Van Gogh2

Пользователь

Регистрация: 26.03.2020

Сообщения: 31

Рейтинг: 8

Van Gogh2

Регистрация: 26.03.2020

Сообщения: 31

Рейтинг: 8

img

Мусор? Или Некст Левел плэй?

в 90% случаев, просто валяется на базе.

 

+12 всех статов. 400 найт вижена, и скил дарк вилоу. 

Тянет ли этот предмет на 5тир?

Стоит ли оно по силе в одном ряду с тем же кольцом гиганта, балистой? и т.д.

 

Time to die

Пользователь

Регистрация: 25.04.2019

Сообщения: 6163

Рейтинг: 4120

Time to die

Регистрация: 25.04.2019

Сообщения: 6163

Рейтинг: 4120

img

Она на союзников жмётся офк тир 5

mayatnik1

Пользователь

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 7034

Рейтинг: 6741

mayatnik1

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 7034

Рейтинг: 6741

Нормальный сейв. Уж точно лучше мусорной балисты которая хорошо сидит на паре героев, а в остальных играх на базе валяется

denton

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21956

Рейтинг: 7034

Нарушения: 105

denton

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21956

Рейтинг: 7034

Нарушения: 105

img

На найт сталкере с ультой неплохо смотрится (весь экран неплохо смотрится PepeKeyboard.gif?1613921689)

mental1st

Пользователь

Регистрация: 04.11.2020

Сообщения: 57

Рейтинг: 37

mental1st

Регистрация: 04.11.2020

Сообщения: 57

Рейтинг: 37

Van Gogh2 сказал(а):

Мусор? Или Некст Левел плэй?

в 90% случаев, просто валяется на базе.

 

+12 всех статов. 400 найт вижена, и скил дарк вилоу. 

Тянет ли этот предмет на 5тир?

Стоит ли оно по силе в одном ряду с тем же кольцом гиганта, балистой? и т.д.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очень крутой айтем для сапорта:

- 12 статов для супа +

-400+ вижена, очень большой ++, юзаем смоки  с тимой ночью просто имба, враг нас не видет мы видим, позиционка +++

-сейв как себя из под фокуса, сейв кора от фокуса.

Как по мне имба шмотка.

Минус в том что на лоу ммр ребята не шарят как юзать.top1.png?1572155659

Jill

Участник команды сайта

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 9626

Рейтинг: 13452

Jill

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 9626

Рейтинг: 13452

Гибкий ютилити айтем, оч крут, если честно

white (2)

Пользователь

Регистрация: 23.10.2020

Сообщения: 501

Рейтинг: 235

white (2)

Регистрация: 23.10.2020

Сообщения: 501

Рейтинг: 235

img
mental1st сказал(а):

Очень крутой айтем для сапорта:

- 12 стартов для супа +

-400+ вижена, очень большой ++, юзаем смоки  с тимой ночью просто имба, враг нас не видет мы видим, позиционка +++

-сейв как себя из под фокуса, сейв кора от фокуса.

Как по мне имба шмотка.

Минус в том что на лоу ммр ребята не шарят как юзать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

400 найтвижена это чуть меньше чем нифига, 800 у большинства по дефолту, на треть увеличить на сапе явно не то что большой +. Сильно это реально сейв от фокуса, а остальное мусорно для тир5 шмотки

P.S. те кто с серьезным лицом утверждают что 400 найтвижена имба, вы FeelsClownMan.png?1592047348 и этот смайлик показывает ваш рангherald.png?1572155536

mental1st

Пользователь

Регистрация: 04.11.2020

Сообщения: 57

Рейтинг: 37

mental1st

Регистрация: 04.11.2020

Сообщения: 57

Рейтинг: 37

White (2) сказал(а):

400 найтвижена это чуть меньше чем нифига, 800 у большинства по дефолту, на треть увеличить на сапе явно не то что большой +. Сильно это реально сейв от фокуса, а остальное мусорно для тир5 шмотки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Допустим у  противника 800 найт- вижена у тебя 1200 кто сможет быстрей инициировать??

Доля секунду решает в доте много вопросов, чисто мое мнение. Как по мне шмотка для супа 5 крутая.

