DoctorTI9nker

Пользователь

Регистрация: 29.10.2018

Сообщения: 950

Рейтинг: 817

DoctorTI9nker

Регистрация: 29.10.2018

Сообщения: 950

Рейтинг: 817

Удачи перекачивать доп статы,herald.png?1572155536

Amaterasu666

Пользователь

Регистрация: 02.01.2018

Сообщения: 6913

Рейтинг: 2659

Amaterasu666

Регистрация: 02.01.2018

Сообщения: 6913

Рейтинг: 2659

То есть я правильно понимаю 3 брони и 10 атакспида хуже чем 6 урона и 1.5 регена хп?

Souch

Пользователь

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3028

Рейтинг: 2355

Souch

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3028

Рейтинг: 2355

King_of_depths сказал(а):

Чел, ты понимаешь что каждая единичка аса становится все менее эффективна по сравнению с уроном, который будет только усиливаться с каждой цифрой?

А если мы берем в это все морфа, то тут даже для лса очевидно что лучше урон на большем растоянии, так как у него с рождения миллиард аса (под рождением я имею ввиду перекачку в ловкость на 3-4 лвле перекачки) и он становится более юзелесней, из-за убывающей полезности аса, особенно на фоне когда ты берешь етериал или манту после, вот если это был бы "рандом нейм кор" тогда можно было бы написать что там 10 аса полезней, но не морфу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вообще-то нет, АС точно так же бустит дпс как и обычный зеленый урон, там нет никакой убывающей полезности

Attacks per second = [(Initial Attack Speed + IAS) × 0.01] / BAT

АС прямо пропорционален атакам в секунду, следовательно прямо пропорционален дпсу

King_of_depths

Пользователь

Регистрация: 18.07.2015

Сообщения: 7449

Рейтинг: 9539

King_of_depths

Регистрация: 18.07.2015

Сообщения: 7449

Рейтинг: 9539

Souch сказал(а):
вообще-то нет, АС точно так же бустит дпс как и обычный зеленый урон, там нет никакой убывающей полезности

Attacks per second = [(Initial Attack Speed + IAS) × 0.01] / BAT

АС прямо пропорционален атакам в секунду, следовательно прямо пропорционален дпсу
Нажмите, чтобы раскрыть...

Купи 7 муншардов на цмку с пасивкой на ас, замеряй дпс, а потом выложи 1 муншард, если урон не уменьшится то ты ливаешь с форума и больше в жизни сюда не заходишь

ergggg

Пользователь

Регистрация: 03.08.2017

Сообщения: 3197

Рейтинг: 710

Нарушения: 5

ergggg

Регистрация: 03.08.2017

Сообщения: 3197

Рейтинг: 710

Нарушения: 5

img
wizzard21 сказал(а):

Что думаете? 

В теории, WraithBand.png на морфа дают меньше чем Bracer.png. Армор морфу не нужен(особенно если это 1.5 армора за один бенд), то что брейсер дает в основном силу, а не ловкость, регулируеться перекачкой. Кроме этого брейсер дает 3 урона (полезно при ксе) и 0.75 хп регена (морфу он явно не будет лишним). И это взаменя на 5 скорости атаки, которые на лайне практически незаметны.

 

Затестил в турбо, как минимум брейсера не хуже бендов, имхо

Нажмите, чтобы раскрыть...

8 скорости атаки ты имел ввиду - это 1 доп удар по противнику если афк бить 20 секунд

King_of_depths сказал(а):

Купи 7 муншардов на цмку с пасивкой на ас, замеряй дпс, а потом выложи 1 муншард, если урон не уменьшится то ты ливаешь с форума и больше в жизни сюда не заходишь

Нажмите, чтобы раскрыть...

там ограничение на АС до 700 с БАТ 1.7.

Zasolil сказал(а):

То есть я правильно понимаю 3 брони и 10 атакспида хуже чем 6 урона и 1.5 регена хп?

Нажмите, чтобы раскрыть...

не только 6 урона, а еще +10 силы - можно будет перекачаться полностью на ловкость за счет этого

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13488

Рейтинг: 10599

Нарушения: 10

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13488

Рейтинг: 10599

Нарушения: 10

img

Брасеры могут заменить маску. Стандартная сборка на морфа это 2 маски и морбид маск. Предлагаю всем брать 3-4 брасера и экономить на бесполезной морбидке.

 

Тем более существует абуз, который позволяет перекачиваться с 1% хп до ~50% или больше с перекладыванием статовых итемов.

