
Ты про какую мету? Много ты АМов с мидасами видишь в пабах? Я Уважаю Миракла, считаю его в этом году лучшим игроком, но я за ним вообще не слежу! Не знаю на чем он в пабах играет и как он собирается. И владимир еще 13-14х годах блэками, хвостами, бёрнингами собирался, не он это придумал! Владимир вообще не люблю покупать. На 4к покупать владимир на АМа зашквар. А Через мидас играли все те же Бёрнинги, ХВОСТы, Блэки все в тех же 13х14х годах. С тех времен ни в АМе ни в Мидасе особо ничего не менялось. Если сейчас чуть-чуть усилят АМа ив про играх его начнут спамить вы бы все (любители бфа) увидели, что оказца можно иногда и без бфа играть! А вот как раз БФ на Аме я б и назвал метой! Кроме БФ ничего не варят!
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты видимо не понял, бф - мета, это и ежу понятно, это вроде под сомнение не ставил, я как раз и хочу, чтобы что-то другое было на нем играбельно. Я думал ты про мидас рофлил, честно XD
Мидас на аме смысловой нагрузки не несет явно, ибо ему эксп не особо нужен, атакспид тоже бонусов не дает, фарм, в котором ам силен за счет блинка тоже не ускоряет, мидас вообще ситуативен и то только на героях, которым важен уровень (пример - инвокер), либо героям, которые плохо фармят сами и важен атакспид (пример слардар/сларк), но ам ни по 1му пункту не подходит. Раньше в про играх и химику мидас тарили, хоть и так понятно, что юзлесс, просто тарили всем, мета такая была, как в 2011 всем вг тарили.
Сейчас есть варианты инвалид-билдов без бфа, но что-то не взлетает.
Direk сказал(а):
Так не пикай ама в такой ситуации. В чем проблема? Или у тебя в игре 1 керри?
Нажмите, чтобы раскрыть...

А с каких пор ам стал бристла бояться? Герой неприятный на линии, он он хотя бы не убьет, да и дальше ловить не умеет, базу тоже медленно несет, по дотабаффу +0.9% у ама против него.