Шаурма с Сыром

Пользователь

Регистрация: 06.04.2016

Сообщения: 2946

Рейтинг: 540

Шаурма с Сыром

Регистрация: 06.04.2016

Сообщения: 2946

Рейтинг: 540

мкб для слабых, только 4 бабочки только хардкор.

Gefudos сказал(а):
Зачем тебе ульт ? Сейчас тараска на пудже такое себе .
Нажмите, чтобы раскрыть...

Собирать худ без грейда в люльку рак мозга.
А против маг прокаста норм и тараска.

kolhozos23

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

kolhozos23

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

Бабочка и без мисов имба. А МкБ кроме Талисмана уворотов и телепорта ничего не контрит.

Тутмос

Пользователь

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 203

Рейтинг: 35

Тутмос

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 203

Рейтинг: 35

чистая статистика и ничего более. дотабафф за эту неделю:
мкб - популярность - 19 место. доля побед - 65,42%. чаще собераемая фантомкой, вр, гулей и джигой.
бабочка - популярность 57 место. доля побед - 75,25%. чаще собераемая джигой (при том на 10% чаще нежели мкб), антимагом, сларком, рики фантомкой.
/для любителей вписывать дифуза. популярность - 70 место. доля побед - 53,07%. чеще используют - рики, пл, спектра.
по итогам бабочка не популярна, но имеет аж на 10% выше винрейт нежели мкб.

спешл фо Бодров
BODROV сказал(а):
писали еще про тараску(что она не говно,рофл)-второй по бесполезности артефакт в доте(щас бы стоять 5 сек в лесу,регенить хп),скади сильнее тараски,это только лсам непонятно
Нажмите, чтобы раскрыть...

тараска - популярность - 31 место. доля побед - 70,36%, чаще собирают - акс, пудж, ам, спектра, брист.
очень бесполезный арт. и да. я всегда собераю аксу, паджику и бристу скади.

спешл фо гефодос
Gefudos сказал(а):
Сейчас тараска на пудже такое себе .
Нажмите, чтобы раскрыть...

тараска на паджике имеет 70% винрейта и собирается часто. чаще только блинк, езерленз, аганим, бледмеил и форстаф.

P.S. это была просто статистика. ничего более.

fake_girl

Пользователь

Регистрация: 18.02.2016

Сообщения: 249

Рейтинг: 122

fake_girl

Регистрация: 18.02.2016

Сообщения: 249

Рейтинг: 122

Предлагаю создать похожую тему, только с посылом "мкб - кал", потому что юзлес если уворотов у врага нет. А еще активка мкб никак не увеличивает урон по таверам, не защищает от фиксированного физ.урона (фонтан, дезвард), не проходит в бкб. А еще иконка бабочки прекрасна, а мкб - какой-то желтый фаллос.

Rak-Wojak

Пользователь

Регистрация: 31.03.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 155

Rak-Wojak

Регистрация: 31.03.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 155

собираю от скуки, купишь мкб и засунешь этот бф в зад

Тутмос сказал(а):
чистая статистика и ничего более. дотабафф за эту неделю:
мкб - популярность - 19 место. доля побед - 65,42%. чаще собераемая фантомкой, вр, гулей и джигой.
бабочка - популярность 57 место. доля побед - 75,25%. чаще собераемая джигой (при том на 10% чаще нежели мкб), антимагом, сларком, рики фантомкой.
/для любителей вписывать дифуза. популярность - 70 место. доля побед - 53,07%. чеще используют - рики, пл, спектра.
по итогам бабочка не популярна, но имеет аж на 10% выше винрейт нежели мкб.

спешл фо Бодров

тараска - популярность - 31 место. доля побед - 70,36%, чаще собирают - акс, пудж, ам, спектра, брист.
очень бесполезный арт. и да. я всегда собераю аксу, паджику и бристу скади.

спешл фо гефодос

тараска на паджике имеет 70% винрейта и собирается часто. чаще только блинк, езерленз, аганим, бледмеил и форстаф.

P.S. это была просто статистика. ничего более.
Нажмите, чтобы раскрыть...


у меня винрейт на бетси 100%, на пудже 54%, на бетси я играл 5 игр, на падже 300+

Тутмос

Пользователь

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 203

Рейтинг: 35

Тутмос

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 203

Рейтинг: 35

Rak-Wojak сказал(а):
у меня винрейт на бетси 100%, на пудже 54%, на бетси я играл 5 игр, на падже 300+
Нажмите, чтобы раскрыть...

