imTheSupremeOne

Пользователь

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 6190

Рейтинг: 3932

Нарушения: 100

imTheSupremeOne

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 6190

Рейтинг: 3932

Нарушения: 100

Сабббж.

 

Заранее хочу сказать, что высказывал данную идею в Дискорде 2дру, но меня похоже нерпавильно поняли, и подумали что мой аргумент что "ыыы дока мертва"...

 

В общем не думаю что Дота в ближайшее время или вообще умрёт. Всё таки есть какие-то группы людей которые до сих пор играют, спидранят оригинальные игры 90х годов... Но эта аудитория весьма нишевая, ну и судя по многолетней практике, думаю можно сейвово сказать что у Доки она тоже нишевая.

 

Приток новых игроков в нишевую... нишу, конечно есть и будет, но он безусловно намного ниже чем нечто мейнстримовое. Аудитория в основном будет стареть и с одной стороны терять свои былые скорости и рефлексы; с другой стороны, как я заметил по себе и другим людям, если и продолжать играть в игры то быть более лояльной к небольшим играм и жанрам которые они играли в более молодом возрасте, небольшое время которое они имеют тратить не на пробование неопределённого нового, а на сейвовый выбор хорошо известного старого...

 

Ну и да... наперекор этому, за последние годы новые герои и изменения старых, в основном ускоряли и усложняли Доту в сторону мейнстримового ЛоЛа. Больше скорости Hoodwink.png, прыжки на всю карту monkeyking.png marci.png primalbeast.png , неуязвимости outworlddevourer.png witchdoctor.png... Нерф BlackKingBar.png  и вместе с ним кастрация старых добрых простых героев jugg.png naix.png, то что уже за 2 сек до окончания BlackKingBar.png можно кастануть какой-то дефолтный стан и он сразу застанит по окончанию бкб...

 

Подобные изменения, скорость, мобильность, мб и могут appeal'ить к мейнстрим тенденциям, но делают это за счёт старых игроков. Да и со стороны быстрых zoom-zoom'еров, учитывая всё время развития ЛоЛа как экшин направленной мобы — зачем играть во что-то что хуже, когда есть более лучшая, популярная опция ?.. Если можно себе позволить, то зачем пить Байкал когда есть Кола ?..

 

 

Поэтому я на 99% уверен что это "правильно", и на 80% уверен и надеюсь что так оно и будет, что в будущем будет меньше изменений и новых героев типа VoidSpirit.png monkeyking.png marci.png Hoodwink.png , и больше таких как Grimstroke.png muerta.png ...  cm.png  . А потом потом, надеюсь и вовсе, мобильность и скорость словит такой же нерф как и сейчас словил BlackKingBar.png, и в том числе само BlackKingBar.png хоть как-то восстановят до былой силы. CoolNut.png 

NeoSpy

Пользователь

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8200

Рейтинг: 4181

NeoSpy

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8200

Рейтинг: 4181

img

по факту, в данный момент, Доту усложняют с каждым патчем

и рили непонятно зачем

ZipZap(D2)

Пользователь

Регистрация: 10.05.2015

Сообщения: 5125

Рейтинг: 2648

ZipZap(D2)

Регистрация: 10.05.2015

Сообщения: 5125

Рейтинг: 2648

NeoSpy сказал(а):

по факту, в данный момент, Доту усложняют с каждым патчем

Нажмите, чтобы раскрыть...

какие образом ее усложняют? pepethink.png?1592046698

Odientes Omnes

Пользователь

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 15779

Рейтинг: 9155

Нарушения: 25

Odientes Omnes

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 15779

Рейтинг: 9155

Нарушения: 25

imTheSupremeOne сказал(а):

Сабббж.

 

Заранее хочу сказать, что высказывал данную идею в Дискорде 2дру, но меня похоже нерпавильно поняли, и подумали что мой аргумент что "ыыы дока мертва"...

 

В общем не думаю что Дота в ближайшее время или вообще умрёт. Всё таки есть какие-то группы людей которые до сих пор играют, спидранят оригинальные игры 90х годов... Но эта аудитория весьма нишевая, ну и судя по многолетней практике, думаю можно сейвово сказать что у Доки она тоже нишевая.

