Че по лору в лиге

irqrk сказал(а):↑

Одно говно, чел.

Это как говорить, что доход/зп 115 долларов это много на фоне 100 долларов.

Ни один ещё проект не вытягивался за счёт лора, потому лор без реализации это просто копирование архетипов и прочих штампов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну про 100 и 115 баксов это ты конечно занизил. тут 100 и 200 как минимум.

Понятное дело что и в той же лиге весь лор это набор штампов и клише, но у него "красивая обёртка" - массы роликов, рассказов и прочего около игрового движа. А у доты такого нет, и из-за этого до лора доты почти никому нет никакого дела. "А чё у доты есть лор?" - совершенно обычный вопрос.

irqrk сказал(а):↑

Одно говно, чел.

Это как говорить, что доход/зп 115 долларов это много на фоне 100 долларов.

Ни один ещё проект не вытягивался за счёт лора, потому лор без реализации это просто копирование архетипов и прочих штампов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А какая реализация лора должна быть?

В лоле есть как минимум 3 лорных квеста в игре.

Пускай 2 из них я не видел лет 100 уже

Gewalt сказал(а):↑

ну про 100 и 115 баксов это ты конечно занизил. тут 100 и 200 как минимум.

Понятное дело что и в той же лиге весь лор это набор штампов и клише, но у него "красивая обёртка" - массы роликов, рассказов и прочего около игрового движа. А у доты такого нет, и из-за этого до лора доты почти никому нет никакого дела. "А чё у доты есть лор?" - совершенно обычный вопрос.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, ну 100 и 200 это просто пропасть, конечно.

Ролики это больше промоушен, чем реализация лора.

Лего вон целые штампует фильмы и сериалы по своим брендам.

irqrk сказал(а):↑

Так в мобе в принципе реализации нет и не может быть. Оно же минимально влияет на игровой процесс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вообще в лоле есть небольшое влияние лора на игру))

Например есть 2 квеста:

Ренгар против Кха. Первый сейчас ничего не получит, а вот Кха что убил Ренгара получает дополнительный ап "скила".

Ну и Сенна вс Треша: Оба получат пачку душ что апают их урон и тп.

irqrk сказал(а):↑

Так в мобе в принципе реализации нет и не может быть. Оно же минимально влияет на игровой процесс.

Не, ну 100 и 200 это просто пропасть, конечно.

Ролики это больше промоушен, чем реализация лора.

Лего вон целые штампует фильмы и сериалы по своим брендам.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так то те "промоушен ролики" на деле оказываются кусками истории. Например если сложить все куски из роликов с Люцианом, то вырисовывается его вот этот вот поход за Сенной.

А вот тот же "эвейкен" с джинами и ирелиями и Ворриорс, с Люкс и Вай - это всё лорные куски.

Есть комиксы всякие про Зедов и Сайласов от Марвел.

А еще лор вселенной раскрыт в ККИ, а еще будет Сериал "Аркейн". ТАк что...

Quinella сказал(а):↑

Ну вообще в лоле есть небольшое влияние лора на игру))

Например есть 2 квеста:

Ренгар против Кха. Первый сейчас ничего не получит, а вот Кха что убил Ренгара получает дополнительный ап "скила".

Ну и Сенна вс Треша: Оба получат пачку душ что апают их урон и тп.

Нажмите, чтобы раскрыть...

они сейчас это порезали, но там много таких "пасхалок". например Кейт гоняется за джинкс и тп.

Лор раскрывается, как и в доте,через реплики чемпов друг к другу, в том числе.

Каким образом бекграунд должен влиять на игру? Что Гарен никогда не сможет играть в 1 тиме с Дариусом, или как?

В дотке 1 можно было поставить режим такой, когда можно было за свет играть только героями света.

Gewalt сказал(а):↑

они сейчас это порезали,

Нажмите, чтобы раскрыть...

В смысле порезали? Вроде все еще работает.

Quinella сказал(а):↑

В смысле порезали? Вроде все еще работает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В прямом, часть пасхалок была удалена.

