Чем Дота, как именно игра, лучше Лола?

avatar Apriel

11690

537

el_bixus

Пользователь

Регистрация: 02.01.2014

Сообщения: 1326

Рейтинг: 425

el_bixus

Регистрация: 02.01.2014

Сообщения: 1326

Рейтинг: 425

Отсутствие камбек механик для меня главный недостаток лола, игры просто шаблонны и идут по одному сценарию, отсюда же и лояльность к FF в каждой игре, просто уныло играть в такое.

Kivooeo

Пользователь

Регистрация: 15.07.2019

Сообщения: 4317

Рейтинг: 1848

Kivooeo

Регистрация: 15.07.2019

Сообщения: 4317

Рейтинг: 1848

Andrey Seleznyaka сказал(а):

Как по мне самое важное это:

1) в доте гораздо интереснее и лучше макро игра

2) вариативность билдов - когда я играл в лол я вообще не думал что покупать, всегда один шаблон, единственное что меняется это у врагов маг или физ урон, в доте же каждый предмет меняет игру полностью - бкб, хекс, форстаф, глимер. В лоле только часы реально крутой итем

3) На стилистику мне всё равно, не знаю чё все так горят

4) Ещё механика крипов - очень слабая...не денаев, не реагра, скучно. Единственное что - запушить пачку после кила, чтобы враг потеря экспу, единственная фишка, которую я помню и она очень простая и очевидная

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

1)

2)на антимаге особенно

3) 

4) ты забыл стоп крипов в лоле

Петручо

Пользователь

Регистрация: 13.06.2020

Сообщения: 7252

Рейтинг: 3690

Нарушения: 5

Петручо

Регистрация: 13.06.2020

Сообщения: 7252

Рейтинг: 3690

Нарушения: 5

img
Apriel сказал(а):

А АРРРгументы твои где. 

А не скучная игра аргументирвать не буду. ибо говно потому что говно. Сори но такое - офтоп. 

 

В идеале такие вещи учить нужно. В ВОВ например на чемпионате запрещено использовать интерфейс аддоны показывающие кд абилок. Потому что игра идет как раз вокруг этих самых абилок. Киберспорт. 

Не все игры конечно делают упор на это. Но все же. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

С опытом эти вещи сами заучиваются.

Будучи новичком учиться играть без такой функции это кринж, а на миде против каких нибудь зеда/физза/лб вообще хочется выйти с игрыPepeKek.png?1598626085

 

Chugaister сказал(а):

Удобная стратегия, в тех  местах где Дота проще Лиги , говорить что это удобнее, а где Лига удобнее Доты говорить что она проще и казуальнее.neeko1.png?1574587219

Нажмите, чтобы раскрыть...

А в каких местах лига удобнее доты?

Andrey Seleznyaka

Пользователь

Регистрация: 11.12.2016

Сообщения: 2425

Рейтинг: 855

Andrey Seleznyaka

Регистрация: 11.12.2016

Сообщения: 2425

Рейтинг: 855

img
Kivooeo сказал(а):

2)на антимаге особенно

Нажмите, чтобы раскрыть...

один единственный герой в доке у которого билд не меняется тыщу лет

Kivooeo

Пользователь

Регистрация: 15.07.2019

Сообщения: 4317

Рейтинг: 1848

Kivooeo

Регистрация: 15.07.2019

Сообщения: 4317

Рейтинг: 1848

Andrey Seleznyaka сказал(а):

один единственный герой в доке у которого билд не меняется тыщу лет

Нажмите, чтобы раскрыть...

у тинкера, шейкера, легионки, Папа Пуджерса, медузы, луны, мипо, пла, тба, течиса если я не ошибаюсь тоже

NotMiracle

Пользователь

Регистрация: 31.07.2017

Сообщения: 6000

Рейтинг: 2357

NotMiracle

Регистрация: 31.07.2017

Сообщения: 6000

Рейтинг: 2357

NomadGL сказал(а):

Сложность вытекает относительно других героев. На тинкере нужно сыграть не одну сотню игр, чтобы иметь стабильные 50+ вра.

Нажмите, чтобы раскрыть...

первые в жизни 200 игр на Тинкере и было в районе 80% 

Chugaister

Пользователь

Регистрация: 20.10.2020

Сообщения: 2670

Рейтинг: 849

Chugaister

Регистрация: 20.10.2020

Сообщения: 2670

Рейтинг: 849

img
Петручо сказал(а):

А в каких местах лига удобнее доты?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Первое что приходит в голову: полоска маны под хп врага, возможность нажать ТАБ и увидеть закупы соперников в последний момент когда их видели на карте и тайминги возрождение Нашора, герольда и драконов. 

