биологи,вопрос

petika654 сказал(а):↑

Так потому что я школьник. Я же не могу иметь понимание в этом как человек который закончил факультет биохимии. 

Хорошо. Тогда из каких реакции выходит что мы имеем +энергию в организме? Через катаболизм? 

 

+ еще же эту энергию надо как-то хранить+переносить, тут то ATP и профитен, не? 

 

+Насколько я помню, есть же "насосы", которые калий и натрий внутрь и в наружу клетки переносят. И они то и юзают там одну молекулу ATP. Так что еще один + к тому почему ATP такой "популярный" вид хранения энергии. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

не могу понять, АТР это новое название АТФ?)

расщепление углеводов дает тебе энергию, гликолиз(связанно с АТФ)

и куча-куча других процессов, которые я тебе тут за 5 часов не напишу 

Thonks сказал(а):↑

как тогда ты объяснишь наличие проблем с мышцами и органами при митохондриальных заболеваниях ?

Ведь им нужна энергия, а при наличии дефектов(например, в Цикле кребса), они получат её в меньшем количестве.

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда как ты объяснишь, то что ты не читаешь что я пишу? 

АТФ не дает энергию, они позволяют её получать. Это далеко не тоже самое. 

petika654 сказал(а):↑

Так потому что я школьник. Я же не могу иметь понимание в этом как человек который закончил факультет биохимии. 

Хорошо. Тогда из каких реакции выходит что мы имеем +энергию в организме? Через катаболизм? 

 

+ еще же эту энергию надо как-то хранить+переносить, тут то ATP и профитен, не? 

 

+Насколько я помню, есть же "насосы", которые калий и натрий внутрь и в наружу клетки переносят. И они то и юзают там одну молекулу ATP. Так что еще один + к тому почему ATP такой "популярный" вид хранения энергии. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Любых где колво получаемой выше колва потраченой? Те которые мы проходили - сотни, а если брать не только аеробных - тысячи. 

Энергию ты хранишь и переносишь в виде свободных йонов. Аля H+, ведь когда ты его соединяешь с отрицательным йоном - получаешь энергию. 

Так прочитай полную реакцию с насосами, много нового узнаешь. 

Кстати, я не спорю,я лишь пишу факт. Не согласен - мне пофиг. 

 

Thonks сказал(а):↑

не могу понять, АТР это новое название АТФ?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

adenosine triphosphate

Thonks сказал(а):↑

расщепление углеводов дает тебе энергию, гликолиз(связанно с АТФ)

и куча-куча других процессов, которые я тебе тут за 5 часов не напишу 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тогда тут немного запутался. 

Просто Тс спрашивает почему АТФ, такой "универсальный". 

 

А я перескочил тогда на другую тему, и начал вообще про получение энергии говорить. 

 

я накезил в итоге получилось атф втф вотафак из зис

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Любых где колво получаемой выше колва потраченой? Те которые мы проходили - сотни, а если брать не только аеробных - тысячи. 

Энергию ты хранишь и переносишь в виде свободных йонов. Аля H+, ведь когда ты его соединяешь с отрицательным йоном - получаешь энергию. 

Так прочитай полную реакцию с насосами, много нового узнаешь. 

Кстати, я не спорю,я лишь пишу факт. Не согласен - мне пофиг. 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скорее всего ты прав. Просто у меня немного другое представление об этих процессах было.  

 

Когда буду более углублёно про эту тему читать, постараюсь на этих аспектах внимание заострить. 

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

При расщеплении АТР тебе нужна исходная энергия, и она выше чем та которую ты получаешь на выходе. АТР просто консолидирует с другими молекулами что бы снизить этот порог энергии для реакции. 

Я написал похоже на определение ферментов, но там другой принцип. 

У тебя школьный взгляд, забей. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

И где ты прочитал, что у АТФ в итоге отрицательное КПД?

Thonks сказал(а):↑

И где ты прочитал, что у АТФ в итоге отрицательное КПД?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Услышал на первой паре по молекулярной биохимии. Где препод нам так и сказал, "Вам всем говорили что атф это энергия, но это не так и сейчас я вам докажу почему". 

Если по простому. 

У тебя есть вещество А, ты добавляешь к нему энергию Б, что бы получить результат реакции С и энерегию Д. 

Если Д>Б то реакция выгодна. Так в случае расщепления АТФ Б всегда больше Д. 

НО. 

Если ты возьмешь вещество А, (глюкозу например), добавшь к ней АТФ, то Д >>>>>>>>Б. Там разница колоссальная. 

 

И вот как ты мне предлагаешь подробно все расписать не вникая в типы связей, энтропию, энергетический барьер и так далее? 

АТФ очень важна? - да. Без неё невозможно поддерживать энергетический баланс - да. Но это ни разу не энергия. 

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Услышал на первой паре по молекулярной биохимии. Где препод нам так и сказал, "Вам всем говорили что атф это энергия, но это не так и сейчас я вам докажу почему". 

Если по простому. 

У тебя есть вещество А, ты добавляешь к нему энергию Б, что бы получить результат реакции С и энерегию Д. 

Если Д>Б то реакция выгодна. Так в случае расщепления АТФ Б всегда больше Д. 

НО. 

Если ты возьмешь вещество А, (глюкозу например), добавшь к ней АТФ, то Д >>>>>>>>Б. Там разница колоссальная. 

 

И вот как ты мне предлагаешь подробно все расписать не вникая в типы связей, энтропию, энергетический барьер и так далее? 

АТФ очень важна? - да. Без неё невозможно поддерживать энергетический баланс - да. Но это ни разу не энергия. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

кста дядя,выгодно учиться на биохимии? много перспектив/денег?

Потому что гладиолус

О парни, у вас тут так интересно и познавательно!

Может быть вы между делом расскажете - в чем смысл жизни и зачем человек появился во вселенной?

Shadylol сказал(а):↑

О парни, у вас тут так интересно и познавательно!

Может быть вы между делом расскажете - в чем смысл жизни и зачем человек появился во вселенной?

Нажмите, чтобы раскрыть...

"Biology is about sex and not dying."

 

Цитата не помню откуда. Думаю в этом и можно заключить смысл жизни.