 

Приток новых игроков в нишевую... нишу, конечно есть и будет, но он безусловно намного ниже чем нечто мейнстримовое. Аудитория в основном будет стареть и с одной стороны терять свои былые скорости и рефлексы; с другой стороны, как я заметил по себе и другим людям, если и продолжать играть в игры то быть более лояльной к небольшим играм и жанрам которые они играли в более молодом возрасте, небольшое время которое они имеют тратить не на пробование неопределённого нового, а на сейвовый выбор хорошо известного старого...

 

Ну и да... наперекор этому, за последние годы новые герои и изменения старых, в основном ускоряли и усложняли Доту в сторону мейнстримового ЛоЛа. Больше скорости Hoodwink.png, прыжки на всю карту monkeyking.png marci.png primalbeast.png , неуязвимости outworlddevourer.png witchdoctor.png... Нерф BlackKingBar.png  и вместе с ним кастрация старых добрых простых героев jugg.png naix.png, то что уже за 2 сек до окончания BlackKingBar.png можно кастануть какой-то дефолтный стан и он сразу застанит по окончанию бкб...

 

Подобные изменения, скорость, мобильность, мб и могут appeal'ить к мейнстрим тенденциям, но делают это за счёт старых игроков. Да и со стороны быстрых zoom-zoom'еров, учитывая всё время развития ЛоЛа как экшин направленной мобы — зачем играть во что-то что хуже, когда есть более лучшая, популярная опция ?.. Если можно себе позволить, то зачем пить Байкал когда есть Кола ?..

 

 

Поэтому я на 99% уверен что это "правильно", и на 80% уверен и надеюсь что так оно и будет, что в будущем будет меньше изменений и новых героев типа VoidSpirit.png monkeyking.png marci.png Hoodwink.png , и больше таких как Grimstroke.png muerta.png ...  cm.png  . А потом потом, надеюсь и вовсе, мобильность и скорость словит такой же нерф как и сейчас словил BlackKingBar.png, и в том числе само BlackKingBar.png хоть как-то восстановят до былой силы. CoolNut.png 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Байкал>Колы, тему клозCoolNut.png?1619501245

NeoSpy

Пользователь

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8200

Рейтинг: 4181

NeoSpy

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8200

Рейтинг: 4181

img
ZipZap(D2) сказал(а):

какие образом ее усложняют? pepethink.png?1592046698

Нажмите, чтобы раскрыть...

За последние 5 лет усложнений столько, что посчитать сложно

  1. Увеличение карты и спотов крипов.
  2. Нейтрал крипы стают сильнее и апаются уровни со временем спелов
  3. 2 глифа, убийство крипов глифом всей пачки, глиф на крипов, крип с флагом и маг имуном
  4. Терзатели на шард
  5. Фонтаты на Лотусы и собирание из них 15+сыр щитка, новая механика стака щитков
  6. Перемещение Рошана в портал и шард или аганим зависящий от его нахождения
  7. В принципе механика шарда и Аганим у каждого героя
  8. Каждый спел пытаться сделать уникальным, каждую пасивку пытаються сделать активкой, чтобы спелы отличались от других героев (я вот не знал что у Клока есть магическое поле в когах, пару дней назад узнал)
  9. Каждый спел замедляет, дает стаки, бафает урон и еще кучу уникальных механик
  10. Универсальные герои
  11. Бкб теперь пробивается станами и уроном, нужно таймить тп и в принципе лучше таймить его прожатие, потому что еще 50 маны стоит
  12. Нейтрал шмотки (да это тоже за 5 последних лет то добавили)
  13. Добавление разных новых шмоток в Доту на разные ситуации, каждый патч +пару новых шмоток
  14. Новые герои вприниципе с новыми уникальными механиками, которые только у них
  15. Таланты, это прямо гейм ченджер
  16. И вообще в принципе очень много изменений в героях, шмоток, которые были кучу лет такими, а их реворкнули или изменили или изменили минорно и многие даже не знают

 

И это только что я вспомнил, а еще много чего.

Когда я играл в 2016-2017 ничего из этого не было. Ты пикал кора, фармил и шел убивать всех райткликом, потому что у сапортов было 800 хп на 25 минуте, а это всего 5 лет назад было

 

ZipZap(D2)

Пользователь

Регистрация: 10.05.2015

Сообщения: 5125

Рейтинг: 2648

ZipZap(D2)

Регистрация: 10.05.2015

Сообщения: 5125

Рейтинг: 2648

NeoSpy сказал(а):

Ты пикал кора, фармил и шел убивать всех райткликом, потому что у сапортов было 800 хп на 25 минуте

Нажмите, чтобы раскрыть...