StarScream.

Пользователь

Регистрация: 12.02.2013

Сообщения: 695

Рейтинг: 603

StarScream.

Регистрация: 12.02.2013

Сообщения: 695

Рейтинг: 603

Chugaister сказал(а):

Первое что приходит в голову: полоска маны под хп врага, возможность нажать ТАБ и увидеть закупы соперников в последний момент когда их видели на карте и тайминги возрождение Нашора, герольда и драконов. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты погоди-погоди, сейчас дотерки вывернут все так, будто это минусы HAhaa.png

TopMeepo сказал(а):

Чел, ты PepeCringe.png?1598477741

https://imgur.com/a/cEX83Oe

То насколько они и их анимации выглядят убого в самой игре словами передать вообще нереально.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как там по героям? Раз в год выходят? А модельку ДК уже реворкнули на пару с двумя с половиной полигонами морфа?

O~LD

Пользователь

Регистрация: 09.06.2012

Сообщения: 6548

Рейтинг: 1111

O~LD

Регистрация: 09.06.2012

Сообщения: 6548

Рейтинг: 1111

Apriel сказал(а):

А АРРРгументы твои где. 

А не скучная игра аргументирвать не буду. ибо говно потому что говно. Сори но такое - офтоп. 

 

В идеале такие вещи учить нужно. В ВОВ например на чемпионате запрещено использовать интерфейс аддоны показывающие кд абилок. Потому что игра идет как раз вокруг этих самых абилок. Киберспорт. 

Не все игры конечно делают упор на это. Но все же. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что мне аргументировать? То, что ты за меня додумал "что я имел в виду" и что хотел сказать и какой у этого смысл?

 

 

Iosif Stalin (2)

Архивариус

Регистрация: 10.09.2020

Сообщения: 7602

Рейтинг: 3446

Iosif Stalin (2)

Регистрация: 10.09.2020

Сообщения: 7602

Рейтинг: 3446

В таких темках всегда одни и те же люди отписываются?

По сабжу: очередная попытка найти объективность среди субъективности. Безнадега.

ЕДИНСТВЕННОЕ, в чем ОБЪЕКТИВНО Дота лучше ЛоЛа: более удобный клиент, у которого нет стороннего лаунчера, и через который удобно прокликивать вражину. 

Дальше идет чистейшая субъективность: 1) Макро игра имеет куда большее значение, чем в ЛоЛе, микро - наоборот;

2) Большая мобильность по сравнению с ЛоЛом(немного контрится меньшим размером карты);

3) Герои не имеют определенных ролей, а сами роли имеют свою определенную функцию(не купишь, как в ЛоЛе, предмет на мага и не пойдешь выносить всю карту за Саппорта);

4) Наличие хайграундов, от которых можно играть, и наличия леса, в котором можно замансовать от вражины и свалить в закат.

Все выше перечисленные пункты будут встречать критику, ибо они СУБЪЕКТИВНЫ.

Santehn1k

Пользователь

Регистрация: 05.04.2020

Сообщения: 1056

Рейтинг: 198

Santehn1k

Регистрация: 05.04.2020

Сообщения: 1056

Рейтинг: 198

NomadGL сказал(а):

Есть настоящая макро игра, прямо как в старкрафте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прям как в старкрафтеYe.gif?1542825806

То что ты не можешь в макро в лиге это твои проблемы, иди дальше файтись за киллы и ненужного дракона.

NomadGL сказал(а):

Есть подконтрольные юниты. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эни, Йорик, Иверн..?FeelsClownMan.png?1592047348

NomadGL сказал(а):

Есть прямо очень сложные герои, у которых нету аналогов в лоле (инвокер, тинкер, арк варден, миппо)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да не сложные твои Инвокеры и Тинкеры. Иногда вообще не понимаю по каким таким критериями некоторые дотеры оценивают эту самую "сложность"

NomadGL сказал(а):

Карта больше и красивее. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Карта не намного больше, чем в лиге. Просто из-за отсутсвия дремучих деревьев и изветленых проходов (мусора), хай и лоу граундов карта визуально кажется больше. А то что красивие, это вкусовщина. Привел бы лучше в пример, возможность поставить разные мапы по вкусу.

