Быстрое чтение(скорочтение)

avatar =Alex=

1172

80

L4U

Пользователь

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

L4U

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

Вот мне действительно интересно, какой профит от скорочтения?

Художественную литературу, если и получится читать быстро - то это не в кайф ( во всяком случае я художественные книги читаю для удовольствия, чтобы расслабиться.).

А техническую литературу, наверное, скорочтением вообще не почитаешь. Ну не могу я представить, как можно читать быстро учебник по С++, к примеру. Ты даже медленно читая возвращаешся по нескольку раз к одному и тому же месту либо перечитываешь, что бы разобраться.

Или я не прав?

Like J

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 525

Рейтинг: 283

Нарушения: 1000

Like J

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 525

Рейтинг: 283

Нарушения: 1000

=Alex= сказал(а):

Ясное дело, что тех. лит-ру так не почитаешь. Только если человек художку читает со скоростью 180 слов в минуту, то какой-нибудь учебник он будет читать, ну, я не знаю, возможно...со скоростью 100 слов в минуту. А если человек читает художку 250+ слов, то тех. лит-ру будет читать со скоростью 160+ слов. А это уже не плохо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

наоборот, художку никак не почитаешь быстро, а тех литературу можно пробегать, выделять для себя важное и потом уже использовать более углубленно


Tentakli

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 1980

Рейтинг: 412

Tentakli

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 1980

Рейтинг: 412

Скорочтение по сути - сканирование - беглый поиск нужной инфы, отметаешь кучи тон воды. Перемалывать по 1 книге в день и ничего из неё не извлекая, гордясь мол легко читаю 365 книг в году и ничего не воплощаю - такая себе затея, собственно как и постоянно/только читать бизнес лит, селфдевелоп. Прочитал до интересной мысли - воплощаешь её, затем возвращаешься к книге, нет ничего нового - бросаешь, переходишь к другой.


Техническую/академическую литературу желательно читать медленно, вдумчиво, проводя параллели для лучшего восприятия, затем отвлекаться на другие дела, позволяя подсознанию прорабатывать инфу. 15-30 мин качественного чтения, по главе.


Художественную - читай сколько душе угодно, это по большей части развлечение с бонусами.

Like J

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 525

Рейтинг: 283

Нарушения: 1000

Like J

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 525

Рейтинг: 283

Нарушения: 1000

Едрить, какая же мощная штука этотspritzKreygasm.png Спасибо чувак, ты сделал мой день.

TheSobrat

Пользователь

Регистрация: 15.07.2016

Сообщения: 159

Рейтинг: 172

TheSobrat

Регистрация: 15.07.2016

Сообщения: 159

Рейтинг: 172

730686a530dc8b6c3a5dd967b2d03a5f.png

Like J

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 525

Рейтинг: 283

Нарушения: 1000

Like J

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 525

Рейтинг: 283

Нарушения: 1000

Lachrimae сказал(а):

да, но то что я скинул типо пробняка, туда ты можешь сам свой текст скинуть


я же читаю на телефоне через плагин спритза, то же самое по сути, только ты спокойно можешь свои книги в epub читать

Нажмите, чтобы раскрыть...

я попробовал скомбинироватьскрипт для браузера и букмейт, но в ридере текст не считываетсяHAhaa.pngЗрада, читаю только через него.


На телефоне вижу проблему с тем, чтобы делать цитаты. Занимаешься таким? Если да, какой аглоритм?

Лилиан

Пользователь

Регистрация: 23.04.2017

Сообщения: 9268

Рейтинг: 8911

Лилиан

Регистрация: 23.04.2017

Сообщения: 9268

Рейтинг: 8911

Like J сказал(а):

Едрить, какая же мощная штука этотspritzKreygasm.png Спасибо чувак, ты сделал мой день.

Нажмите, чтобы раскрыть...

смотри только аккуратнее с этим, глаза сильно устают, не рекомендую больше 30 минут пользоваться без отдыха

Tentakli

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 1980

Рейтинг: 412

Tentakli

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 1980

Рейтинг: 412

Like J сказал(а):

Едрить, какая же мощная штука этотspritzKreygasm.png Спасибо чувак, ты сделал мой день.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Spritz подобные ридеры не советуют использовать, т.к. глаз улавливает только по 1(в некоторых 2 слова) ему лучше воспринимать фразами, предложениями.

https://www.youtube.com/user/electrickeye91 - где-то здесь чел приводил исследования по скорочтению.