так в этом и был хардкор roflanPominki.png?1616515180 я чет в твоих аругментах не увидел усложнений, у нас видимо разные понятия сложности 

imTheSupremeOne

Пользователь

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 6190

Рейтинг: 3932

Нарушения: 100

imTheSupremeOne

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 6190

Рейтинг: 3932

Нарушения: 100

NeoSpy сказал(а):

по факту, в данный момент, Доту усложняют с каждым патчем

и рили непонятно зачем

Нажмите, чтобы раскрыть...

Некоторые усложнения могут быть нормальные, по примеру той же ПоЕ, аудитория с Дотой которой пересекается... Но постоянные ускорения, мобильности новых героев, то что старых компенсируют так же добавляя им мобильности; нерф бкб... всё добавляет огромное количество хаоса("'экшина") в происходящее, которое с возрастом, тем более относительно гиперактивных тенденций новых поколений более сложно воспринимаешь... Ну и как писал, если апилить на мейнмстрим, то зачем другим челам играть в игру которую делают как другая игра, но хуже ?.. (т.к. она всегда была и балансилась чтобы быть такой...)

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7321

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7321

Рейтинг: 2880

NeoSpy сказал(а):

За последние 5 лет усложнений столько, что посчитать сложно

  1. Увеличение карты и спотов крипов, 2 глифа, убийство крипов глифом всей пачки, терзатели на шард, фонтаты, перемещение Рошана в портал и шард или аганим зависящий от его нахождения
  2. В принципе механика шарда и аганим у каждого героя это за 5 лет всего добавили
  3. Каждый спел пытаться сделать уникальным, чтобы отличался от других героев (я вот не знал что у Клока есть магическое поле в когах, пару дней назад узнал)
  4. Каждый спел замедляет или еще что-то делает
  5. Универсальные герои
  6. Бкб теперь пробивается станами и уроном, нужно таймить тп и в принципе лучше таймить
  7. Нейтрал шмотки это тоже за 5 последних лет то добавили
  8. Добавление разных новых шмоток в доту на разные ситуации
  9. Новые герои в приниципе с новыми механиками, которые только у них

 

И это все что из нового, когда я играл в 2016-2017 ничего из этого не было

Ты пикал кора, фармил и шел убивать всех райткликом, потому что у сапортов было 800 хп на 25 минуте

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да тут самое банальное даже вспомнить - у леорика теперь не 1 кнопка. В принципе половина пассивок теперь прожимается в игре. Часть шансовых пассивок теперь со 100% реализацией, просто с КД (тот же крит ВК), или тоже со 100% реализацией, но через какое-то количество ударов (акс, например, селедка). В итоге в некоторых моментах теперь это нужно учитывать. Героев постоянно переделывают...постоянно темы всплывают, где люди узнают, что у такого-то героя теперь что-то по другому работает (вон Дума недавно обсуждали, который теперь, как многие узнали, предметы не глушит). 

wry

Пользователь

Регистрация: 24.11.2023

Сообщения: 115

Рейтинг: 112

wry

Регистрация: 24.11.2023

Сообщения: 115

Рейтинг: 112

Поддерживаю, дота усложняется, но не в том плане, что играть сложнее, а в том, что вводится все больше переменных. Система талантов, аганим кажому, шард каждому, 4 класс атрибутов...

 

Каждая новая переменная усложняет баланс каждого героя и усложняет процесс внедрения нового. Из этого следует кривой баланс, который приводится в порядок патчами в течение длительного времени. Когда вольво не может справиться с балансом, они делают мету такой, чтобы в разные периоды разные герои были сильными. Чтобы дота стала здоровее, нужно просто удалить все таланты, удалить аганим как предмет, удалить шард, избавиться от универсалов, урезать хп. Любая игра загибается, когда разраб идет на поводу у олдфага. Проект живет, пока в него приходит новая кровь. 

dagon_rush

Пользователь

Регистрация: 10.11.2023

Сообщения: 917

Рейтинг: 499

dagon_rush

Регистрация: 10.11.2023

Сообщения: 917

Рейтинг: 499

wry сказал(а):

Поддерживаю, дота усложняется, но не в том плане, что играть сложнее, а в том, что вводится все больше переменных. Система талантов, аганим кажому, шард каждому, 4 класс атрибутов...