NomadGL сказал(а):

Предметы имеют более сложные механики, больше активных айтемов впринципе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я реально не хочу считать количество активных предметов в лиге(т.к. в лиге в предсезоне добвили кучку активных предметов) и доте, но в чем опять заключатеся сложность? Есть похожие предметы в обоих играх, есть у которых нет аналогов. Но это просто РАЗЛИЧИЯ моб, а не сложность или простота.

NomadGL сказал(а):

Истекает из первого пункта - игра более вдумчивая. Больше решает аналитическое мышление, нежели микро скилл. Хотя и он очень важен в доте.

Последнее редактирование: 1 янв 1970 в 03:00
 
Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому в игру играет куча подпивасниковPepeCringe.png?1598477741. Прям игра для интеллектуалов и шахматистов.

Ууу.. в игре большинство скилов скилшоты - игра про микро, в игре таргет спелы слош - игра про макро.

Уже вижу, как уворочиваюсь от скилшотов, и от этого вражеский трон(нексус) падаютHAhaa.png

 

 

Apriel сказал(а):

так стоп когда собаки стали гомосексуалами? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Большинство животных так то гомосексуальны (не брезгают гомосексуальным и трансексуальным поведением). Так что да, дотеры собаки гомосексуалы.

KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10800

Рейтинг: 3961

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10800

Рейтинг: 3961

Эксобар

/тред

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55932

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55932

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Chugaister сказал(а):

Ну я же не тебя спрашивал и чел написал что она нужна в Лигеpoppy.png?1574587168

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так тебе все обьяснилиtohruShrug.png

Santehn1k

Пользователь

Регистрация: 05.04.2020

Сообщения: 1056

Рейтинг: 198

Santehn1k

Регистрация: 05.04.2020

Сообщения: 1056

Рейтинг: 198

Andrey Seleznyaka сказал(а):

вариативность билдов - когда я играл в лол я вообще не думал что покупать, всегда один шаблон, единственное что меняется это у врагов маг или физ урон, в доте же каждый предмет меняет игру полностью - бкб, хекс, форстаф, глимер. В лоле только часы реально крутой итем

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну ты же не разобрался в лоле, чел.NotLikeThis.png

Система рун и сборок предметов помогут тебе выиграть или хотя бы не проиграть плохой матчап. Есть куча билдов на чемпионов, которые будут полезны в определеных играх или при разных плейстайлах на этих чемпионах.

Andrey Seleznyaka сказал(а):

Ещё механика крипов - очень слабая...не денаев, не реагра, скучно. Единственное что - запушить пачку после кила, чтобы враг потеря экспу, единственная фишка, которую я помню и она очень простая и очевидная

Нажмите, чтобы раскрыть...

И опять лицом в грязь. Миньены агряться., контролить линию надо как и в доте(отсутствует только денай своих миньенов и их стопинг). Когда и как сделать фаст бек, когда вместо запуша линии, лучше ее заморозить и т.д.

Ты не фига не разобрался в игре, но пишешь тут свое "экспертное" мнение.

Chugaister

Пользователь

Регистрация: 20.10.2020

Сообщения: 2670

Рейтинг: 849

Chugaister

Регистрация: 20.10.2020

Сообщения: 2670

Рейтинг: 849

img
Phantom marauder сказал(а):

Так тебе все обьяснилиtohruShrug.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Где ? 

Скорость поворота нужна для того "что это придает индивидуальности персонажам"WaitWhat.png

Я правильно понял ?

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55932

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55932

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Chugaister сказал(а):

Где ? 

Скорость поворота нужна для того "что это придает индивидуальности персонажам"WaitWhat.png

Я правильно понял ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ибо турн спид один из аспектов различия между персонажами, а еще делает игру сложнее но ты этот пункт пропустилCoolStoryGrim.png?1550838188

Apriel

Пользователь

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16112

Рейтинг: 2158

Apriel

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16112

Рейтинг: 2158

O~LD сказал(а):

Что мне аргументировать? То, что ты за меня додумал "что я имел в виду" и что хотел сказать и какой у этого смысл?

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Переводить сказанное и говорить за - разные вещи. 

 

Может ты мне пояснишь в чем разница между моим переводом и твоими словами. Уж если я ошибаюсь то будь добр поясни почему. 