Спойлер

https://leagueoflegends.fandom.com/wiki/Easter_egg

Gewalt сказал(а):↑

В прямом, часть пасхалок была удалена.

Спойлер

https://leagueoflegends.fandom.com/wiki/Easter_egg

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они и не палились.

Да и удаляли их при ревроке героев

Quinella сказал(а):↑

Они и не палились.

Да и удаляли их при ревроке героев

Нажмите, чтобы раскрыть...

И это как-то влияет на мой комент?

Вот прикольное изменение пасхалки

Gewalt сказал(а):↑

И это как-то влияет на мой комент?

Вот прикольное изменение пасхалки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ибо половину удалили по неактуальности?

Quinella сказал(а):↑

Ибо половину удалили по неактуальности?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так и что?

Quinella сказал(а):↑

Ну вообще в лоле есть небольшое влияние лора на игру))

Например есть 2 квеста:

Ренгар против Кха. Первый сейчас ничего не получит, а вот Кха что убил Ренгара получает дополнительный ап "скила".

Ну и Сенна вс Треша: Оба получат пачку душ что апают их урон и тп.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Геймплей тут при чем? Нет нарративной связи. Тот же самый квест мог быть и без лора, ничего бы не поменялось.

irqrk сказал(а):↑

Геймплей тут при чем? Нет нарративной связи. Тот же самый квест мог быть и без лора, ничего бы не поменялось.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Гениальная логика.

Что угодно могло быть без лора.

Значит связи нету нигде.

Gewalt сказал(а):↑

ну так то те "промоушен ролики" на деле оказываются кусками истории. Например если сложить все куски из роликов с Люцианом, то вырисовывается его вот этот вот поход за Сенной.

А вот тот же "эвейкен" с джинами и ирелиями и Ворриорс, с Люкс и Вай - это всё лорные куски.

Есть комиксы всякие про Зедов и Сайласов от Марвел.

А еще лор вселенной раскрыт в ККИ, а еще будет Сериал "Аркейн". ТАк что...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так а к игре это какое отношение имеет? Я же говорю, по брендам Лего полнометражные фильмы и сериалы снимают, ну и что с того?

Игрок никак не касается лора. Это не Дарк соулс и даже не варкрафт.

В мортал комбате и том эта составющая важнее была при всей ее тупости.

Quinella сказал(а):↑

Гениальная логика.

Что угодно могло быть без лора.

Значит связи нету нигде.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел, очнись, нет прямой связи между игрой и лором. Вообще никакой.

Игровые баффы не теряют смысла без лора, геймплей не меняется.

В играх, где лор реализован одно без другого теряет львиную долю смысла.

Че по лору в доте?

Поясни за Великобританию во вселенной доты

irqrk сказал(а):↑

Так а к игре это какое отношение имеет? Я же говорю, по брендам Лего полнометражные фильмы и сериалы снимают, ну и что с того?

Игрок никак не касается лора. Это не Дарк соулс и даже не варкрафт.

В мортал комбате и том эта составющая важнее была при всей ее тупости.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы сравниваем лор 2 конкретных игр. 2. дота и лол.

да, играя в ущелье игрок не контактирует с лором почти. НО лор в целом лучше,чем в доте. У него лучше подача, он освещен в большем числе источников и в него вовлечен больший процент игроков, в его изучение.

Gewalt сказал(а):↑

Мы сравниваем лор 2 конкретных игр. 2. дота и лол.

да, играя в ущелье игрок не контактирует с лором почти. НО лор в целом лучше,чем в доте. У него лучше подача, он освещен в большем числе источников и в него вовлечен больший процент игроков, в его изучение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что там говно, что там. Разница минимальна.

irqrk сказал(а):↑

Так а к игре это какое отношение имеет? Я же говорю, по брендам Лего полнометражные фильмы и сериалы снимают, ну и что с того?

Игрок никак не касается лора. Это не Дарк соулс и даже не варкрафт.

В мортал комбате и том эта составющая важнее была при всей ее тупости.

Чел, очнись, нет прямой связи между игрой и лором. Вообще никакой.

Игровые баффы не теряют смысла без лора, геймплей не меняется.