Lonely Dark Soul

Пользователь

Регистрация: 25.05.2019

Сообщения: 3203

Рейтинг: 1431

Lonely Dark Soul

Регистрация: 25.05.2019

Сообщения: 3203

Рейтинг: 1431

img
dmitry450 сказал(а):

 

10 ващет

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вау, 10 скорости атаки на морфе у которого от перекачки АСа тонна, а при нехватке именно АСа лучше уж перчатку за 450 купить чем два бенда порезанных(ну они реально мусор нынче, ток на макаку условную которая в начале без армора норм)

Just_a_Noname сказал(а):

Брасеры могут заменить маску. Стандартная сборка на морфа это 2 маски и морбид маск. Предлагаю всем брать 3-4 брасера и экономить на бесполезной морбидке.

 

Тем более существует абуз, который позволяет перекачиваться с 1% хп до ~50% или больше с перекладыванием статовых итемов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там вроде практически до фулла можно отхиляться, да и сила лишней не будет на морфе, чтобы не сдохнуть в своем лесу при Ганге со смоков за один нюк саппорта

dmitry450 сказал(а):

Спор не об этом был. Челик думает, что 2 бруска дают на 6 урона больше чем ВБ, хотя и там и там по 10 урона, ну и про 20ас  против 4х)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Брейсеры дадут тебе так же 200 хп всегда, что позволяет в ерли и ерли-мид гейме всегда среагировать на внезапный ганг даже в фулл перекачке ибо у тя будет хп 700-800, а не ~600 как с бендами

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13488

Рейтинг: 10599

Нарушения: 10

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13488

Рейтинг: 10599

Нарушения: 10

img
Lonely Dark Soul сказал(а):

Там вроде практически до фулла можно отхиляться, да и сила лишней не будет на морфе, чтобы не сдохнуть в своем лесу при Ганге со смоков за один нюк саппорта

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

нашёл эту фишку

EternalSleep

Пользователь

Регистрация: 23.05.2020

Сообщения: 15

Рейтинг: 4

EternalSleep

Регистрация: 23.05.2020

Сообщения: 15

Рейтинг: 4

Брейсеры наверно не так уж и плохи на морфа , только все равно челы по гайдам в доте собираются pepeshapka.png?1592046135

Dragon_s Fury

Пользователь

Регистрация: 06.07.2018

Сообщения: 43214

Рейтинг: 15212

Dragon_s Fury

Регистрация: 06.07.2018

Сообщения: 43214

Рейтинг: 15212

Ясно чел не берет мом на морфа слабачек

Sundered you

Пользователь

Регистрация: 26.03.2018

Сообщения: 2723

Рейтинг: 934

Sundered you

Регистрация: 26.03.2018

Сообщения: 2723

Рейтинг: 934

img
King_of_depths сказал(а):

Ну фармить без маски это быть...

В общем, все равно суть +- одна и та же. 

Если берешь Bracer.pngBracer.png Получаешь 6 урона но теряешь 10 ас

Если Берешь WraithBand.pngWraithBand.png Получаешь 10 ас но теряешь 6 урона

Так что тут без разницы 2 WraithBand.png или 2 Bracer.png урон от них будет одинаков, ибо ас и урон связан.

Тут нужно смотреть на другие параметры +3 армора от WraithBand.png или + 1.5 регена хп от Bracer.png

Но зачем морфу реген хп? Он же все равно фармит с маской, а фармить без маски (читать первую строчку)

И выбор падает в любом случае на вб потому что они дают импакт в виде армора чем юзелесс 1.5 хп регена

Так что не придумывай новую мету и играй как уже было придумано до тебя. А если много энергии, потрать ее на изучение своей макро и микро игры, а не на вот это вот все, мб иммортала даже апнешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я конечно не великий математик, но какого **я 2 вб - 10 аса, а не 5+5+5+5=20?

Emily Fields

Пользователь

Регистрация: 16.06.2018

Сообщения: 1677

Рейтинг: 763

Emily Fields

Регистрация: 16.06.2018

Сообщения: 1677

Рейтинг: 763

Простая математика) я еще несколько лет назад на морфа покупал +2 ко всем атрибутам ибо 4>3 и при этом халявная мана) в то время когда все брали тапки. 

IMMXRTALISATIXN

Пользователь

Регистрация: 19.11.2019

Сообщения: 498

Рейтинг: 221

IMMXRTALISATIXN

Регистрация: 19.11.2019

Сообщения: 498

Рейтинг: 221

wizzard21 сказал(а):

Что думаете? 

