Большой привет рандомпикерам в АП.

ZakhFael сказал(а):↑

Только не в Рашка-доте, где главные цели - настилить все, что движется, отсидевшись в кустах пока кто-то раздамаживал врага, сделать РАМПАЖКУ, чтобы потом на форуме скриншот выложить, и про-нагибать у фонтана ливнувших/анскилловых врагов, забив при этом на пуш. Плюс, - нон-стоп фармить по говно-гайдам, полностью наплевав на команду и сливая игру из-за отсутствия нормального пуша, который у нас считается зашкваром - это ж крысо-дота, рашен-плееры должны онли нагибэ устраивать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

играю в стаке, не знаю таких проблем.

ZakhFael сказал(а):↑

Причем тут умирание за масс-скиллы и отсутствие ассистов? Речь идет об общей легкости персонажа, имеющего 2 активки, одну из которых нужно тупо нажимать на лоу-хп врагов, а вторую кидать на строения, а не о раковании тимы/саппортов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лол, чар столь тонкий, не имеющий эскейп-абилки автоматически становится постоянным клиентом в таверне. Можно, конечно, отстреливаться из-за спин, но снести снайпера- первостепенная задача, зачастую.

DeadpoolCC сказал(а):↑

Что-то я не верю, что на трех сложнейших чарах отыгрываешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зря не веришь. Даже у мну, с моей игрой в Дотан чисто по фану, 3 игры на чене (2 рандома и 1 сингл) - виновые. Одна даже 2-4-20. :)

Abbaddon сказал(а):↑

На абаддоне 673 катки сделал, но там ничего сложного нет)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Балабол

DeadpoolCC сказал(а):↑

Лол, чар столь тонкий, не имеющий эскейп-абилки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эскейп-айтемы никто не мешает собрать. Впрочем, разговор уже в дебри оффтопа зашел.

бруда с 6 активными слотами, которая контролит каждого паука в отдельности
*BUBA*

ZakhFael сказал(а):↑

Эскейп-айтемы никто не мешает собрать. Впрочем, разговор уже в дебри оффтопа зашел.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну чтоб собрать нужно нафармить, а когда тебя почти по кд убивают это не так то и легко

AngelVivaldi сказал(а):↑

Ты 10 игр потратил на то, что бы научиться лоу хп пеньков отводить от нейтралов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

На фрифарме в лесу ты врядли сделаешь мидас к 6й минуте без определенного опыта. Там есть определенные ньюансы и это не только отвод лоухпшных пней. 50% фур, которых я вижу в пабе, вовсе фармят на ХГ, а этот способ намного уступает по опыту и деньгам способу через пеньков.

qqlookatmebaby сказал(а):↑

всегда играю на рандоме, на всех героях отыгрываю нормально, будь то чен/энча или же висага, без разницы, но всё же самый маленький вр на расте и бате =\

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это тебе кажется, что ты отыгрываешь нормально. На самом деле ты сливаешь игры, потому что ты рандомпикер.

drafff сказал(а):↑

Ерунда это все )) Общего опыта хватает за любого героя

Нажмите, чтобы раскрыть...

у меня немало общего опыта, но я абсолютно уверен, что мне не хватит и сотни игр, чтобы научиться хорошо играть например на инвокере (0 игр за него)
все эти различные прокачки, итембилды, тайминговые прокасты и тд. Из всех инвокеров, что я видел, гдето 1% реально офигенно играли на них. Это подверждает то, что персонаж крайне сложный в освоении.

снайпер очень сложный персонаж.

kispree сказал(а):↑

На фрифарме в лесу ты врядли сделаешь мидас к 6й минуте без определенного опыта. Там есть определенные ньюансы и это не только отвод лоухпшных пней. 50% фур, которых я вижу в пабе, вовсе фармят на ХГ, а этот способ намного уступает по опыту и деньгам способу через пеньков.

Это тебе кажется, что ты отыгрываешь нормально. На самом деле ты сливаешь игры, потому что ты рандомпикер.

у меня немало общего опыта, но я абсолютно уверен, что мне не хватит и сотни игр, чтобы научиться хорошо играть например на инвокере (0 игр за него)
все эти различные прокачки, итембилды, тайминговые прокасты и тд. Из всех инвокеров, что я видел, гдето 1% реально офигенно играли на них. Это подверждает то, что персонаж крайне сложный в освоении.