В играх, где лор реализован одно без другого теряет львиную долю смысла.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но ведь смысл в варкрафте и дарк соулсе не поменялся бы от лора Был бы соулс лайк игра без лора и обычная стратежка. Смысл игры был бы тот же

Кеклик сказал(а):↑

Но ведь смысл в варкрафте и дарк соулсе не поменялся бы от лора Был бы соулс лайк игра без лора и обычная стратежка. Смысл игры был бы тот же

Нажмите, чтобы раскрыть...

В ДС нарративный гейм-дизайн. Там лор и сюжет прямо через локации передаются. То есть ты буквально читаешь историю игры, перемещаясь по уровням.

В вк есть хоть и прямолинейная, но ярковыраженная сюжетная линия, которая напрямую влияет на цели в миссиях.

Цельв мобах -- вражеский трон каждую игру, независимо от лора выбранных персонажей и вообще всего остального.

Ну и дизайна уровней как такового нет, потому что любая карта ограничена правилами мобы.

irqrk сказал(а):↑

В ДС нарративный гейм-дизайн. Там лор и сюжет прямо через локации передаются. То есть ты буквально читаешь историю игры, перемещаясь по уровням.

В вк есть хоть и прямолинейная, но ярковыраженная сюжетная линия, которая напрямую влияет на цели в миссиях.

Цельв мобах -- вражеский трон каждую игру, независимо от лора выбранных персонажей и вообще всего остального.

Ну и дизайна уровней как такового нет, потому что любая карта ограничена правилами мобы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

99% игроков насрать на лор дса. Они просто дерутся, пукают там чето и тд

Поэтому что есть лор, что нету - сам геймплей вообще не изменится

Кеклик сказал(а):↑

99% игроков насрать на лор дса. Они просто дерутся, пукают там чето и тд

Нажмите, чтобы раскрыть...

И что?

Игра включает в себя сюжетную составляющую. Её полностью скипают в трёх случаях:
1) Спидраннеры
2) пвпшеры
3) дауны

Кеклик сказал(а):↑

Поэтому что есть лор, что нету - сам геймплей вообще не изменится

Нажмите, чтобы раскрыть...

99% игроков и в доту не играют, потому что сидят на лоу птс.

Есть смысл ориентироваться на тупое большинство?

irqrk сказал(а):↑

И что?

Игра включает в себя сюжетную составляющую. Её полностью скипают в трёх случаях:
1) Спидраннеры
2) пвпшеры
3) дауны

Нажмите, чтобы раскрыть...

Либо кому насрать на лор который убого подаётся и у человека >10 icq ?

Ты видимо не относишься к людям с icq выше 10 если не понимаешь, что лор ДСа вообще не влияет никак на геймплей, а так же ведёшь аналитику в стиле спидранеры и пвпшеры не знают сюжетку. Ты реально думаешь, что люди потратившие тысячи часов не знают о сюжете ? Или чтобы считаться человеком которые знает сюжет и ему не плевать на него, то надо даже в спидранах слушать сюжет у нпс ?

irqrk сказал(а):↑

99% игроков и в доту не играют, потому что сидят на лоу птс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Плохо играют != не играют

irqrk сказал(а):↑

Есть смысл ориентироваться на тупое большинство?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть смысл быть тупым и сравнивать сюжет в соло игре и силу игроков в соревновательной игре ? Как тебе вообще в голову пришло сравнивать 2 разных вещи ?

Кеклик сказал(а):↑

Либо кому насрать на лор который убого подаётся и у человека >10 icq ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет кат-сцен для хомячков = убого?

Нарративный дизайн это сложнее, чем чередование сценок и диалогов. И интереснее. И оригинальнее.

Кеклик сказал(а):↑

Ты видимо не относишься к людям с icq выше 10 если не понимаешь, что лор ДСа вообще не влияет никак на геймплей, а так же ведёшь аналитику в стиле спидранеры и пвпшеры не знают сюжетку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, я не говорил, что они не знают сюжетку. Я говорил, что её СКИПАЮТ в самой игре. Кто-то из нас двоих явно туповат, согласен.