I5APAI5ALLI

Пользователь

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

I5APAI5ALLI

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

White (2) сказал(а):

400 найтвижена это чуть меньше чем нифига, 800 у большинства по дефолту, на треть увеличить на сапе явно не то что большой +. Сильно это реально сейв от фокуса, а остальное мусорно для тир5 шмотки

Нажмите, чтобы раскрыть...

На треть (в полтора раза) 

EKZARCIST

Пользователь

Регистрация: 13.12.2013

Сообщения: 8823

Рейтинг: 3118

EKZARCIST

Регистрация: 13.12.2013

Сообщения: 8823

Рейтинг: 3118

Только из-за вижена шмотка тащит, в остальном не очень. 12 статов-мало, активка была бы норм, если бы не глушила скиллы и итемы у союзников, а так-руин. 

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8922

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8922

Van Gogh2 сказал(а):

Мусор? Или Некст Левел плэй?

в 90% случаев, просто валяется на базе.

 

+12 всех статов. 400 найт вижена, и скил дарк вилоу. 

Тянет ли этот предмет на 5тир?

Стоит ли оно по силе в одном ряду с тем же кольцом гиганта, балистой? и т.д.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даже не близко, вот если бы засейвленный мог бить и жать кнопки, было бы ультракруто для тир 5 шмотки, офк со снижением времени действия (тот же FallenSky.png?1592283834 в 500 раз полезнее для саппа будет, влетел и ушел на блинке форсе, или кнопки прожал)

white (2)

Пользователь

Регистрация: 23.10.2020

Сообщения: 501

Рейтинг: 235

white (2)

Регистрация: 23.10.2020

Сообщения: 501

Рейтинг: 235

img
mental1st сказал(а):

Допустим у  противника 800 найт- вижена у тебя 1200 кто сможет быстрей инициировать??

Доля секунду решает в доте много вопросов, чисто мое мнение. Как по мне шмотка для супа 5 крутая.

Нажмите, чтобы раскрыть...

это все равно на сапе таскается в большинстве случаев, так что инициации не особо усиливается, а на 60 минуте играется обычно от хг и там все равно челы залетают имея вижен от крипов, 12 статов вау(нет)

mental1st

Пользователь

Регистрация: 04.11.2020

Сообщения: 57

Рейтинг: 37

mental1st

Регистрация: 04.11.2020

Сообщения: 57

Рейтинг: 37

White (2) сказал(а):

это все равно на сапе таскается в большинстве случаев, так что инициации не особо усиливается, а на 60 минуте играется обычно от хг и там все равно челы залетают имея вижен от крипов, 12 статов вау(нет)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сколько людей столько и мнений.

Time to die

Пользователь

Регистрация: 25.04.2019

Сообщения: 6163

Рейтинг: 4120

Time to die

Регистрация: 25.04.2019

Сообщения: 6163

Рейтинг: 4120

img
EKZARCIST сказал(а):

Только из-за вижена шмотка тащит, в остальном не очень. 12 статов-мало, активка была бы норм, если бы не глушила скиллы и итемы у союзников, а так-руин. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы не глушила скилы и итемы то у врагов бы падал трон

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5460

Рейтинг: 3168

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5460

Рейтинг: 3168

img
4K_HE_PREDELJl сказал(а):

...

Нажмите, чтобы раскрыть...
mayatnik1 сказал(а):

...

Нажмите, чтобы раскрыть...
mental1st сказал(а):

...

Нажмите, чтобы раскрыть...
Gwуn сказал(а):

...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уважаемые защитники книги теней, давайте обратимся к статистке (прикрепил ссылке к дотабафу): 

Apex.png?1592283735 Ballista.png?1592283747 BookofShadows.png?1610331898 BookOfTheDead.png?1592283818 FallenSky.png?1592283834 ForceBoots.png?1592283665 GiantsRing.png?1610331863 MirrorShield.png?1592283757 PirateHat.png?1592283895 SeerStone.png?1592283698 StygianDesolator.png?1592283683 ExMachina.png?1592283615

Это предметы 5го тира их 12 шт. 