 

Каждая новая переменная усложняет баланс каждого героя и усложняет процесс внедрения нового. Из этого следует кривой баланс, который приводится в порядок патчами в течение длительного времени. Когда вольво не может справиться с балансом, они делают мету такой, чтобы в разные периоды разные герои были сильными. Чтобы дота стала здоровее, нужно просто удалить все таланты, удалить аганим как предмет, удалить шард, избавиться от универсалов, урезать хп. Любая игра загибается, когда разраб идет на поводу у олдфага. Проект живет, пока в него приходит новая кровь. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

дота никогда не была балансной. Играю 13 лет

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 13413

Рейтинг: 7673

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 13413

Рейтинг: 7673

img

я еще не прошел tenseSmash.gif?1660474902

imTheSupremeOne

Пользователь

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 6190

Рейтинг: 3932

Нарушения: 100

imTheSupremeOne

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 6190

Рейтинг: 3932

Нарушения: 100

wry сказал(а):

Поддерживаю, дота усложняется, но не в том плане, что играть сложнее, а в том, что вводится все больше переменных. Система талантов, аганим кажому, шард каждому, 4 класс атрибутов...

 

Каждая новая переменная усложняет баланс каждого героя и усложняет процесс внедрения нового. Из этого следует кривой баланс, который приводится в порядок патчами в течение длительного времени. Когда вольво не может справиться с балансом, они делают мету такой, чтобы в разные периоды разные герои были сильными. Чтобы дота стала здоровее, нужно просто удалить все таланты, удалить аганим как предмет, удалить шард, избавиться от универсалов, урезать хп. Любая игра загибается, когда разраб идет на поводу у олдфага. Проект живет, пока в него приходит новая кровь. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Cовсем забыл что универсалов добавили... Okayg.png?1639663029

 

.... я когда-то эту тему нытья писал по поводу изменений и добавок :

https://dota2.ru/forum/threads/ustal-ot-doki.1547414/

 

... она примерно как эта, только в этой я пришёл к выводу что вроде это всё невыгодно не только для меня, но и мб даже для большинства игроков в Доту, и надеюсь что со временем они придут к такому же выводу, и не будут всё дальше ускорять и усложнять, а наоборот будут от этого избавляться... pepecopium.png 

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7321

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7321

Рейтинг: 2880

imTheSupremeOne сказал(а):

пришёл к выводу что вроде это всё невыгодно не только для меня, но и мб даже для большинства игроков в Доту, и надеюсь что со временем они придут к такому же выводу, и не будут всё дальше ускорять и усложнять, а наоборот будут от этого избавляться... pepecopium.png 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты уверен, что дота вообще ускоряется? Вот если порассуждать:

Запустил игру, нажал "искать игру". Игра нашлась, и идут баны. Потом фигову тучу времени идут эти пики. Экраны представления команд. Потом полторы минуты до старта игры вы еще что-то делаете. В итоге ты 10 минут в игре вроде, но ты не играл еще. Потом минут 15 на лайн стадии, где ссаную кларетку тебе курьер минуту волокет с базы, еще и помереть где-то может. После гонга игра в среднем идет минут 40.  Это точно не перебор, минут 50 просто на 1 сессию в среднем?

 

Опять же. Сложно отрицать популярность турбо, лишенную всех этих паразитных пожирателей времени. 

 

Archazzy

Пользователь

Регистрация: 15.03.2022

Сообщения: 2405

Рейтинг: 885

Archazzy

Регистрация: 15.03.2022

Сообщения: 2405

Рейтинг: 885

imTheSupremeOne сказал(а):

Сабббж.

 

Заранее хочу сказать, что высказывал данную идею в Дискорде 2дру, но меня похоже нерпавильно поняли, и подумали что мой аргумент что "ыыы дока мертва"...

 

В общем не думаю что Дота в ближайшее время или вообще умрёт. Всё таки есть какие-то группы людей которые до сих пор играют, спидранят оригинальные игры 90х годов... Но эта аудитория весьма нишевая, ну и судя по многолетней практике, думаю можно сейвово сказать что у Доки она тоже нишевая.

 

Приток новых игроков в нишевую... нишу, конечно есть и будет, но он безусловно намного ниже чем нечто мейнстримовое. Аудитория в основном будет стареть и с одной стороны терять свои былые скорости и рефлексы; с другой стороны, как я заметил по себе и другим людям, если и продолжать играть в игры то быть более лояльной к небольшим играм и жанрам которые они играли в более молодом возрасте, небольшое время которое они имеют тратить не на пробование неопределённого нового, а на сейвовый выбор хорошо известного старого...