Кеклик сказал(а):↑

Ты реально думаешь, что люди потратившие тысячи часов не знают о сюжете ? Или чтобы считаться человеком которые знает сюжет и ему не плевать на него, то надо даже в спидранах слушать сюжет у нпс ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты реально не научился читать и в элементарную логику?

Хотя тут был один чел, который наиграл тысячи часов, но не понимал, что основа сюжета не возжигание пламени. И в доте люди за тысячи часов элементарные вещи не знают. Так что счётчик часов ещё не показатель.

Кеклик сказал(а):↑

Плохо играют != не играют

Нажмите, чтобы раскрыть...

Геймплей однако отличается принципиально, вплоть до бездумного бегания по карте с нулевым тимплеем, а это вообще не дота.

Кеклик сказал(а):↑

Есть смысл быть тупым и сравнивать сюжет в соло игре и силу игроков в соревновательной игре ? Как тебе вообще в голову пришло сравнивать 2 разных вещи ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я сравнивал ГЕЙМПЛЕЙ. Геймплей спидраннеров, пвпшеров и тех, кто просто проходит сингл, отличается. Так же отличается геймплей топа ладдера и лоу птс чела.

Со стороны выглядит примерно одинаково: что в первом случае все играют в дарк соулс, что во втором играют в доту, но подход, цель в игре, средства абсолютно разные.

И это должно быть очевидно любому, кто не совсем тупой.

irqrk сказал(а):↑

Нет кат-сцен для хомячков = убого?

Нарративный дизайн это сложнее, чем чередование сценок и диалогов. И интереснее. И оригинальнее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И унылее, и непонятнее, и игрок забивает на него и начинает его узнавать только когда пройдёт игру по видосикам на ютубе о сюжете. 10/10 подача

irqrk сказал(а):↑

Нет, я не говорил, что они не знают сюжетку. Я говорил, что её СКИПАЮТ в самой игре. Кто-то из нас двоих явно туповат, согласен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но они его не скипают, они уже знают сюжет.

Или ты думаешь что обычные игроки не спидранеры/пвпшеры каждый раз играя выслушивают 100% диалогов, ничего не пропускают ? Значит они дауны если скипают то что уже знают ? Найс логика

irqrk сказал(а):↑

Ты реально не научился читать и в элементарную логику?

Хотя тут был один чел, который наиграл тысячи часов, но не понимал, что основа сюжета не возжигание пламени. И в доте люди за тысячи часов элементарные вещи не знают. Так что счётчик часов ещё не показатель.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты реально не самый умный на д2ру и умеешь писать про логику сам не зная её ?

irqrk сказал(а):↑

Геймплей однако отличается принципиально, вплоть до бездумного бегания по карте с нулевым тимплеем, а это вообще не дота.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Геймплей не отличается. Или в твоих больных фантазиях на разном ммре у всех разные скилы ? Новые механики начинают работать ? Я что-то такого не помню. Поэтому принципиально тут явно не подходит.

Естественно уровень игры разный, реализации возможностей. Но это всё та же игра. Если ты не согласен - прошу найти в описании игры в Стиме, что до 6-7к это не дота на самом деле. Твои же влажные фантазии меня не интересуют, только офф. инф.

irqrk сказал(а):↑

Я сравнивал ГЕЙМПЛЕЙ. Геймплей спидраннеров, пвпшеров и тех, кто просто проходит сингл, отличается. Так же отличается геймплей топа ладдера и лоу птс чела.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Геймплей вообще всех людей отличается. Все по разному проходят. А если и цели разные, то очевидно что ещё больше отличий. Ты прям реально К.О.

Но игра будет та же самая. Это та же самая ДС, это та же самая дота. Кто-то играет лучше, кто-то хуже.

irqrk сказал(а):↑

Со стороны выглядит примерно одинаково: что в первом случае все играют в дарк соулс, что во втором играют в доту, но подход, цель в игре, средства абсолютно разные.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, это разное. Игра - нет.

irqrk сказал(а):↑

И это должно быть очевидно любому, кто не совсем тупой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тебе по началу не очевидно было. Только ты почему-то сам себе начал противоречить

Кеклик сказал(а):↑

И унылее, и непонятнее, и игрок забивает на него и начинает его узнавать только когда пройдёт игру по видосикам на ютубе о сюжете. 10/10 подача

Нажмите, чтобы раскрыть...