Для себя открыл метод ленивца: выбираешь лояльную скорость в text to speech читалке, слушаешь и водишь глазами, можно и сконцентрировано.

Есть приложение Reedy в нём spritz, tts и обычная читалка.



А вообще, как мне кажется прочитав эти 3 книги не понадобится знакомится с бизнес литературой вовсе:

"Нравственные письма к Луцилию" Луций Сенека
"Социальная психология" Дэвид Майерс

"Думай медленно. Решай быстро" Даниэль Канеман

Alfa'ч

Пользователь

Регистрация: 03.07.2015

Сообщения: 2292

Рейтинг: 1834

Alfa'ч

Регистрация: 03.07.2015

Сообщения: 2292

Рейтинг: 1834

=Alex= сказал(а):

Всем привет! Я читаю очень медленно(150-180 слов в минуту). Если начинаю читать быстрее то путаю слова. Как люди вообше умудряются прочитывать иногда по книге за вечер? Говорят, что при скорочтении ухудшается понимание прочитанного.

Мне кажется, что читать до 300 слов в минуту, без особого ущерба для понимания, вполне реально. Конечно, при чтении 700 слов в минуту вряд ли можно что-то запомнить. И я считаю, что с такой скоростью вообще нереально читать и все скорочтецы, которые утверждают, что могут читать с подобной скоростью - лгуны. А как быстро вы читаете? Что из последнего вы прочитали и за сколько? Вбросы на форуме не в счет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

При скоростном чтении вообще из текста пропускается большая часть слов. Там суть в смысле и все, а буковки вообще не важны. Читаешь одно пропускаешь пять, смысл все равно не потеряешь.

Like J

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 525

Рейтинг: 283

Нарушения: 1000

Like J

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 525

Рейтинг: 283

Нарушения: 1000

Lachrimae сказал(а):

смотри только аккуратнее с этим, глаза сильно устают, не рекомендую больше 30 минут пользоваться без отдыха

Нажмите, чтобы раскрыть...

Меня больше беспокоит, что приходится каждое слово внутренне проговаривать, странные ощущения. Не уверен, что это хорошая механика.


Tentakli сказал(а):

Для себя открыл метод ленивца: выбираешь лояльную скорость в text to speech читалке, слушаешь и водишь глазами, можно и сконцентрировано.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На английском норм, есть нормальные голосовые генераторы, на русском только мемовый максим из твич-донатов. Вот если бы Алису от Яндекса... могло бы очень ок зайти, метод такой знаю, но мне по ощущениям не нравится.


Tentakli сказал(а):

А вообще, как мне кажется прочитав эти 3 книги не понадобится знакомится с бизнес литературой вовсе:

"Нравственные письма к Луцилию" Луций Сенека
"Социальная психология" Дэвид Майерс

"Думай медленно. Решай быстро" Даниэль Канеман

Нажмите, чтобы раскрыть...

Узко мыслишь. Бизнес-книги учат различным навыкам, а навыков сотни. Указанные книги решают очень узкий список задач. Плюс всегда важно читать свежеизданные книги из списка бестселлеров (текущего года), чтобы видеть, куда ветер дует)

Лилиан

Пользователь

Регистрация: 23.04.2017

Сообщения: 9268

Рейтинг: 8911

Лилиан

Регистрация: 23.04.2017

Сообщения: 9268

Рейтинг: 8911

Like J сказал(а):

Меня больше беспокоит, что приходится каждое слово внутренне проговаривать, странные ощущения. Не уверен, что это хорошая механика.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, не хорошая

От этого надо избавляться, возможно, насколько я помню, в книге Олега Андреева были упражнения для избавления от этого


Мне друг все рассказывал, но увы не вспомню

Fidneruin

Пользователь

Регистрация: 05.02.2017

Сообщения: 3872

Рейтинг: 1722

Нарушения: 131

Fidneruin

Регистрация: 05.02.2017

Сообщения: 3872

Рейтинг: 1722

Нарушения: 131

затестил 580 слов, кооф понимания 0.9.

rik1

Пользователь

Регистрация: 30.06.2017

Сообщения: 1758

Рейтинг: 1203

rik1

Регистрация: 30.06.2017

Сообщения: 1758

Рейтинг: 1203

Like J сказал(а):

Имею навык скорочтения, в районе 400, легко читаю по одной книге в день. Учился по Тони Бьюзену(Учебник быстрого чтения) и нескольким курсам, которые учат "разгонять" восприятие информации, что мне очень важно, так как я по генетике слоупок и приходится компенсировать костылями для нервной системы. Короч, весь секрет скорочтения в трех вещах:


1. Подготовка. Предварительно ознакамливаешься с содержанием, выставляешь для себя приоритеты и заставляешь мозг "искать" только нужную инфу в книге.