 

Ну и да... наперекор этому, за последние годы новые герои и изменения старых, в основном ускоряли и усложняли Доту в сторону мейнстримового ЛоЛа. Больше скорости Hoodwink.png, прыжки на всю карту monkeyking.png marci.png primalbeast.png , неуязвимости outworlddevourer.png witchdoctor.png... Нерф BlackKingBar.png  и вместе с ним кастрация старых добрых простых героев jugg.png naix.png, то что уже за 2 сек до окончания BlackKingBar.png можно кастануть какой-то дефолтный стан и он сразу застанит по окончанию бкб...

 

Подобные изменения, скорость, мобильность, мб и могут appeal'ить к мейнстрим тенденциям, но делают это за счёт старых игроков. Да и со стороны быстрых zoom-zoom'еров, учитывая всё время развития ЛоЛа как экшин направленной мобы — зачем играть во что-то что хуже, когда есть более лучшая, популярная опция ?.. Если можно себе позволить, то зачем пить Байкал когда есть Кола ?..

 

 

Поэтому я на 99% уверен что это "правильно", и на 80% уверен и надеюсь что так оно и будет, что в будущем будет меньше изменений и новых героев типа VoidSpirit.png monkeyking.png marci.png Hoodwink.png , и больше таких как Grimstroke.png muerta.png ...  cm.png  . А потом потом, надеюсь и вовсе, мобильность и скорость словит такой же нерф как и сейчас словил BlackKingBar.png, и в том числе само BlackKingBar.png хоть как-то восстановят до былой силы. CoolNut.png 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В какой то степени это дает шарм игре. Все эти шмотки, какой лучше талант взять, герои, кто, что и кого контрит и зачем, у кого сильнее лайн стадия, а у кого слабее. Где на коре лучше фармить и быть топ нетворсом, а какие гениальные варды можно ставить на саппе. Когда идти драться, а когда лучше фармить. В общем - много всего. Но будучи новичком я бы тупо устал от этого если бы не горел желанием научиться играть. Мне было бы проще зайти в лигу, взять треша и покидать хуки, ну и чисто по гайду собраться. Все. Да, там есть нюансы, но они мнимы перед дотой. Так что я думаю если дота не станет более казуальной, то все меньше и меньше с каждым годом будут приходить новые игроки, тк порог вхождения очень высокий. Особенно если в соло начинаешь играть. С друзьями чуть проще и подскажут мож местами, но все равно такой же высокий по сравнению с лигой. В лиге намного проще в этом плане и тот же поро можно скачать, для большего облегчения.

mayatnik1

Пользователь

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 7113

Рейтинг: 6792

mayatnik1

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 7113

Рейтинг: 6792

NeoSpy сказал(а):

И это только что я вспомнил, а еще много чего.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И самое главное уровень игры в целом взлетел в несколько раз по сравнению с каким-нибудь 14-15 годом. Сейчас новичку будет в 100 раз сложнее начать играть в доту.

звездный мальчик

Пользователь

Регистрация: 30.08.2023

Сообщения: 1746

Рейтинг: 1018

звездный мальчик

Регистрация: 30.08.2023

Сообщения: 1746

Рейтинг: 1018

Через лет 5-6 сдохнет,новый людей просто не будет.PepeCry.png

KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10800

Рейтинг: 3961

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10800

Рейтинг: 3961

NeoSpy сказал(а):