По статистке дотабафа: 

Все предметы имеют +- одинаковый низкий пик рейт (в связи с тем, что купить данные предметы в магазине нельзя, ваш КЭП)

Самый низкий пикрейт у книги теней: 215к

Самый высокий пикрейт у кольца гиганта: 297к 

И как бы это не показатей, однако, разница в 38% пикрейта, при равном % выпаданий как бы намекает на то, что книга теней не востребована. 

Теперь давайте-ка посмотрим, что говорит статистика по винейртам: 

Самый низкий винрейт опять у книги: 51,75%

А самый высокий винрейт у зеркального щита: 57,13% (кольцо гиганта на 3м месте с 56,1%)

 

А теперь давайте анализировать: 

Книга теней дает +12 статов, +400 вижина, активку с нормальным развеиванием, при этом цель практически неуязвима (но не может действовать).

Сразу скажу про ночной вижин, он как бы не очень. Недавно была тема, о самым бесполезной способности в доте, и там на серьезных щах обсуждалась пассивка луны (а она дает аж 1000 ночного вижина). А тут всего 400. Не будем забывать про то, что данный предмет для лейт гейма, а на такой стадии игры либо происходит файт на вижине (осада базы), либо файт смок - на - смок. В 99,9% игр этот самый вижин не даст преимущества. Плюс к этому можно сказать о том, что данный предмет целесообразнее давать саппорту (из-за активной способности). А саппорт явно не тот герой, который должен идти первым на 60+ минуте. 

 

Теперь про статы, статы лишними не бывают. Однако, у каждого стата есть своя цена и так, сила почти всегда полезнее ловкости и инты. Но если опустить этот факт, то мы получим, что предмет дает 36 атрибутов. А теперь попробуем сравнить, с другими предметами из тир5, которые дают статы: Фаллен скай дает 40 атриботов, апекс - 75, кольцо - 40, а зеркальный щит - 48. 

Т.е. книга проигрывает и по статам. 

Ну скажете вы, супер активка, которая сейвит тиммейта... ну и тут промах. Активка данного предмета хуже банального еула\астрала. Потому что цель (союзник), до сих пор является уязвимой для урона, и прекрасно пробивается любым АОЕ уроном (так же как фея). 

Как дезейбл тоже не очень и проигрывает хексу, потому что в хексе цель всё так же не может атаковать\кастовать\использовать предметы, однако, цель хекса можно фокусить. В итоге мы получаем сомнительный во всех отношениях предмет, который по всем параметрам проигрывает другим предметам из того же лесного тира. 

Более того, книга проигрывает некоторым предметам 4го тира, SpellPrism.png?1592283253 будет полезнее на любом саппорте за счет КДР. 

Так предположим, условный саппорт - сейвер (например дазл), кастанет на 18% больше спеллов (и предметов), что в файте длинной в 40 секунд будет явно полезнее, чем 1-3 раза использовать книгу. 

Или MinotaurHorn.png?1592283413, который "продлевает" бкб или позволяет использовать данный предмет, чтобы выйти из-под легкого фокуса не тратя свое бкб. 

И даже : Telescope.png?1592282923TimelessRelic.png?1592283235IllusionistsCape.png?1592283333, на некоторых героях будут полезнее, чем книга. 

Поэтому очевидный вывод. Для 5го тира предмет довольно слабый, и скорее всего недостоин 5го тира, ему место в 4м тире с уменьшением статов до +8. А призме место в 5м тире с увеличением КДР до 25%, чтобы предмет не  конкурировал с реликом. 

 

EKZARCIST

Пользователь

Регистрация: 13.12.2013

Сообщения: 8823

Рейтинг: 3118

EKZARCIST

Регистрация: 13.12.2013

Сообщения: 8823

Рейтинг: 3118

4K_HE_PREDELJl сказал(а):

Если бы не глушила скилы и итемы то у врагов бы падал трон

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, жестко было бы, но сейчас то не очень шмотка... Одна из худших в тире. Но если ты таскал какой-нибудь штормкрафтер, то норм замена...