2. Правильная работа глаз, умение "сканировать" страницу.

3. Автоматическая сортировка мозгом прочитанного по определенному алгоритму. Вот это самое сложное, но через 3-6 месяцев мозг перестраивается и никаких сложностей.


С недавних пор дополняю это навыком из из книги "Искусство рассуждать о книгах, которых вы не читали" Байяра, с этим подходом можно и 2-3 книги в день поглощать, j4lroflanLico.png


Офк, это только нон-фикшена касается и технической литературы, которые "чисто прочитать" не получится, к ним нужно много раз возвращаться к отдельным фрагментам, чтобы в голове хоть что-то отложилось. Но это отдельный разговор, некст-левел, скажем так.


Художку же вообще скорочтением читать невозможно, если только по методу Байяра, т.е не ради удовольствия а для...)


P.S Рассказы про Максима Горького, который мог запоминать целые газетные страницы только одним взглядом — это не совсем скорочтение. Фотографичная память это нечто из области отклонений.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А зачем этому учиться,если ты все равно не способен читать художественную и проф. литературу?

Like J

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 525

Рейтинг: 283

Нарушения: 1000

Like J

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 525

Рейтинг: 283

Нарушения: 1000

Lachrimae сказал(а):

Нет, не хорошая

От этого надо избавляться, возможно, насколько я помню, в книге Олега Андреева были упражнения для избавления от этого


Мне друг все рассказывал, но увы не вспомню

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня есть такой навык, это базовое чему учат в скорочтении. Но тут я не могу, у меня слово воспринимается как только одно слово, глаза автоматом ищут остальной текст, а его нет и мозг автоматически перечитывает по 2-3 раза это слово. Опять же, все из-за навыка скорочтенияHAhaa.png


Ладно, я потестирую недельку, скорее всего адаптируюсь. А как у тебя с усвоением инфы? Делаешь конспекты по окончанию чтения?


P.S Нашел костыль как подружить букмейт и эту механику. ЧерезReedy, как посоветовал товарищ выше.


rik1 сказал(а):

А зачем этому учиться,если ты все равно не способен читать художественную и проф. литературу?

Нажмите, чтобы раскрыть...

чо?

Tentakli

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 1980

Рейтинг: 412

Tentakli

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 1980

Рейтинг: 412

Like J сказал(а):

На английском норм, есть нормальные голосовые генераторы, на русском только мемовый максим из твич-донатов. Вот если бы Алису от Яндекса... могло бы очень ок зайти, метод такой знаю, но мне по ощущениям не нравится.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Установил дефолт ру гугловскую на 200-300%, нормально, быстро привык.

Like J

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 525

Рейтинг: 283

Нарушения: 1000

Like J

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 525

Рейтинг: 283

Нарушения: 1000

Tentakli сказал(а):

Установил дефолт ру гугловскую на 200-300%, нормально, быстро привык.

Нажмите, чтобы раскрыть...

как усвояемость? Можешь сделать конспект после прочтения?

Лилиан

Пользователь

Регистрация: 23.04.2017

Сообщения: 9268

Рейтинг: 8911

Лилиан

Регистрация: 23.04.2017

Сообщения: 9268

Рейтинг: 8911

Like J сказал(а):

А как у тебя с усвоением инфы? Делаешь конспекты по окончанию чтения?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не делаю, читаю худ. лит и изредка бизнес книги


Проблем с усваиванием нет, если что-то упускаю, то рестартаю страницу и все заново

outsoseewhoya_

Пользователь

Регистрация: 02.04.2014

Сообщения: 5598

Рейтинг: 3219

outsoseewhoya_

Регистрация: 02.04.2014

Сообщения: 5598

Рейтинг: 3219

Ваша скорость чтения составляет:107280символов или16920слов в минуту.

Like J

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 525

Рейтинг: 283

Нарушения: 1000

Like J

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 525

Рейтинг: 283

Нарушения: 1000

Lachrimae сказал(а):

Не делаю, читаю худ. лит и изредка бизнес книги


Проблем с усваиванием нет, если что-то упускаю, то рестартаю страницу и все заново

Нажмите, чтобы раскрыть...