За последние 5 лет усложнений столько, что посчитать сложно

  1. Увеличение карты и спотов крипов.
  2. Нейтрал крипы стают сильнее и апаются уровни со временем спелов
  3. 2 глифа, убийство крипов глифом всей пачки, глиф на крипов, крип с флагом и маг имуном
  4. Терзатели на шард
  5. Фонтаты на Лотусы и собирание из них 15+сыр щитка, новая механика стака щитков
  6. Перемещение Рошана в портал и шард или аганим зависящий от его нахождения
  7. В принципе механика шарда и Аганим у каждого героя
  8. Каждый спел пытаться сделать уникальным, каждую пасивку пытаються сделать активкой, чтобы спелы отличались от других героев (я вот не знал что у Клока есть магическое поле в когах, пару дней назад узнал)
  9. Каждый спел замедляет, дает стаки, бафает урон и еще кучу уникальных механик
  10. Универсальные герои
  11. Бкб теперь пробивается станами и уроном, нужно таймить тп и в принципе лучше таймить его прожатие, потому что еще 50 маны стоит
  12. Нейтрал шмотки (да это тоже за 5 последних лет то добавили)
  13. Добавление разных новых шмоток в Доту на разные ситуации, каждый патч +пару новых шмоток
  14. Новые герои вприниципе с новыми уникальными механиками, которые только у них
  15. Таланты, это прямо гейм ченджер
  16. И вообще в принципе очень много изменений в героях, шмоток, которые были кучу лет такими, а их реворкнули или изменили или изменили минорно и многие даже не знают

 

И это только что я вспомнил, а еще много чего.

Когда я играл в 2016-2017 ничего из этого не было. Ты пикал кора, фармил и шел убивать всех райткликом, потому что у сапортов было 800 хп на 25 минуте, а это всего 5 лет назад было

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так это не усложнение, а каловизация

1. Большая карта сделала игру не сложнее, а рандомнее - прочитать, куда пойдёт тело, стало овертрудно. Но причина не в недостатке скилла

2. Вот только это не ощущается, а сами лесные крипы дают овермало голды (спасибо лесникам за убитый лес)

3. Из всего этого здесь, действительная проблема это 2-3 глифа, которые хрен пойми как появляются, которые длятся вечность, где за это время челы успевают респавнуться и отдефать. Когда в твоём случае бекдор без вражеских крипов через раз не появляется на твоих вышках roflanLico.png 

4. Это просто обжектив ради обжектива. Если бы он не появился в игре, никто бы не расстроился

5.1. Никто не будет играть от этого обжектива, так как собирать суперфейрик очень долго, и в большинстве случаев он не поможет. В ёрли-гейме ещё юзфул, но позже - юзлесс

5.2. До щитка из лотусов и сыра ещё надо дожить. В моих играх за всё время его один раз собрали, и то толку от него ноль было

6. Вымерять тайминги

7. А что в этом плохого? В самой этой фиче ничего плохого нет. Проблема в том, что немалая часть шардов и аганимов бесполезный мусор. Какая-нибудь белка привет передаёт

8. А в этом что плохого?

9. Здесь согласен. Ты либо страдаешь от умноженных в тысячу раз мувспидов, где ты ни догнать ни убежать не можешь, либо страдаешь от тонны замедлений и контроля

10. Вот это невероятно большая ошибка от уборщицы. Эту механику в некст патче надо удалить в обязательном порядке

11. Здесь тоже соглашусь - бкб убили

12. Лесные шмотки тоже лишняя механика для кала два, так ещё и вносящая овермного рандома. Буквально от выпавшего апекса у кора одной тимы и невыпавшего апекса у кора другой тимы может игру в одну калитку завести. Я молчу уж про какой-нибудь лук, который некоторых героев кардинально бафает

13. Тоже ничего плохого нет. Только половину шмоток апнуть надо, например нулик и мкб

14. Это тоже никакой сложности не добавляет

15. Опять-таки от героев зависит. У кого-то +1 к манарегену или +5 к урону, а у кого-то +30 к атакспиду или + 100 к маг урону

16. И большинство этих изменений бездарный и бесполезный мусор, без которых игра спокойно бы жила дальше

 

imTheSupremeOne сказал(а):

Сабббж.

 

Заранее хочу сказать, что высказывал данную идею в Дискорде 2дру, но меня похоже нерпавильно поняли, и подумали что мой аргумент что "ыыы дока мертва"...

 

В общем не думаю что Дота в ближайшее время или вообще умрёт. Всё таки есть какие-то группы людей которые до сих пор играют, спидранят оригинальные игры 90х годов... Но эта аудитория весьма нишевая, ну и судя по многолетней практике, думаю можно сейвово сказать что у Доки она тоже нишевая.

 

Приток новых игроков в нишевую... нишу, конечно есть и будет, но он безусловно намного ниже чем нечто мейнстримовое. Аудитория в основном будет стареть и с одной стороны терять свои былые скорости и рефлексы; с другой стороны, как я заметил по себе и другим людям, если и продолжать играть в игры то быть более лояльной к небольшим играм и жанрам которые они играли в более молодом возрасте, небольшое время которое они имеют тратить не на пробование неопределённого нового, а на сейвовый выбор хорошо известного старого...