ЫЫ НИПАНЯТНА.

А почему должно быть на блюдце и в лоб, чтобы даже самый тупой понял?

Кеклик сказал(а):↑

Но они его не скипают, они уже знают сюжет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они скипают его в самой игре. То есть нет игрового опыта, связанного с лором.

Кеклик сказал(а):↑

Или ты думаешь что обычные игроки не спидранеры/пвпшеры каждый раз играя выслушивают 100% диалогов, ничего не пропускают ? Значит они дауны если скипают то что уже знают ? Найс логика

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну раз ты сам выше говоришь, что

Кеклик сказал(а):↑

начинает его узнавать только когда пройдёт игру по видосикам на ютубе о сюжете

Нажмите, чтобы раскрыть...

То получается, что да.

Или что, люди и когда фильмы пересматривают, скипают часть/весь фильм? Оно для того и делается, чтобы снова получить этот зрительский/игровой опыт. Скипаешь -- теряешь часть впечатлений. И неважно, знаешь ты инфу или нет.

Тем более, что есть такой момент, что ты можешь заметить то, что раньше не заметил. Первое прохождение всегда оставляет кучу пробелов.

Кеклик сказал(а):↑

Ты реально не самый умный на д2ру и умеешь писать про логику сам не зная её ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что, у нас кто-то выбирал самых умных на д2.ру?
Ты же прямо обосрался.

Кеклик сказал(а):↑

Геймплей не отличается. Или в твоих больных фантазиях на разном ммре у всех разные скилы ? Новые механики начинают работать ? Я что-то такого не помню. Поэтому принципиально тут явно не подходит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что, моба это кликание скиллов?
Важная часть геймплея -- чередование файтов и фарма и в целом перемещение по карте.

На одном и том же пудже подпивас стоит полуафк в кустах (и треть игры в таверне), а скилловый чел сделает кучу мувов, если знает, что делать. Нет разницы в геймплее, значит?

Если игрок в ПРИНЦИПЕ не использует какие-то механики и другие вещи из-за неумения/незнания, это так же влияет на геймплей.

Кеклик сказал(а):↑

Геймплей вообще всех людей отличается. Все по разному проходят. А если и цели разные, то очевидно что ещё больше отличий. Ты прям реально К.О.

Но игра будет та же самая. Это та же самая ДС, это та же самая дота. Кто-то играет лучше, кто-то хуже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ещё раз для тупых.
Пвп, спидран и сингл ставят разные ЦЕЛИ, которые достигаются разными СРЕДСТВАМИ. В итоге это и выливается в разный геймплей.

Кеклик сказал(а):↑

Естественно уровень игры разный, реализации возможностей. Но это всё та же игра. Если ты не согласен - прошу найти в описании игры в Стиме, что до 6-7к это не дота на самом деле. Твои же влажные фантазии меня не интересуют, только офф. инф.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну и что, что игра та же? Ты глупый буквоед и формалист, челикс.

Если чел стоит афк в амулете, формально он всё ещё играет в доту. На деле его геймплей это уже абсолютно не дота.

Лоу птс челы, конечно,не совсем афк, но недалеко ушли от этого. Я никого не осуждаю, это факт. Факт, что геймплей на разных птс разный, так же, как геймплей на разных героях.

А кастомки подходят под описание в Стиме, а?

Кеклик сказал(а):↑

Да, это разное. Игра - нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну и что? Я не говорю, что игра другая.

Кеклик сказал(а):↑

Ну тебе по началу не очевидно было. Только ты почему-то сам себе начал противоречить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Где противоречие?

Короче, просвещайся и не пиши глупости.

Хотя как могут быть умными челы, которые рассуждают о лоре в мобах. На фоне этого марвелодауны уже не такие уж дауны.