Нажмите, чтобы раскрыть...

можно с ривыми прокастами не плохо помогать тиме, если все делать по уму.

ну сотня игр, это мипо, пудж, инвокер, на остальных героях такое количество игр явно излишне, 20ки игр вполне хватает, чтобы понять свое место в игре. а тот факт, что после ста игр ты играешь на фуре лучше, чем после 20 очевиден, но он не означает, что твой прогресс меняется пропорционально количеству игр

ZakhFael сказал(а):↑

Причем тут умирание за масс-скиллы и отсутствие ассистов? Речь идет об общей легкости персонажа, имеющего 2 активки, одну из которых нужно тупо нажимать на лоу-хп врагов, а вторую кидать на строения, а не о раковании тимы/саппортов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лол, ты даже не знаешь, что такое асистить) Можно любого персонажа назвать легким, не зависимо от его кнопок. Нету легких героев, за всех нужно уметь играть.

Делит тему за несовпадение в названии и содержании

Когда заходил, думал Тс будет мешать с говном рандомящих игроков.

ZakhFael сказал(а):↑

Зря не веришь. Даже у мну, с моей игрой в Дотан чисто по фану, 3 игры на чене (2 рандома и 1 сингл) - виновые. Одна даже 2-4-20. :)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты меня не совсем понял, наверное :D.
Выиграть игру или даже неплохо сыграть, это еще не значит реализовать самого персонажа.
Сложность чена, козы и висажа именно в контроле.
Контролить зоопарк очень сложно, если не тупо носить с собой как делает та половина паберав, которая качает подчинение.
За визажа сложно не слиться, пока птичками разведку проводишь, а стоять на базе- терять опыт и подвергать опасности остальных союзников, но в то же время, не контроля фамилиаров можешь отдать изи 200 голды противнику или не принести пользы команде.

ZakhFael сказал(а):↑

Зря не веришь. Даже у мну, с моей игрой в Дотан чисто по фану, 3 игры на чене (2 рандома и 1 сингл) - виновые. Одна даже 2-4-20. :)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты меня не совсем понял, наверное :D.
Выиграть игру или даже неплохо сыграть, это еще не значит реализовать самого персонажа.
Сложность чена, козы и висажа именно в контроле.
Контролить зоопарк очень сложно, если не тупо носить с собой как делает та половина паберав, которая качает подчинение.
За визажа сложно не слиться, пока птичками разведку проводишь, а стоять на базе- терять опыт и подвергать опасности остальных союзников, но в то же время, не контроля фамилиаров можешь отдать изи 200 голды противнику или не принести пользы команде.

ElectorShock сказал(а):↑

бруда с 6 активными слотами, которая контролит каждого паука в отдельности
*BUBA*

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен!

Мипо, чен, визаж, плохой у меня микроконтроль лично, может старкрафтерам еще норм, но мне не оч.
Вот энча другое дело - есть хил, есть имбовое замедление ас (120!) + большой урон с ульты + замедление
А крипы еще и на время, т.е. не надо все время беспокоиться о том, что ты где то забыл законтролить крипа ит.д. (мб его просто не было)

kispree сказал(а):↑

На фрифарме в лесу ты врядли сделаешь мидас к 6й минуте без определенного опыта. Там есть определенные ньюансы и это не только отвод лоухпшных пней. 50% фур, которых я вижу в пабе, вовсе фармят на ХГ, а этот способ намного уступает по опыту и деньгам способу через пеньков.

Это тебе кажется, что ты отыгрываешь нормально. На самом деле ты сливаешь игры, потому что ты рандомпикер.

у меня немало общего опыта, но я абсолютно уверен, что мне не хватит и сотни игр, чтобы научиться хорошо играть например на инвокере (0 игр за него)
все эти различные прокачки, итембилды, тайминговые прокасты и тд. Из всех инвокеров, что я видел, гдето 1% реально офигенно играли на них. Это подверждает то, что персонаж крайне сложный в освоении.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Инвок, как и абсолютно любой герой не сразу осваивается, но научиться играть на нем(на приемлимом уровне) проще, чем кажется.
Я тоже раньше думал, что нужно 60, а то 80+ игр, но недавно сам начал на нем катать пабчики...
Собственно, большую часть игры нам делают форджи и кс, ну и сс временами.
С форсстафом(НЕ ВЕТРАМИ) инвок становится кошмаром всех и вся, ибо, подлетев вплотную, засаммонив форджей и дав колдснэп мало какя цель уйдет, а ушедших можно санстрайком догнать...
Так вот инвока и осваиваю, юзая большую часть скиллов при шансе победы 70-80%.