поиграй 300 на бетсе, отпишешь винрейт. или ты хочешь, что бы я дописал количество игр в статистике. ну что бы было более правильно?

fake_girl

Пользователь

Регистрация: 18.02.2016

Сообщения: 249

Рейтинг: 122

fake_girl

Регистрация: 18.02.2016

Сообщения: 249

Рейтинг: 122

Rak-Wojak сказал(а):
у меня винрейт на бетси 100%, на пудже 54%, на бетси я играл 5 игр, на падже 300+
Нажмите, чтобы раскрыть...

Специально ради тебя покопался в дотабафе. К сожалению мкб у большей части героев собирается чаще, имея винрейт в срденем на глазок на 10% меньше. Но я нашел для тебя пару героев, у которых баттерфляй популярнее мкб:
http://www.dotabuff.com/heroes/juggernaut/items
http://www.dotabuff.com/heroes/anti-mage/items
http://www.dotabuff.com/heroes/drow-ranger/items
Вот незадача-то, хоть тут бабочка собирается чаще, но винрейт у нее абсолютно такой же как и других героев, а именно на ~10% выше, чем у мкб.

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Rak-Wojak сказал(а):
у меня винрейт на бетси 100%, на пудже 54%, на бетси я играл 5 игр, на падже 300+
Нажмите, чтобы раскрыть...

Обе статистики описывают ситуацию некорректно. А вот то, что на Мортре у мкб винрейт 72% против 79% у бабочки - это повод задуматься многим местным писакам) Причём и на Вивере и на АМе и на многих других ловкачах картина очень похожая, только ещё больше сдвинутая в пользу бабочки.

Gefudos

Пользователь

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 327

Gefudos

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 327

img
А у рапиры винрейт под 90 % у каждого из этих 3 персов . Статисты боже мой ...
По аналогии с мидасом , который при продаже не учитывается в дотабаффе и поэтому имеет крайне маленький винрейт .

Без фильтра уровня игры ваша статистика тоже юзлесс .
Закиньте ещё чё нить , хочу порофлить

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Gefudos сказал(а):
А у рапиры винрейт под 90 % у каждого из этих 3 персов . Статисты боже мой ...
По аналогии с мидасом , который при продаже не учитывается в дотабаффе и поэтому имеет крайне маленький винрейт .
Нажмите, чтобы раскрыть...

В отличие от рапиры бабочка не выпадает при смерти. Статистика не имеет ценности без анализа ситуации, но она способна в некоторых случаях скорректировать выкладки.
З.Ы.: Впрочем, что я тебе доказываю - ты ведь не анализируешь ситуацию вообще, но делаешь экспертные выводы. Много знаешь наверное)

BODROV

Пользователь

Регистрация: 02.08.2014

Сообщения: 297

Рейтинг: 44

BODROV

Регистрация: 02.08.2014

Сообщения: 297

Рейтинг: 44

Gefudos сказал(а):
Не с тем айтемом сравнил . Сатан сильнее тараски и тараска берётся только тем , кому сатан не заходит .
Нажмите, чтобы раскрыть...

cатан сильнее тараски,скади сильнее сатана(хоть их и не оч сравнивать,но скади если подумать будет сильнее)

Gefudos

Пользователь

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 327

Gefudos

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 327

img
Hellstorm сказал(а):
В отличие от рапиры бабочка не выпадает при смерти. Статистика не имеет ценности без анализа ситуации, но она способна в некоторых случаях скорректировать выкладки.
З.Ы.: Впрочем, что я тебе доказываю - ты ведь не анализируешь ситуацию вообще, но делаешь экспертные выводы. Много знаешь наверное)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас бы поговорить о ситуации . Такая статистика ( куда входят игры 1,2,3,4к рейтинга , пабчика и тд ) вообще не имеет ценности . Ты привёл 0 ситуаций на данный момент . При разговоре с кем то , я сказал , что бабочка против эмбера очень хороший артефакт . Вот тебе ситуация . Ты вообще ничего не доказываешь . Только говоришь , что бабочка артефакт богов. Она хороша , но не так , как ты описываешь .

BODROV сказал(а):
cатан сильнее тараски,скади сильнее сатана(хоть их и не оч сравнивать,но скади если подумать будет сильнее)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это зависит от пика , айтемов и тд . Крч это уже надо смотреть по отдельной игре . Где то сильнее , где то нет .