 

Ну и да... наперекор этому, за последние годы новые герои и изменения старых, в основном ускоряли и усложняли Доту в сторону мейнстримового ЛоЛа. Больше скорости Hoodwink.png, прыжки на всю карту monkeyking.png marci.png primalbeast.png , неуязвимости outworlddevourer.png witchdoctor.png... Нерф BlackKingBar.png  и вместе с ним кастрация старых добрых простых героев jugg.png naix.png, то что уже за 2 сек до окончания BlackKingBar.png можно кастануть какой-то дефолтный стан и он сразу застанит по окончанию бкб...

 

Подобные изменения, скорость, мобильность, мб и могут appeal'ить к мейнстрим тенденциям, но делают это за счёт старых игроков. Да и со стороны быстрых zoom-zoom'еров, учитывая всё время развития ЛоЛа как экшин направленной мобы — зачем играть во что-то что хуже, когда есть более лучшая, популярная опция ?.. Если можно себе позволить, то зачем пить Байкал когда есть Кола ?..

 

 

Поэтому я на 99% уверен что это "правильно", и на 80% уверен и надеюсь что так оно и будет, что в будущем будет меньше изменений и новых героев типа VoidSpirit.png monkeyking.png marci.png Hoodwink.png , и больше таких как Grimstroke.png muerta.png ...  cm.png  . А потом потом, надеюсь и вовсе, мобильность и скорость словит такой же нерф как и сейчас словил BlackKingBar.png, и в том числе само BlackKingBar.png хоть как-то восстановят до былой силы. CoolNut.png 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дота будет и проще становиться, и больше скатываться в казиныч

Там игру буквально под пиво переделывают. Игра очень много ошибок прощает и позволяет за счёт тонны рандома вывозить

NeoSpy

Пользователь

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8200

Рейтинг: 4181

NeoSpy

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8200

Рейтинг: 4181

img
KastomKnuckles сказал(а):

Так это не усложнение, а каловизация

1. Большая карта сделала игру не сложнее, а рандомнее - прочитать, куда пойдёт тело, стало овертрудно. Но причина не в недостатке скилла

2. Вот только это не ощущается, а сами лесные крипы дают овермало голды (спасибо лесникам за убитый лес)

3. Из всего этого здесь, действительная проблема это 2-3 глифа, которые хрен пойми как появляются, которые длятся вечность, где за это время челы успевают респавнуться и отдефать. Когда в твоём случае бекдор без вражеских крипов через раз не появляется на твоих вышках roflanLico.png 

4. Это просто обжектив ради обжектива. Если бы он не появился в игре, никто бы не расстроился

5.1. Никто не будет играть от этого обжектива, так как собирать суперфейрик очень долго, и в большинстве случаев он не поможет. В ёрли-гейме ещё юзфул, но позже - юзлесс

5.2. До щитка из лотусов и сыра ещё надо дожить. В моих играх за всё время его один раз собрали, и то толку от него ноль было

6. Вымерять тайминги

7. А что в этом плохого? В самой этой фиче ничего плохого нет. Проблема в том, что немалая часть шардов и аганимов бесполезный мусор. Какая-нибудь белка привет передаёт

8. А в этом что плохого?

9. Здесь согласен. Ты либо страдаешь от умноженных в тысячу раз мувспидов, где ты ни догнать ни убежать не можешь, либо страдаешь от тонны замедлений и контроля

10. Вот это невероятно большая ошибка от уборщицы. Эту механику в некст патче надо удалить в обязательном порядке

11. Здесь тоже соглашусь - бкб убили

12. Лесные шмотки тоже лишняя механика для кала два, так ещё и вносящая овермного рандома. Буквально от выпавшего апекса у кора одной тимы и невыпавшего апекса у кора другой тимы может игру в одну калитку завести. Я молчу уж про какой-нибудь лук, который некоторых героев кардинально бафает

13. Тоже ничего плохого нет. Только половину шмоток апнуть надо, например нулик и мкб

14. Это тоже никакой сложности не добавляет

15. Опять-таки от героев зависит. У кого-то +1 к манарегену или +5 к урону, а у кого-то +30 к атакспиду или + 100 к маг урону

16. И большинство этих изменений бездарный и бесполезный мусор, без которых игра спокойно бы жила дальше

 

