Shabeezy

Пользователь

Регистрация: 27.07.2017

Сообщения: 1377

Рейтинг: 348

Shabeezy

Регистрация: 27.07.2017

Сообщения: 1377

Рейтинг: 348

H@wk сказал(а):

при криптозиме это норм, ну и падение из-за ситуации с FTX

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот вот, в большей степени из-за фтх все ето

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

Shabeezy сказал(а):

Че ему падать? Ты в курсе, по какой причине рынку плохо ваще?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В курсе.


twiceasniceasice сказал(а):

12-13, дальше не пойдет при любых раскладах

Нажмите, чтобы раскрыть...

откуда ты взял эти цифры?

MatveiEZ

Пользователь

Регистрация: 29.05.2020

Сообщения: 1803

Рейтинг: 3839

Нарушения: 70

MatveiEZ

Регистрация: 29.05.2020

Сообщения: 1803

Рейтинг: 3839

Нарушения: 70

ignorantbastard сказал(а):

и зачем тогда мониторишь биток?

или все для любимых форумчан, из которых половина не знает что такое биток, 30% майнили и перестали, а остальным насрать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да забей тут нормисы для которых заработок на битке это купить биток и сидеть ждать когда он будет 100к$ стоитьKEKL.png?1616515060

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

MatveiEZ сказал(а):

Да забей тут нормисы для которых заработок на битке это купить биток и сидеть ждать когда он будет 100к$ стоитьKEKL.png?1616515060

Нажмите, чтобы раскрыть...

тебе луше знать, нормис. sammyyPepekek.png?1598626065

Akemi Homura

Пользователь

Регистрация: 01.04.2015

Сообщения: 31443

Рейтинг: 17052

Akemi  Homura

Регистрация: 01.04.2015

Сообщения: 31443

Рейтинг: 17052

Закись Ашота сказал(а):

Ну пофиг и пофиг на авто. А то что мы катимся в жопу не пофиг?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, мне если честно пофиг куда катишься ТЫpekaReally.png?1619501122

Мне важно куда качусь яFeelsWowMan.png?1592046354

rds-dsgx

Пользователь

Регистрация: 27.07.2021

Сообщения: 4104

Рейтинг: 771

rds-dsgx

Регистрация: 27.07.2021

Сообщения: 4104

Рейтинг: 771

Zacateca сказал(а):

Делаем предикты, когда биток свалится ниже 10к$ NotStonksPepe.png?1613920950


Мне кажется, это произойдет в конце 1кв 2023 года. FeelsAmazingMan.png?1592047295

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всё зависит от бакса, т.е. доллару хорошо, значит биток падает, доллару плохо, биток растёт. Я вообще подозреваю, что биткоин это резервная национальная валюта сша.

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

rds-dsgx сказал(а):

Всё зависит от бакса, т.е. доллару хорошо, значит биток падает, доллару плохо, биток растёт. Я вообще подозреваю, что биткоин это резервная национальная валюта сша.

Нажмите, чтобы раскрыть...

слабая аналогия.


Akemi Homura сказал(а):

Ну, мне если честно пофиг куда катишься ТЫpekaReally.png?1619501122

Мне важно куда качусь яFeelsWowMan.png?1592046354

Нажмите, чтобы раскрыть...

судя по аватарке, примерно в том же направлении катишься и ты.FeelsAmazingMan.png?1592047295

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 15486

Рейтинг: 6113

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 15486

Рейтинг: 6113

Zacateca сказал(а):

откуда ты взял эти цифры?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Биткоин имеет запрограммированную эмиссию. Халвинг случается приблизительно каждые 4 года и по сути увеличивает ценность монеток в сети. Потому что добывается его всё меньше, как иссякающая нефть.


Кстати, он скоро должен это сделать вновь, в роковой 2024 год, потому закупаемся))


Однако, наверное, нижний порог всё же не 12к, а поменьше. Надо посмотреть на дно прошлого периода (2016-2020) и матмодель с повышением ценности от халвинга прикинуть.

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14206

Рейтинг: 8142

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14206

Рейтинг: 8142

img
Akemi Homura сказал(а):

Ну, мне если честно пофиг куда катишься ТЫpekaReally.png?1619501122

Мне важно куда качусь яFeelsWowMan.png?1592046354

Нажмите, чтобы раскрыть...