Твои субъективные ощущения могут обманывать. Рекомендую делать конспекты нон-фикшена и писать обзоры на художку. Это позволяет лучше запомнить прочитанное, показывает уровень усвоения и создает контент (опциональная польза)

Tentakli

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 1980

Рейтинг: 412

Tentakli

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 1980

Рейтинг: 412

Like J сказал(а):

как усвояемость? Можешь сделать конспект после прочтения?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хорошая. Могу. Изначальные 100% не быстрые как молния... 200-300% это где-то 200-300 слов/мин.

Я ваще читаю через moonreader+ многофункциональная читалка, там есть счетчики, но нет спритза

outsoseewhoya_

Пользователь

Регистрация: 02.04.2014

Сообщения: 5598

Рейтинг: 3219

outsoseewhoya_

Регистрация: 02.04.2014

Сообщения: 5598

Рейтинг: 3219

Немного улучшил свой результат, теперь:

Ваша скорость чтения составляет:Infinityсимволов илиInfinityслов в минуту.

xanter30

Пользователь

Регистрация: 19.08.2013

Сообщения: 1614

Рейтинг: 729

xanter30

Регистрация: 19.08.2013

Сообщения: 1614

Рейтинг: 729

Lachrimae сказал(а):

лул, стабильно 500 читаю через spritz reader, иногда до 600-650 могу разогнаться


кто не понял о чем речьhttp://spritzinc.com/, тс не благодари


а стандартным чтением нельзя разогнаться выше 250, только боковым зрением с использованием специальных техник

можешь почитать про школу Олега Андреева

Нажмите, чтобы раскрыть...

Знаешь, это было наиболее полезное сообщение, которое я прочитал на этом форуме за все время пребывания тут. Спасибо тебе. Действительно крутая вещь, не теряешь треть смысла как при быстром чтении а реально полностью запоминаешь информацию (как при обычном неторопливом чтении).


L4U сказал(а):

Вот мне действительно интересно, какой профит от скорочтения?

Художественную литературу, если и получится читать быстро - то это не в кайф ( во всяком случае я художественные книги читаю для удовольствия, чтобы расслабиться.).

А техническую литературу, наверное, скорочтением вообще не почитаешь. Ну не могу я представить, как можно читать быстро учебник по С++, к примеру. Ты даже медленно читая возвращаешся по нескольку раз к одному и тому же месту либо перечитываешь, что бы разобраться.

Или я не прав?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бывает ситуация, что у тебя 20 минут до экзамена, и прочитав методичку очень быстро ты не усвоишь 100% офк, но будешь знать где искать ответы. Ну и так сказать "настроишься" на нужный предмет

Like J

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 525

Рейтинг: 283

Нарушения: 1000

Like J

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 525

Рейтинг: 283

Нарушения: 1000

Бл, какой же секс эта техника чтенияKreygasm.png Глаза действительно устают, но я объясню почему:


Все дело в том, что из-за высокой сфокусированности ты не моргаешь и глаза высушиваются. У меня в букмейте классно получилось — приложуха дает читать за раз только 1 главу, а они в среднем на 2-3 минуты чтения при 600 словах в минуту (650 уже не успеваю).


  1. Почитал
  2. Поморгал
  3. Поводил глазами влево, вправо (небольшая зарядка для профилактики)
  4. Сделал пометки и цитаты
  5. ???
  6. Профит

@Lachrimae, с меня пивас (мультифрукт)BlessRNG.png

desavian

Пользователь

Регистрация: 22.07.2012

Сообщения: 400

Рейтинг: 164

desavian

Регистрация: 22.07.2012

Сообщения: 400

Рейтинг: 164

те, кто пишут про 500-600 слов в минуту без техник объемного чтения - звездоболы) просто по той причине что не надо считать слова менее 4 букв =) вот тогда идет ваш реальный уровень.


з.ы. 300-320 - фактический предел последовательного чтения без спецтехник

Лилиан

Пользователь

Регистрация: 23.04.2017

Сообщения: 9268

Рейтинг: 8911

Лилиан

Регистрация: 23.04.2017

Сообщения: 9268

Рейтинг: 8911

Like J сказал(а):

@Lachrimae, с меня пивас (мультифрукт)BlessRNG.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ловлю на слове