Scarcesso

Пользователь

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 5492

Рейтинг: 3310

Scarcesso

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 5492

Рейтинг: 3310

Hellstorm сказал(а):
Я бы не пренебрегал на твоём месте бонусами иннер виталити, растущими от силы. Ты очень свободно трактуешь ситуацию и делаешь не вполне корректные выводы. Особенно доставили рассуждения на тему цена-качество - при оценке тяжёлых слотов более актуальным будет сравнение слот-качество.
Нажмите, чтобы раскрыть...

хусику при его аспиде кроме драгонлэнса армлета сатаника и мкб ничего не нужно

DivideVV

Пользователь

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11342

Рейтинг: 3908

DivideVV

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11342

Рейтинг: 3908

Бабочка слаба для своей цены.

Scarcesso

Пользователь

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 5492

Рейтинг: 3310

Scarcesso

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 5492

Рейтинг: 3310

Hellstorm сказал(а):
Калькулятор тебе в помощь. х2
Нажмите, чтобы раскрыть...

видимо тебе он нужен, если ты думаешь что бабочка сильный айтем

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

ПулеметчикДжо сказал(а):
Боже клоун, ты вобще суть поста понял? Этот дебик писал что мкб тарят даже если у врагов нет мисов, я и написал что тока аут последний берет мкб без нужды контры мисов.
Ты где то видел чтоб антимагу мкб тарили без его нужды против мисов?
Открою тебе секрет,

Илюзионистам как бы и бабочку и дифуза берут. И сравнивать их совершенно 2 разные айтемы по цене и предназначению глупо.
Вопрос лежит только в том в какой очередности берут их на илюзионистов.
К примеру той же наге после, манты, октарина, тараски, берут бабочку, чтоб больше укрепить
иллюзии, для более эфективного пуша. И уже после тока 6 слотом берут дифуза для файтов.

А на пле уже приоритет 1 итемом дифуза, потом тока в лейте покупается бпбочка, после условной тараски, или скадей.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Иллюзионистам берут скади или тараску что жир у иллюзий появился, или сразу 2 айтема если прокаст у врага сильный.
Ты сам предложил бабочку как айтем для бафа иллюзий, но дифуза намного лучше, а в плане пуша нужны айтемы который хп дают что их магией не убивали. И для увортов на иллюзиях Наге достаточно радика, который и еще скорость фарма в разы повышает.

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Scarcesso сказал(а):
видимо тебе он нужен, если ты думаешь что бабочка сильный айтем
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сумма урон+ас = 130. Ни один арт не даёт больше. Ни одного вразумительного аргумента против не услышал.

_QWANT

Пользователь

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

_QWANT

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

ПулеметчикДжо сказал(а):

Щас бы сравнить 1 игру где лнавям тупо повезло, и говорить что хускар контрит такую нагу. Боже.
Нажмите, чтобы раскрыть...

такой наге на мейн керри тупо не хватает физ урона, чтобы пробить хускара.
а от магии он плохо помирает, особенно если есть всякие пайпы и т.п.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Hellstorm сказал(а):
Калькулятор тебе в помощь. х2
Нажмите, чтобы раскрыть...

бабочка дает 35 к ловкости, а скади по 25 к каждому стату, т. е 75 в итоге. Математика.

Gefudos

Пользователь

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 327

Gefudos

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 327

img
Бабочка юзлесс , айсфрог наконец то понял это и начал апать . Только не то , что нужно . Нужно нерфануть мкб , как супербаш , чтобы не давал столько урона и был юзабелен именно как контра миссам . Только айтемов на урон почти не останется . В последних патчах понадобовляли всяких айтемов . Только почти все юзабельны в начале игры . Их уже девать некуда , все полезные , но слотов нехватает . Айсдаун на высоте как всегда .

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Phantom marauder сказал(а):
бабочка дает 35 к ловкости, а скади по 25 к каждому стату, т. е 75 в итоге. Математика.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А даедалус вообще не даёт статов. Предлагаю объявить его мусорным артом.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Hellstorm сказал(а):
Сумма урон+ас = 130. Ни один арт не даёт больше. Ни одного вразумительного аргумента против не услышал.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как можно урон и ас складывать это разные характеристики.

Hellstorm сказал(а):
А даедалус вообще не даёт статов. Предлагаю объявить его мусорным артом.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Зато действительно много урона в отличие от бабочки, и это так себе арт на данный момент.

_QWANT

Пользователь

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

_QWANT

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

если надо собирать бкб на иллюзиониста, то на бабочку тупо нет слота
ну и обычно по ДПС дайдалус профитней(иллюзии тоже критуют)

Scarcesso

Пользователь

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 5492

Рейтинг: 3310

Scarcesso

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 5492

Рейтинг: 3310

Hellstorm сказал(а):
Сумма урон+ас = 130. Ни один арт не даёт больше. Ни одного вразумительного аргумента против не услышал.
Нажмите, чтобы раскрыть...