Круто перевел стрелку, мое почтение. PepeBadFeel.png?1598553375

Приемчик дешёвый и не рабочий. ClownGun.png?1593506865

Думаю вам не стоит больше заниматься спорами в интернете. Ye.gif?1619500426

паша карандаш

Пользователь

Регистрация: 15.05.2020

Сообщения: 8635

Рейтинг: 8050

Нарушения: 109

паша карандаш

Регистрация: 15.05.2020

Сообщения: 8635

Рейтинг: 8050

Нарушения: 109

ниже 12к не опуститься

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

YoshkinKot сказал(а):

Биткоин имеет запрограммированную эмиссию. Халвинг случается приблизительно каждые 4 года и по сути увеличивает ценность монеток в сети. Потому что добывается его всё меньше, как иссякающая нефть.


Кстати, он скоро должен это сделать вновь, в роковой 2024 год, потому закупаемся))


Однако, наверное, нижний порог всё же не 12к, а поменьше. Надо посмотреть на дно прошлого периода (2016-2020) и матмодель с повышением ценности от халвинга прикинуть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у тебя странное сравнение с нефтью.

нефть нужна как источник энергии.

биток по сути свободно заменяется любой другой криптой и с его исчезновением / падением стоимости, ничего не поменяется.

Akemi Homura

Пользователь

Регистрация: 01.04.2015

Сообщения: 31443

Рейтинг: 17052

Akemi  Homura

Регистрация: 01.04.2015

Сообщения: 31443

Рейтинг: 17052

Zacateca сказал(а):

судя по аватарке, примерно в том же направлении катишься и ты.FeelsAmazingMan.png?1592047295

Нажмите, чтобы раскрыть...

Завидуешь, что у меня прем?PepeKek.png?1598626085

Закись Ашота сказал(а):

Круто перевел стрелку, мое почтение. PepeBadFeel.png?1598553375

Приемчик дешёвый и не рабочий. ClownGun.png?1593506865

Думаю вам не стоит больше заниматься спорами в интернете. Ye.gif?1619500426

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какие стрелки? Ты говоришь "мы". Только вот я за себя знаю лучшеdankpepe.png?1592046820

Так что если ты катишься в жопу, то это не значит, что остальные катятся туда жеroflanLico.png?1616515069

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

паша карандаш сказал(а):

ниже 12к не опуститься

Нажмите, чтобы раскрыть...

почему именно 12к? на ваших говно криптофорумах кто-то форсит эту цифру? roflanLico.png?1616515069


Akemi Homura сказал(а):

Завидуешь, что у меня прем?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ого. Точно. Только заметил, а уже завидую. sammyyPepekek.png?1598626065

twiceasniceasice

Пользователь

Регистрация: 12.02.2013

Сообщения: 8548

Рейтинг: 3070

twiceasniceasice

Регистрация: 12.02.2013

Сообщения: 8548

Рейтинг: 3070

YoshkinKot сказал(а):

на самом деле не стоит забывать о возможных гос регуляциях, речь о которых всё чаще звучит с трибун

прошлый раз, огромное падение случилось, в частности, в результате великого исхода майнеров из Китая


Я ожидаю что произойдёт в ближайшие 4 года в странах Европы и США, потому что тревожных звоночков всё больше, в частности абсолютно варварская история с tornado cash. Которая, между прочим, не закончилась! И судя по всему прецедент будет не в пользу криптовалют...

Нажмите, чтобы раскрыть...

не, регуляции приведут по итогу к тому, что институционалы занесут кратно больше денег в экосистему крипты, чем было когда-либо

просто до этого покатаемся на американских горках, многие криптоинвесторы будут выходить из своих домов не через дверьroflanPominki.png?1616515180 и огромное кол-во "сильных" мира крипты которые уже есть или вот вот появятся, окажутся за решеткой или в международном розыске)

децентрализация крипты - это несбыточная мечта, к сожалению. Tcash жалко, даPepeCry.png

с другой стороны без регуляций в крипте слишком мало денег, поэтому так легко и дешего депегнули ust, например (но кучерявой чмоньке вернулосьsammyyPepekek.png?1598626065). вобщем если не идейный борец за свободу во всех смыслах, а просто пассажир, который хочет заработать много денег, то регуляция в перспективе это хорошо, хотя иксы станут меньше вместе с рисками, но пузыри и пирамиды все равно будут появляться. просто для нормальной работы скорее всего в будущем придется менять место жительства на юрисдикции с околонулевыми налогами и отсутствием запрета на операции, связанными с криптой, а не на чилле в москва-сити о6нa.*иватьroflanBuldiga.png?1616515169



Zacateca сказал(а):

откуда ты взял эти цифры?