В теории, WraithBand.png на морфа дают меньше чем Bracer.png. Армор морфу не нужен(особенно если это 1.5 армора за один бенд), то что брейсер дает в основном силу, а не ловкость, регулируеться перекачкой. Кроме этого брейсер дает 3 урона (полезно при ксе) и 0.75 хп регена (морфу он явно не будет лишним). И это взаменя на 5 скорости атаки, которые на лайне практически незаметны.

 

Затестил в турбо, как минимум брейсера не хуже бендов, имхо

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Я тоже сразу после обновы подумал что вб немного юзлес

Можно кстати нулики собирать, но это нужно тестить

Чисто а теории - манареген сильно ускоряет фарм, да и спел амп на морфа выглядит норм

Брейсеры точно лучше ВБ. Но вот за счёт того что всё-таки маска нужна морфу в 90% игр, хп реген полезен совсем недолго. Мне кажется нулики полезней брейсера конкретно морфу

 

King_of_depths

Пользователь

Регистрация: 18.07.2015

Сообщения: 7449

Рейтинг: 9539

King_of_depths

Регистрация: 18.07.2015

Сообщения: 7449

Рейтинг: 9539

Sundered you сказал(а):

Я конечно не великий математик, но какого **я 2 вб - 10 аса, а не 5+5+5+5=20?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел, я уже все разжевал на третьей странице https://dota2.ru/forum/posts/24069189/

И если ты уж так решил прикопаться FeelsClownMan.png?1592047348 то не 5+5+5+5 а 5+3+5+3=16, потому что брейсер дает 2 ловки, нивелируя 2 ловки с вб, отлетаешь умник

alfa4

Пользователь

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1741

alfa4

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1741

Думаю на тб тоже очень эффективно, вот только чтобы не слишком проседать в дпсе лучше взять 1 вб и 1 брейсер

wizzard21

Пользователь

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 1093

Рейтинг: 847

wizzard21

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 1093

Рейтинг: 847

img
alfa4 сказал(а):

Думаю на тб тоже очень эффективно, вот только чтобы не слишком проседать в дпсе лучше взять 1 вб и 1 брейсер

Нажмите, чтобы раскрыть...

возможно, но я предложил именно на морфа потому что он эти 5 силы с брейсера перекачате в ловкость енивей

Souch

Пользователь

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3028

Рейтинг: 2355

Souch

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3028

Рейтинг: 2355

King_of_depths сказал(а):

Купи 7 муншардов на цмку с пасивкой на ас, замеряй дпс, а потом выложи 1 муншард, если урон не уменьшится то ты ливаешь с форума и больше в жизни сюда не заходишь

Нажмите, чтобы раскрыть...

это называется кап скорости атаки, а не убывающая полезность FailFish.png

на 3-4 лвле перекачки ты и близко до капа не дойдешь

_che_

Пользователь

Регистрация: 09.07.2014

Сообщения: 953

Рейтинг: 348

_che_

Регистрация: 09.07.2014

Сообщения: 953

Рейтинг: 348

Бенд даёт 5 ловкости = 5 урона (+5 ас)

Брусок даёт 2 ловкости + 3 урона = 5 урона

Не вижу ни одной причины брать брейсер, 1.5 хп регена с 2х штук ничего не решают

King_of_depths

Пользователь

Регистрация: 18.07.2015

Сообщения: 7449

Рейтинг: 9539

King_of_depths

Регистрация: 18.07.2015

Сообщения: 7449

Рейтинг: 9539

Souch сказал(а):

это называется кап скорости атаки, а не убывающая полезность FailFish.png

на 3-4 лвле перекачки ты и близко до капа не дойдешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты не понимаешь что лучше купить после муншарда даедалус а не второй муншард, то я тогда сдаюсь, ты выграл ehh.png?1592046966

Sundered you

Пользователь

Регистрация: 26.03.2018

Сообщения: 2723

Рейтинг: 934

Sundered you

Регистрация: 26.03.2018

Сообщения: 2723

Рейтинг: 934

img
King_of_depths сказал(а):

Чел, я уже все разжевал на третьей странице https://dota2.ru/forum/posts/24069189/

И если ты уж так решил прикопаться FeelsClownMan.png?1592047348 то не 5+5+5+5 а 5+3+5+3=16, потому что брейсер дает 2 ловки, нивелируя 2 ловки с вб, отлетаешь умник

Нажмите, чтобы раскрыть...