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Gefudos сказал(а):
Сейчас бы поговорить о ситуации . Такая статистика ( куда входят игры 1,2,3,4к рейтинга , пабчика и тд ) вообще не имеет ценности . Ты привёл 0 ситуаций на данный момент . При разговоре с кем то , я сказал , что бабочка против эмбера очень хороший артефакт . Вот тебе ситуация . Ты вообще ничего не доказываешь . Только говоришь , что бабочка артефакт богов. Она хороша , но не так , как ты описываешь .
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне интересно какие доказательства тебя устроят. Расчёты тебе привели, они в пользу бабочки. Статистика в пользу бабочки. Назови мне хоть один реальный фактор в пользу мкб, не связанный с твоими религиозными убеждениями)

1/2

Пользователь

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5236

Рейтинг: 2592

1/2

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5236

Рейтинг: 2592

Hellstorm сказал(а):
Обе статистики описывают ситуацию некорректно. А вот то, что на Мортре у мкб винрейт 72% против 79% у бабочки - это повод задуматься многим местным писакам) Причём и на Вивере и на АМе и на многих других ловкачах картина очень похожая, только ещё больше сдвинутая в пользу бабочки.
Нажмите, чтобы раскрыть...

К сожалению, статистика на дб по предметам не может служить руководством к действиям. Бабочку на мортру собирают тогда, когда враг настолько обоссан, что никогда не соберёт мкб, поэтому у неё вр под 80%.
Большинство предметов имеют высокий винрейт отнюдь не потому, что они очень хороши и эффективны, а потому что
а) этот предмет собирается при полной доминации (например, дагон на урсу)
б) этот предмет собирается 5-6 слотом, его покупка означает, что чар уже полностью расфармился, а значит, его тима либо лидирует, либо не отстаёт (например, рефрешер на спектру)
То есть статистика - говно.
Полезный и актуальный предмет, который собирается первым-вторым слотом, имеет 60% винрейт.
Финтифлюшечки, которые собирают на 40-й минуте из эстетических соображений, имеют 80% винрейт.

OMGlancer

Пользователь

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 302

Рейтинг: 116

OMGlancer

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 302

Рейтинг: 116

Splity сказал(а):
Хекс жи контрится бкб, надо срочно удалять этот юзлесс артефакт из доты.
Нажмите, чтобы раскрыть...

сейчас бы думать, что хекс контрица бкб :dash: как раз таки хекс > бкб(если ты не криворукое 3-4к существо)

AlexSlash

Пользователь

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2174

AlexSlash

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2174

ПулеметчикДжо сказал(а):
1к мусор найден, выносите.

Дает +60 к скорости атаке, +60 к урону, офк агильщикам.
К тому же 35% уворот, и море брони. Плюс мувспид когда надо. Это просто имба айтем агильщикам иллюзионистам, а ты говоришь один из худших. Боже боже.
Нажмите, чтобы раскрыть...

с 688 дает 35 ловки.

Splity

Пользователь

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 4252

Рейтинг: 2340

Splity

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 4252

Рейтинг: 2340

OMGlancer сказал(а):
сейчас бы думать, что хекс контрица бкб :dash: как раз таки хекс > бкб(если ты не криворукое 3-4к существо)
Нажмите, чтобы раскрыть...


Как бы сарказм был

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

1/2 сказал(а):
К сожалению, статистика на дб по предметам не может служить руководством к действиям. Бабочку на мортру собирают тогда, когда враг настолько обоссан, что никогда не соберёт мкб, поэтому у неё вр под 80%.
Большинство предметов имеют высокий винрейт отнюдь не потому, что они очень хороши и эффективны, а потому что
а) этот предмет собирается при полной доминации (например, дагон на урсу)
б) этот предмет собирается 5-6 слотом, его покупка означает, что чар уже полностью расфармился, а значит, его тима либо лидирует, либо не отстаёт (например, рефрешер на спектру)
То есть статистика - говно.
Полезный и актуальный предмет, который собирается первым-вторым слотом, имеет 60% винрейт.
Финтифлюшечки, которые собирают на 40-й минуте из эстетических соображений, имеют 80% винрейт.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Отчасти ты прав, отчасти нет. Это один из раскладов, и не обязательно доминирующий. Чтобы сказать точно нужно анализировать ещё больше статистики, которую дотабафф уже не предоставляет.

slipper120

Пользователь

Регистрация: 03.06.2015

Сообщения: 7129

Рейтинг: 2606

slipper120

Регистрация: 03.06.2015

Сообщения: 7129

Рейтинг: 2606

sconet сказал(а):
А толку-то? Я лучше куплю себе фазы/мом/яшу/виндлейс и его производные. Нах мне эта убогость за 6к? Какой толк в предмете за 6к, который контрится айтемом за 5к (мкб), и который при этом даёт статов как айтем за 3800 (диффуза)?