Нажмите, чтобы раскрыть...

немного слежу простоPepeWh.gif?1610052035 но офк есть форс-мажоры, которые могут резко менять расклад на рынке и которые предугадать невозможно

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

twiceasniceasice сказал(а):

немного слежу простоPepeWh.gif?1610052035 но офк есть форс-мажоры, которые могут резко менять расклад на рынке и которые предугадать невозможно

Нажмите, чтобы раскрыть...

так а цифра откуда взята?

twiceasniceasice

Пользователь

Регистрация: 12.02.2013

Сообщения: 8548

Рейтинг: 3070

twiceasniceasice

Регистрация: 12.02.2013

Сообщения: 8548

Рейтинг: 3070

Zacateca сказал(а):

так а цифра откуда взята?

Нажмите, чтобы раскрыть...

случайно снес то, что расписывал, будем считать что цифры из бошкиtlen.png

в любом случае я фин советы не даю (кроме инвестиций в мины тайда когда-тоPeepoHappy.png?1596274122)

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

twiceasniceasice сказал(а):

случайно снес то, что расписывал, будем считать что цифры из бошкиtlen.png

в любом случае я фин советы не даю (кроме инвестиций в мины тайда когда-тоPeepoHappy.png?1596274122)

Нажмите, чтобы раскрыть...

ок.

на основе чего ты его цену рассчитывал? какие входные данные у твоей модели?

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35751

Рейтинг: 29374

Нарушения: 30

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35751

Рейтинг: 29374

Нарушения: 30

YoshkinKot сказал(а):

подожди несколько лет и цены на продукты поползут за автомобилями, потому что весь сектор доставки работает в том числе на авто, которые надо чинить и заменять

адовой гиперинфляции не ожидается, но ждать приходится только рецессии

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну я подождал до конца года и еще несколько лет подожду ланpepecard.gif?1622490514

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 15486

Рейтинг: 6113

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 15486

Рейтинг: 6113

Zacateca сказал(а):

у тебя странное сравнение с нефтью.

нефть нужна как источник энергии.

биток по сути свободно заменяется любой другой криптой и с его исчезновением / падением стоимости, ничего не поменяется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Биток это прежде всего биткоин-сеть, старейший блокчейн. Зачетно-расчётная книжка. В рамках которой ценность каждой взятой отдельной монеты возрастает, потому что добыть новую сложнее.


Это однако, не значит, что ценность монеты вне биткоин-сети будет расти. Условно, если биткоин был бы полностью замкнутой экономикой, то ценность валюты каждый раз бы дорожала. Но если смотреть с точки зрения USD, то это немного не так.


Далее, у меня философский аргумент, почему биткоин-сеть, как и любая другая сеть, просто так не заменяется: потому что, как и у личности, как и у организма, основной критерий тождества у сети — непрерывность существования. И биткоин существует непрерывно вот уже 10 лет, при том являясь патриархом криптовалют.


Если мы предположим, что биткоин не потеряет внезапно статус патриарха криптовалют, если ему не угрожает упадок участников в сети в связи с регуляциями, если не обнаружиться критическая уязвимость, починить которую не получится вовремя, то ценность его внешних конвертаций будет расти в той же мере, в какой растёт ценность биткоина внутри чистой биткоин экономики.

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

YoshkinKot сказал(а):

Биток это прежде всего биткоин-сеть, старейший блокчейн. Зачетно-расчётная книжка. В рамках которой ценность каждой взятой отдельной монеты возрастает, потому что добыть новую сложнее.


Это однако, не значит, что ценность монеты вне биткоин-сети будет расти. Условно, если биткоин был бы полностью замкнутой экономикой, то ценность валюты каждый раз бы дорожала. Но если смотреть с точки зрения USD, то это немного не так.


Далее, у меня философский аргумент, почему биткоин-сеть, как и любая другая сеть, просто так не заменяется: потому что, как и у личности, как и у организма, основной критерий тождества у сети — непрерывность существования. И биткоин существует непрерывно вот уже 10 лет, при том являясь патриархом криптовалют.