Are you even trying

Пользователь

Регистрация: 27.08.2020

Сообщения: 772

Рейтинг: 279

Are you even trying

Регистрация: 27.08.2020

Сообщения: 772

Рейтинг: 279

mayatnik1 сказал(а):

Нормальный сейв. Уж точно лучше мусорной балисты которая хорошо сидит на паре героев, а в остальных играх на базе валяется

Нажмите, чтобы раскрыть...

То-есть + 250 атак ренжа для дальников это мусор?

Зашквардер

Пользователь

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 8649

Рейтинг: 3591

Нарушения: 104

Зашквардер

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 8649

Рейтинг: 3591

Нарушения: 104

Ну да.

Кинуть неуязвимость кору, когда он под хексом или станом это фигняbravo.gif?1556510063

Подумаешь, можно замес этим выйграть.

dogwithoutbones69

Пользователь

Регистрация: 25.07.2018

Сообщения: 1546

Рейтинг: 775

dogwithoutbones69

Регистрация: 25.07.2018

Сообщения: 1546

Рейтинг: 775

img
Van Gogh2 сказал(а):

Мусор? Или Некст Левел плэй?

в 90% случаев, просто валяется на базе.

 

+12 всех статов. 400 найт вижена, и скил дарк вилоу. 

Тянет ли этот предмет на 5тир?

Стоит ли оно по силе в одном ряду с тем же кольцом гиганта, балистой? и т.д.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

кольцо же худший тир 5 айтем не?

Зашквардер

Пользователь

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 8649

Рейтинг: 3591

Нарушения: 104

Зашквардер

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 8649

Рейтинг: 3591

Нарушения: 104

Молчаливый молчун сказал(а):

Уважаемые защитники книги теней, давайте обратимся к статистке (прикрепил ссылке к дотабафу): 

Apex.png?1592283735 Ballista.png?1592283747 BookofShadows.png?1610331898 BookOfTheDead.png?1592283818 FallenSky.png?1592283834 ForceBoots.png?1592283665 GiantsRing.png?1610331863 MirrorShield.png?1592283757 PirateHat.png?1592283895 SeerStone.png?1592283698 StygianDesolator.png?1592283683 ExMachina.png?1592283615

Это предметы 5го тира их 12 шт. 

По статистке дотабафа: 

Все предметы имеют +- одинаковый низкий пик рейт (в связи с тем, что купить данные предметы в магазине нельзя, ваш КЭП)

Самый низкий пикрейт у книги теней: 215к

Самый высокий пикрейт у кольца гиганта: 297к 

И как бы это не показатей, однако, разница в 38% пикрейта, при равном % выпаданий как бы намекает на то, что книга теней не востребована. 

Теперь давайте-ка посмотрим, что говорит статистика по винейртам: 

Самый низкий винрейт опять у книги: 51,75%

А самый высокий винрейт у зеркального щита: 57,13% (кольцо гиганта на 3м месте с 56,1%)

 

А теперь давайте анализировать: 

Книга теней дает +12 статов, +400 вижина, активку с нормальным развеиванием, при этом цель практически неуязвима (но не может действовать).

Сразу скажу про ночной вижин, он как бы не очень. Недавно была тема, о самым бесполезной способности в доте, и там на серьезных щах обсуждалась пассивка луны (а она дает аж 1000 ночного вижина). А тут всего 400. Не будем забывать про то, что данный предмет для лейт гейма, а на такой стадии игры либо происходит файт на вижине (осада базы), либо файт смок - на - смок. В 99,9% игр этот самый вижин не даст преимущества. Плюс к этому можно сказать о том, что данный предмет целесообразнее давать саппорту (из-за активной способности). А саппорт явно не тот герой, который должен идти первым на 60+ минуте. 

 

Теперь про статы, статы лишними не бывают. Однако, у каждого стата есть своя цена и так, сила почти всегда полезнее ловкости и инты. Но если опустить этот факт, то мы получим, что предмет дает 36 атрибутов. А теперь попробуем сравнить, с другими предметами из тир5, которые дают статы: Фаллен скай дает 40 атриботов, апекс - 75, кольцо - 40, а зеркальный щит - 48. 

Т.е. книга проигрывает и по статам. 

Ну скажете вы, супер активка, которая сейвит тиммейта... ну и тут промах. Активка данного предмета хуже банального еула\астрала. Потому что цель (союзник), до сих пор является уязвимой для урона, и прекрасно пробивается любым АОЕ уроном (так же как фея). 