Дота будет и проще становиться, и больше скатываться в казиныч

Там игру буквально под пиво переделывают. Игра очень много ошибок прощает и позволяет за счёт тонны рандома вывозить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Добавление новых в таком количестве переменных = усложнение, плохо это сделано или нет, значение не имеет

AloRazDva

Пользователь

Регистрация: 06.01.2015

Сообщения: 116

Рейтинг: 92

AloRazDva

Регистрация: 06.01.2015

Сообщения: 116

Рейтинг: 92

дота для дебилов , её только легче делают уже лет 8

KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10800

Рейтинг: 3961

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10800

Рейтинг: 3961

NeoSpy сказал(а):

Добавление новых в таком количестве переменных = усложнение, плохо это сделано или нет, значение не имеет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проблема того, что это сделано плохо, заключается в том, что оно либо юзлесс, либо не используется

Какой толк от резиста к замедлению, если это изначально юзлесс механика, и работает она только на одном герое и только на одном предмете

С резистом к эффектам и увеличением маг. урона тоже самое. Так ещё сверху прибавляется тот факт, что РАБОТАЕТ оно только при больших значения

Лесные шмотки. Мб в них самих ничего плохого нет (хотя эта механика лично для меня в доте не нужна), но рандомность их выпадения делает из доты лютый казиныч. Переделывание из одной в подборку из пяти ничего ровным счётом не поменяло - если раньше тебе выпадал кал, то сейчас ты выбираешь что-то одно из подборки кала

И так много ещё можно перечислять

AloRazDva сказал(а):

дота для дебилов , её только легче делают уже лет 8

Нажмите, чтобы раскрыть...

Легче и рандомнее. Как раз рай для подпивасов и ранкедошизов

ktotoneprav

Пользователь

Регистрация: 11.11.2021

Сообщения: 200

Рейтинг: 84

ktotoneprav

Регистрация: 11.11.2021

Сообщения: 200

Рейтинг: 84

игра в разы сложнее стала, но не понимаю почему автор решил, что это за счет "старых игроков" делается

 

мобильность и раньше в доте присутствовала, хоть и не в таком количестве

 

 

BRENMACK

Пользователь

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 423

Рейтинг: 289

BRENMACK

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 423

Рейтинг: 289

Хочу как в "ЛоЛe" влететь, в замес который длится 0.00003 секунды, нажать Q и выиграть.

mnogokotin

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 11398

Рейтинг: 4718

Нарушения: 80

mnogokotin

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 11398

Рейтинг: 4718

Нарушения: 80

dagon_rush сказал(а):

дота никогда не была балансной. Играю 13 лет

Нажмите, чтобы раскрыть...

и не будет, в этом и смысл

Sol_Defunctorum

Пользователь

Регистрация: 16.05.2022

Сообщения: 101

Рейтинг: 19

Sol_Defunctorum

Регистрация: 16.05.2022

Сообщения: 101

Рейтинг: 19

imTheSupremeOne сказал(а):

Поэтому я на 99% уверен что это "правильно", и на 80% уверен и надеюсь что так оно и будет, что в будущем будет меньше изменений и новых героев типа VoidSpirit.png monkeyking.png marci.png Hoodwink.png , и больше таких как Grimstroke.png muerta.png ...  cm.png  . А потом потом, надеюсь и вовсе, мобильность и скорость словит такой же нерф как и сейчас словил BlackKingBar.png, и в том числе само BlackKingBar.png хоть как-то восстановят до былой силы. CoolNut.png 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не братан спасибо,я не хочу керри по типу муерта.Которая даже в концепции сломаный кусок дисбаланса.И таких героев инвалидов как цмка.

imTheSupremeOne

Пользователь

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 6190

Рейтинг: 3932

Нарушения: 100

imTheSupremeOne

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 6190

Рейтинг: 3932

Нарушения: 100

Sol_Defunctorum сказал(а):

Не братан спасибо,я не хочу керри по типу муерта.Которая даже в концепции сломаный кусок дисбаланса.И таких героев инвалидов как цмка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что значит в концепте ?.. Рики в концепте сломанный кусок дислбаланса потому что неузявим и одновременно атакует, при этом аптайм в лейте огромный, так ещё и в начале игры сильный... kekwwait.gif Войд с Хроно, рефрешер; так ещё и, в концепте, многие спеллы союзников работают в Хроно... invoker.png Okayg.png