Если мы предположим, что биткоин не потеряет внезапно статус патриарха криптовалют, если ему не угрожает упадок участников в сети в связи с регуляциями, то ценность его внешних конвертаций будет расти в той же мере, в какой растёт ценность биткоина внутри чистой биткоин экономики.

Нажмите, чтобы раскрыть...

это не объясняет почему он должен стоить 10к, а не $1к

Your Life

Пользователь

Регистрация: 30.01.2022

Сообщения: 1050

Рейтинг: 343

Your Life

Регистрация: 30.01.2022

Сообщения: 1050

Рейтинг: 343

Ниже скольки не упадет? Как думаете

twiceasniceasice

Пользователь

Регистрация: 12.02.2013

Сообщения: 8548

Рейтинг: 3070

twiceasniceasice

Регистрация: 12.02.2013

Сообщения: 8548

Рейтинг: 3070

а вообще

JustSayMeYeah

Пользователь

Регистрация: 10.07.2019

Сообщения: 1410

Рейтинг: 550

Нарушения: 35

JustSayMeYeah

Регистрация: 10.07.2019

Сообщения: 1410

Рейтинг: 550

Нарушения: 35


очередной клоун паникер который говорил что в октябре экономика рухнет не представляя как это вообще работает PepeOK.png?1592047625

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 15486

Рейтинг: 6113

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 15486

Рейтинг: 6113

Zacateca сказал(а):

это не объясняет почему он должен стоить 10к, а не $1к

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ни на один продукт нет объяснения, почему он должен стоить 30 рублей, а не 5. Кроме спроса и предложения в настоящем времени. Мы в таком случае должны оценивать динамику спроса и предложения и факторы на них влияющие. У биткоина этих факторов просто до жопы на самом деле, у разных групп причины пользоваться этой сетью очень разные.


В общем, это тяжелая аналитика, никто ей прям настолько всерьез не занимается. Однако есть очевидные факторы вроде размера добычи за блок, внутренней стоимости в сети, которые диктуют примерно поведение.


Если ты хочешь иные способы оценки, например в трудозатратах, себестоимости и всём прочем, то это сделать можно. Биткоин так-то поддерживается снизу еще и этим: трудовыми затратами на работу сети, а конкретно ценами на железо и электричество. Это будет супер нижний ценовой порог, после которого сеть начнёт депопулировать.


Так же ты можешь применить методы, которыми обычные экономики оценивают, вроде ВВП. Но это будет относительно сложно сделать, потому что отделить мух от котлет тяжело. Биткоин-сеть это не экономика государства со своей территорией всё же.


Your Life сказал(а):

Ниже скольки не упадет? Как думаете

Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаю, ниже 6к не упадёт. Это x2 от дна середины прошлых 4-х лет. И если взять современный размер сети, то мб 8к.

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

YoshkinKot сказал(а):

Ни на один продукт нет объяснения, почему он должен стоить 30 рублей, а не 5. Кроме спроса и предложения в настоящем времени. Мы в таком случае должны оценивать динамику спроса и предложения и факторы на них влияющие. У биткоина этих факторов просто до жопы на самом деле, у разных групп причины пользоваться этой сетью очень разные.


В общем, это тяжелая аналитика, никто ей прям настолько всерьез не занимается. Однако есть очевидные факторы вроде размера добычи за блок, внутренней стоимости в сети, которые диктуют примерно поведение.


Если ты хочешь иные способы оценки, например в трудозатратах, себестоимости и всём прочем, то это сделать можно. Биткоин так-то поддерживается снизу еще и этим: трудовыми затратами на работу сети, а конкретно ценами на железо и электричество. Это будет супер нижний ценовой порог, после которого сеть начнёт депопулировать.


Так же ты можешь применить методы, которыми обычные экономики оценивают, вроде ВВП. Но это будет относительно сложно сделать, потому что отделить мух от котлет тяжело. Биткоин-сеть это не экономика государства со своей территорией всё же.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вообще в акциях такие методы есть, к примеру, основанные на прогнозировании дисконтированных денежных потоков в будущем.

И есть понятие справедливой стоимости на текущий момент, на основе этих данных.

У битка нет денежных потоков ни текущих ни в будущем. Поэтому я и спрашиваю, как ты оцениваешь стоимость.


JustSayMeYeah сказал(а):

очередной клоун паникер который говорил что в октябре экономика рухнет не представляя как это вообще работает PepeOK.png?1592047625

Нажмите, чтобы раскрыть...

тему перечитай и сделай свой прогноз.