Было в доте три брата - ривер, иглсонг и мистик стафф. Из ривера делалась юзлесс тараска и убер-полезный сатаник, из иглсонга юзлесс бабочка и полезный етериал, а из мистика убер-полезный хекс и убер-полезная шива.
Надо реворкать хекс, чтобы он был бесполезным, а то чо он от братьев отбивается?
Нажмите, чтобы раскрыть...

ты вынуждаешь купить врага мкб, сейчас бы аму мкб купить играя против врага с бабочкой, когда и без мкб у него не хватает слотовFailFish

SaimonSays

Пользователь

Регистрация: 07.08.2015

Сообщения: 465

Рейтинг: 102

SaimonSays

Регистрация: 07.08.2015

Сообщения: 465

Рейтинг: 102

Scarcesso сказал(а):
либо ты челик который не может в доту
Нажмите, чтобы раскрыть...

Школьник =) сорян мимо!

Gefudos

Пользователь

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 327

Gefudos

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 327

img
Hellstorm сказал(а):
Мне интересно какие доказательства тебя устроят. Расчёты тебе привели, они в пользу бабочки. Статистика в пользу бабочки. Назови мне хоть один реальный фактор в пользу мкб, не связанный с твоими религиозными убеждениями)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Статистики нет . Расчёты не в пользу бабочки . Мкб наравне с бабочкой ( Именно дпс , другие расчёты никто не приводил ) . Реальный фактор ? Мкб сбивает тп , когда у врага нет спелл иммуна . И теперь главный вопрос , что ТЫ хочешь доказать ? Бабочка намного сильнее мкб ? Нет . Бабочка зачастую сильнее мкб ? Да .

fm.UnDeaD

Пользователь

Регистрация: 23.05.2016

Сообщения: 4687

Рейтинг: 2194

fm.UnDeaD

Регистрация: 23.05.2016

Сообщения: 4687

Рейтинг: 2194

slipper120 сказал(а):
ты вынуждаешь купить врага мкб, сейчас бы аму мкб купить играя против врага с бабочкой, когда и без мкб у него не хватает слотовFailFish
Нажмите, чтобы раскрыть...

для ама разве есть огромный выбор предметов на дпс? либо мкб, либо бабочка

OMGlancer

Пользователь

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 302

Рейтинг: 116

OMGlancer

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 302

Рейтинг: 116

Splity сказал(а):
Как бы сарказм был
Нажмите, чтобы раскрыть...

окей, соре, не уловил суть. буду внимательней :friends:

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Gefudos сказал(а):
Статистики нет . Расчёты не в пользу бабочки . Мкб наравне с бабочкой ( Именно дпс , другие расчёты никто не приводил ) . Реальный фактор ? Мкб сбивает тп , когда у врага нет спелл иммуна . И теперь главный вопрос , что ТЫ хочешь доказать ? Бабочка намного сильнее мкб ? Нет . Бабочка зачастую сильнее мкб ? Да .
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот это другой разговор. А то мне тут разные господа включая тебя доказывали юзлесность бабочки)

Nommy

Пользователь

Регистрация: 03.10.2012

Сообщения: 216

Рейтинг: 113

Nommy

Регистрация: 03.10.2012

Сообщения: 216

Рейтинг: 113

Короче, народ. Статистика с миллионов игр знает ответ лучше, чем ваша диванная аналитика. Заходим в раздел предметов на дотабаффе и видим, что бабочка имеет топовый винрейт среди всех адекватных артефактов (рапира понятно дело выше, она всегда остается у победителя, аега и гем тоже самое, муншард покупают перед падением трона по фану). Какие могут быть вопросы?
P.S. Кстати, ваши хваленые диффуза собирались всего на 20% реже (что по сути тот же порядок), но винрейт чот еле еле за 50 переваливает.