Как дезейбл тоже не очень и проигрывает хексу, потому что в хексе цель всё так же не может атаковать\кастовать\использовать предметы, однако, цель хекса можно фокусить. В итоге мы получаем сомнительный во всех отношениях предмет, который по всем параметрам проигрывает другим предметам из того же лесного тира. 

Более того, книга проигрывает некоторым предметам 4го тира, SpellPrism.png?1592283253 будет полезнее на любом саппорте за счет КДР. 

Так предположим, условный саппорт - сейвер (например дазл), кастанет на 18% больше спеллов (и предметов), что в файте длинной в 40 секунд будет явно полезнее, чем 1-3 раза использовать книгу. 

Или MinotaurHorn.png?1592283413, который "продлевает" бкб или позволяет использовать данный предмет, чтобы выйти из-под легкого фокуса не тратя свое бкб. 

И даже : Telescope.png?1592282923TimelessRelic.png?1592283235IllusionistsCape.png?1592283333, на некоторых героях будут полезнее, чем книга. 

Поэтому очевидный вывод. Для 5го тира предмет довольно слабый, и скорее всего недостоин 5го тира, ему место в 4м тире с уменьшением статов до +8. А призме место в 5м тире с увеличением КДР до 25%, чтобы предмет не  конкурировал с реликом. 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ловкость всегда важнее силыFailFish.png

Кроме саппортов, которые с руки не бьют и при этом не танчат.

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5460

Рейтинг: 3168

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5460

Рейтинг: 3168

img
Зашквардер сказал(а):

Ловкость всегда важнее силыFailFish.png

Кроме саппортов, которые с руки не бьют и при этом не танчат.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты эт... властелина когда апнешь, расскажи какой стат всё-таки самый ценный. 

Мой никнейм

Пользователь

Регистрация: 13.02.2020

Сообщения: 7335

Рейтинг: 2858

Нарушения: 10

Мой никнейм

Регистрация: 13.02.2020

Сообщения: 7335

Рейтинг: 2858

Нарушения: 10

Van Gogh2 сказал(а):

Мусор? Или Некст Левел плэй?

в 90% случаев, просто валяется на базе.

 

+12 всех статов. 400 найт вижена, и скил дарк вилоу. 

Тянет ли этот предмет на 5тир?

Стоит ли оно по силе в одном ряду с тем же кольцом гиганта, балистой? и т.д.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Против:am.pngclinkz.pnglegioncommander.pngphantomlancer.pngtemplarassassin.pngvoid.png?1561925445windranger.pngweaver.pngwinterwyvern.png-  в самый раз для сейва на саппорте для своих коров.

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5460

Рейтинг: 3168

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5460

Рейтинг: 3168

img
Are you even trying сказал(а):

То-есть + 250 атак ренжа для дальников это мусор?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Баллиста - сильный предмет, если есть герой, которому он заходит. 

 

80% героев, которые сейчас играются на керри - милишники. 

В миде есть несколько героев с милишной атакой (а еще есть магический сф, которому эта шмотка нафиг не свалилась или зевс. )

Хардовики вообще все - милишники. 

 

И вот представь на секунду, что у тебя керри джаггер, мидер сф (уже в фулл магических слотах), хардовый марс, и два любых саппорта. 

Вопрос, кому ты закинешь эту самую баллисту?! 

 

Открой свои последнее 10 игр, идущие подряд, представь, что игра дошла до 60 минуты, и обоим командам выпала баллиста и любые 3 других предмета. И посчитай количество команд (если игр 10, то команд будет 20), где баллиста зашла хорошо (есть герой который бьет с руки ренджевой атакой, при этом не существует другого предмета, который еще лучше сидит на этом герое). 

В скольких играх зашла бы баллиста? 

Зашквардер

Пользователь

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 8649

Рейтинг: 3591

Нарушения: 104

Зашквардер

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 8649

Рейтинг: 3591

Нарушения: 104

Молчаливый молчун сказал(а):

Ты эт... властелина когда апнешь, расскажи какой стат всё-таки самый ценный. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ловкость