задрачивать надо пожалуй только мипо, ибо без макросов на нем сложновато играть.

Bastila сказал(а):↑

ну сотня игр, это мипо, пудж, инвокер, на остальных героях такое количество игр явно излишне, 20ки игр вполне хватает, чтобы понять свое место в игре. а тот факт, что после ста игр ты играешь на фуре лучше, чем после 20 очевиден, но он не означает, что твой прогресс меняется пропорционально количеству игр

Нажмите, чтобы раскрыть...

уверен, что на фурионе отыграю в разы лучше того, кому он выпадает раз в месяц на рандоме, даже если общий наш уровень игры примерно равен.

Не фапаю на инвокеров, но все равно знаю таких игроков как гриморум и кук, которые божат на этом персе. Но никогда не будет топового снайпера, потому, что, как я говорил, у этого персонажа есть предел КПД.

Что касается пуджа, то соглашусь. У меня у самого больше 150 игр на нем, но я все равно ракушка на нем. У реально хороших пуджей винрейт 60%+ и кда 3,5+. Я даже не знаю как объяснить, но перс очень сложный в исполнении.

рики, хускар, тракса, урса

kispree сказал(а):↑

уверен, что на фурионе отыграю в разы лучше того, кому он выпадает раз в месяц на рандоме, даже если общий наш уровень игры примерно равен.

Не фапаю на инвокеров, но все равно знаю таких игроков как гриморум и кук, которые божат на этом персе. Но никогда не будет топового снайпера, потому, что, как я говорил, у этого персонажа есть предел КПД.

Что касается пуджа, то соглашусь. У меня у самого больше 150 игр на нем, но я все равно ракушка на нем. У реально хороших пуджей винрейт 60%+ и кда 3,5+. Я даже не знаю как объяснить, но перс очень сложный в исполнении.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я писал про 20 игр, чтобы надрочиться играть на персонаже, никто и не спорит, что ты сыграешь в разы лучше человека, имеющего 3-5 игр на фуре и то, случайно выбранному. а вот если смотреть на тебя и фуру с 20+ играми, разница будет уже не в разы.
пудж просто кусок мяса, на нем сотню игр нужно сыграть, чтобы перестать сливать, потом пару сотен, чтобы начать тащить, а потом еще сотни 3, чтобы начать выигрывать

kispree сказал(а):↑

Уважаемые форумчане, к вам вопрос. Какие по вашему герои требуют задрачивания (100+, а может и больше игр) для успешной игры на них? Скажем, есть герои, у которых есть примерный потолок КПД, вне зависимости от того, кто на нем играет.

К примеру снайпер. По сути, для успешной игры на нем требуются лишь общий игровой опыт в доту. Ластхит, позиционирование в бою и тд. Каких то особых навыков этот персонаж не требует.
Или бристлбек. Важно лишь собрать правильные арты, а дальше райткликать да спамить 1 и 2 скилами.

С другой стороны персонажи, на которых не отделаешься десяткой игр, чтобы научиться хорошо играть именно на них.

Для меня такой персонаж - фурион. С десятку игр уйдет только на то, чтобы научиться эффективно фармить леса. А дальше - огромное количество различных сборок, моделей поведения в игре (семми керри, саппорт, дизейблер, пушер), всевозможных фишек и хитростей. И все это ситуативно и это диктуется самой конкретной игрой. Так что я считаю, чтобы освоить этого персонажа и быть максимально полезным своей команде нужна минимум сотня игр на этом герое.

Так какие персонажи по вашему требуют задротства?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Фурион - не герой.

+MadMike+ сказал(а):↑

Когда заходил, думал Тс будет мешать с говном рандомящих игроков.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я именно это и сделал, но если в открытую написать, что я о них думаю, то тему закроют в обитель нытья, а мне дадут РО.

Всем привет, я пикаю рандом.
25 игр на топовом герое.