Классная логикаFeelsClownMan.png?1592047348, от того, что брейсерыFeelsClownMan.png?1592047348дают 2 ловкиFeelsClownMan.png?1592047348, врейсбенд будет давать 8 атакспида? FeelsClownMan.png?1592047348 5+3+5+3 - объясни откуда 3?FeelsClownMan.png?1592047348

Если ты умник(FeelsClownMan.png?1592047348), то (5+5+5+5)-(2+2)=16FeelsClownMan.png?1592047348

UnknownFake

Пользователь

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 3982

Рейтинг: 1531

UnknownFake

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 3982

Рейтинг: 1531

wizzard21 сказал(а):

Что думаете? 

В теории, WraithBand.png на морфа дают меньше чем Bracer.png. Армор морфу не нужен(особенно если это 1.5 армора за один бенд), то что брейсер дает в основном силу, а не ловкость, регулируеться перекачкой. Кроме этого брейсер дает 3 урона (полезно при ксе) и 0.75 хп регена (морфу он явно не будет лишним). И это взаменя на 5 скорости атаки, которые на лайне практически незаметны.

 

Затестил в турбо, как минимум брейсера не хуже бендов, имхо

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты пишешь что брейсер дает три урона, но кажется забываешь, что он дает на 3 ловкости меньше, итого 0 урона. Насчет хп регена спорно те на лайне он тупа перекачивается в 0 и потом обратно. А 5 скорости атаки это 10 с двух бэндов, уже неплохо лес фармить потом, да и тычка быстрее дла кса (морф ваще на лайне перекачивается и тип тычка 100)

nowely

Пользователь

Регистрация: 06.10.2012

Сообщения: 1998

Рейтинг: 1700

nowely

Регистрация: 06.10.2012

Сообщения: 1998

Рейтинг: 1700

UnknownFake сказал(а):

Ты пишешь что брейсер дает три урона, но кажется забываешь, что он дает на 3 ловкости меньше, итого 0 урона. Насчет хп регена спорно те на лайне он тупа перекачивается в 0 и потом обратно. А 5 скорости атаки это 10 с двух бэндов, уже неплохо лес фармить потом, да и тычка быстрее дла кса (морф ваще на лайне перекачивается и тип тычка 100)

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Мне с тебя плохо, ты реально не понимаешь, что морфу нет разницы, что он покупает, силу или агилу, так как у него перекачка???


 

Уже играл вб+2брасера, для себя сделал выводы, что ради хп регена лучше купить себе кольцо за 175, но в любом случае эти 1.5 хп в минуту никак не ощущаются после лейнинга, если умеешь абузить фичи перекачки (я говорю про геймплей без маски)

Souch

Пользователь

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3028

Рейтинг: 2355

Souch

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3028

Рейтинг: 2355

King_of_depths сказал(а):

Если ты не понимаешь что лучше купить после муншарда даедалус а не второй муншард, то я тогда сдаюсь, ты выграл ehh.png?1592046966

Нажмите, чтобы раскрыть...
 

офк я возьму даедалус, но не после 2 муншарда, а вообще за место первого, потому-что даедалус лучше апнет мне сырой дпс чем муншард, ты бы еще сказал что после даедалуса лучше купить муншард вместо второго даедалуса

ну и вообще чел ты изначально сам сказал что АС якобы работает по закону убывающей полезности но при этом не показал никаких пруфов, сама формула атак в секунду и АС - четкая прямая пропорциональность между АС и дпсом 

и вообще ты изначально рассуждал о бруске и маске, однако во время фарма ас намного важнее урона, так как скорость фарма урон увеличивает лишь шагами, так как +5 урона еще не значит что тебе придется потратить меньше тычек на убийство крипа, в то же время как даже +1 АС увеличит скорость фарма, так как он уменьшит время между тычками

UnknownFake

Пользователь

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 3982

Рейтинг: 1531

UnknownFake

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 3982

Рейтинг: 1531

nowely сказал(а):

 

Мне с тебя плохо, ты реально не понимаешь, что морфу нет разницы, что он покупает, силу или агилу, так как у него перекачка???


Уже играл вб+2брасера, для себя сделал выводы, что ради хп регена лучше купить себе кольцо за 175, но в любом случае эти 1.5 хп в минуту никак не ощущаются после лейнинга, если умеешь абузить фичи перекачки (я говорю про геймплей без маски)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тебе должно быть с себя плохо, тк зеленую силу и ловкость он не перекачивает, умойся

DerRauch

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3845

Рейтинг: 1296

DerRauch

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3845

Рейтинг: 1296

Я хз, что тут обсуждать. Раньше ьрейсеры рещист к магии давали и их редко брали вместо бандов, сейчас там бесполезный микрореген хп. Покупать их на ловкача тупо.