окей берем героя с основой ловкость.
Берем мы бабочку которая дает нам по итогу

Это много?
Мкб дает 66 урона и 15 ас + Adds an average of 56 damage to each attack.
Но при этом бабочка дает пассивку на уворот, а мкб на трустрайк.
Поэтому я предлагаю сделать триггер на уворот/мс. Если ты настолько глуп что не понимаешь цель темы то соре

Gefudos

Пользователь

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 327

Gefudos

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 327

img
Phantom marauder сказал(а):
Как можно урон и ас складывать это разные характеристики.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно , в итоге будет дпс )

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Phantom marauder сказал(а):
Как можно урон и ас складывать это разные характеристики.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чо, правда? Математика подсказывает, что дпс прямо пропорционален урону и прямо пропорционален атакспиду. Поскольку баланс между уроном и атакспидом для всех героев разный, для оценки сферической ситуации в вакууме наиболее подходит именно сумма этих параметров. Максимум эффективности достигается когда урон и атакспид равны.

DivideVV

Пользователь

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11342

Рейтинг: 3908

DivideVV

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11342

Рейтинг: 3908

Gefudos сказал(а):
Можно , в итоге будет дпс )
Нажмите, чтобы раскрыть...

и все равно мкб будет лучше заезжать, т.к и миссы контрит, и урон дает, и баш еще есть.

jigurda013

Пользователь

Регистрация: 27.03.2014

Сообщения: 5616

Рейтинг: 2987

jigurda013

Регистрация: 27.03.2014

Сообщения: 5616

Рейтинг: 2987

Куча брони, урона, скорости атаки и миссы.
Лучший артефакт в доте после тп

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Gefudos сказал(а):
Можно , в итоге будет дпс )
Нажмите, чтобы раскрыть...

Давай сразу и инту сразу в общую кучу скинет(даже не на интовиках) ведь инта урон от скиллов повышает, а значит и дпс растет.

Gefudos

Пользователь

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 327

Gefudos

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 327

img
Scarcesso сказал(а):
окей берем героя с основой ловкость.
Берем мы бабочку которая дает нам по итогу

Это много?
Мкб дает 66 урона и 15 ас + Adds an average of 56 damage to each attack.
Но при этом бабочка дает пассивку на уворот, а мкб на трустрайк.
Поэтому я предлагаю сделать триггер на уворот/мс. Если ты настолько глуп что не понимаешь цель темы то соре
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не особо поможет . Проще взять сия , которая даст тебе чуть меньше мс-а , но силу и замедление .

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

jigurda013 сказал(а):
Куча брони, урона, скорости атаки и миссы.
Лучший артефакт в доте после тп
Нажмите, чтобы раскрыть...

jigurda013 сказал(а):
Куча брони
Нажмите, чтобы раскрыть...
Cлишком толсто.

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Scarcesso сказал(а):
окей берем героя с основой ловкость.
Берем мы бабочку которая дает нам по итогу

Это много?
Мкб дает 66 урона и 15 ас + Adds an average of 56 damage to each attack.
Но при этом бабочка дает пассивку на уворот, а мкб на трустрайк.
Поэтому я предлагаю сделать триггер на уворот/мс. Если ты настолько глуп что не понимаешь цель темы то соре
Нажмите, чтобы раскрыть...

Опять оскорбления пошли, лол. Я давно понял что ты предлагаешь, но есть маленькая проблема - ты не умеешь в баланс. Давать предмету с огромным уроном ещё и мувспид - значит сделать его базовым артом даже на условном ОД.

Gefudos

Пользователь

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 327

Gefudos

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 327

img
Phantom marauder сказал(а):
Давай сразу и инту сразу в общую кучу скинет(даже не на интовиках) ведь инта урон от скиллов повышает, а значит и дпс растет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно . Я не отрицаю , что это бред , я отрицаю невозможность сложения ))

Hellstorm сказал(а):
Опять оскорбления пошли, лол. Я давно понял что ты предлагаешь, но есть маленькая проблема - ты не умеешь в баланс. Давать предмету с огромным уроном ещё и мувспид - значит сделать его базовым артом даже на условном ОД.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Алло , где огромный урон ??

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Gefudos сказал(а):
Алло , где огромный урон ??
Нажмите, чтобы раскрыть...

Алло, где калькулятор.

Scarcesso

Пользователь

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 5492

Рейтинг: 3310

Scarcesso

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 5492

Рейтинг: 3310

Hellstorm сказал(а):
Опять оскорбления пошли, лол. Я давно понял что ты предлагаешь, но есть маленькая проблема - ты не умеешь в баланс. Давать предмету с огромным уроном ещё и мувспид - значит сделать его базовым артом даже на условном ОД.
Нажмите, чтобы раскрыть...

хэллоу айтем который кроме урона на ловкочах ничего не дает за почти 6к голды не должен быть таким. А юзлесс активка которую нельзя юзать в замесе это вообще эпик. Сделать триггер на мс/уворот будет идеальным вариантом

_QWANT

Пользователь

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

_QWANT

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

Hellstorm сказал(а):
Алло, где калькулятор.
Нажмите, чтобы раскрыть...

диффуза почти столько же дают даже без иллюзий

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

И вообще щас бабочка на только Морфе и Траксе сидит, так как им нужно как можно больше ловкости, а забивать инветарь одними зелеными мечиками не получиться.