Chugaister

Пользователь

Регистрация: 20.10.2020

Сообщения: 2670

Рейтинг: 849

Chugaister

Регистрация: 20.10.2020

Сообщения: 2670

Рейтинг: 849

img
Phantom marauder сказал(а):

Да ибо турн спид один из аспектов различия между персонажами, а еще делает игру сложнее но ты этот пункт пропустилCoolStoryGrim.png?1550838188

Нажмите, чтобы раскрыть...

Знаешь на каждый твой ответ просится один и тот же вопрос: Зачем? Какой смысл?

Есть куча статов которые справляются с этой задачей лучше и без не нужного усложнения  не нужными механиками

Причина присутствия этой механики в Доте это точно "индивидуальность персонажей" ? А не потому что она осталась еще с 3 варика?

А если причина  в сложности, то че все дотеры так ноют что нельзя посмотреть скилы противников в Лиге во время игры? А? Вы ж так ратуете за хардкор, я думал для вас такое манна небеснаяpoppy.png?1574587168

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55932

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55932

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Chugaister сказал(а):

Знаешь на каждый твой ответ просится один и тот же вопрос: Зачем? Какой смысл?

Есть куча статов которые справляются с этой задачей лучше и без не нужного усложнения  не нужными механиками

Причина присутствия этой механики в Доте это точно "индивидуальность персонажей" ? А не потому что она осталась еще с 3 варика?

А если причина  в сложности, то че все дотеры так ноют что нельзя посмотреть скилы противников в Лиге во время игры? А? Вы ж так ратуете за хардкор, я думал для вас такое манна небеснаяpoppy.png?1574587168

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты путаешь упрощение и удобство.

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

Phantom marauder сказал(а):

Ты путаешь упрощение и удобство.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А показ радиусов отвода это упрощение или удобство?

Радиуса таверов?

Наличие курьера это упрощение или удобство, а 5 курьеров?

Chugaister

Пользователь

Регистрация: 20.10.2020

Сообщения: 2670

Рейтинг: 849

Chugaister

Регистрация: 20.10.2020

Сообщения: 2670

Рейтинг: 849

img
Phantom marauder сказал(а):

Ты путаешь упрощение и удобство.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты конечно же не путаешь.

Я вот всегда думал что отсутствие скорости поворота это не упрощение , а удобство. dankpepe.png?1592046820

Я же говорю если бы герои с 1% могли за что-то зацепится и упасть на 1 секунду оглушившись, то  и это дотеры назвали бы уникальной механикой без которой Доте ну ни какPepeCringe.png?1598477741

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55932

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55932

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Gewalt сказал(а):

А показ радиусов отвода это упрощение или удобство?

Радиуса таверов?

Наличие курьера это упрощение или удобство, а 5 курьеров?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы необходимость в отводах и карьера отпала после этого то было бы упрощение, с курами так вообще сложнее стало ибо теперь персональная ответственность

Бубо4ка

Пользователь

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1237

Рейтинг: 478

Бубо4ка

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1237

Рейтинг: 478

SillyMelon сказал(а):

Там нет рандома и если тебе несколько раз подряд выпадает баш на Воиде, но это не показатель рандомности, это твой личный скиллpepecool.png?1592046811

Там решает макро

А ещё там графика не анимешная, ведь всё анимешное - гейское, а гейское - плохоAnimeRage.png?1553802560

И вообще у нас всё серьезное, без детских персонажей

Спойлер: "ага)0))"

И ВООБЩЕ У НАС ПРИЗОВЫЕ ИНТА БОЛЬШЕ УУУУУAnimeRage.png?1553802560AnimeRage.png?1553802560AnimeRage.png?1553802560

 

Это все аргументы которые лично я видел

Ну ещё денай\отвод крипов как Кеклик выше написал

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя проблемы с идентификацией мультяшности. Во-первых, "белка", как её называют идиоты, на самом деле куница, погугли про это животное и потом придумай с ним детский мульт. Панга выполнен в стиле ретро мульта про Робин Гуда, а там всё по-взрослому, ну а фея явно не из доброй сказки. 

Я уже писал, поэтому просто процитирую сам себя "Я знаю, что пока жив Габен и Айс, Пудж не сделает каминг-аут, что в глубине души он - Пикси, желающая засунуть в свою гнилую жопу кусок Трента, который самый сучковатый. Не услышу извинений перед толпой дебилов, оруших, что за 310 рублей им должны лизать пятки и кормить печеньками, не прочитаю анонс, который породит волну дешевого хайпа и тонны говна за год или два до выхода дополнения, не будет недомолвок и страшных лиц от Валве, что они делают "ужасную супер секретную тайну", на релизе оказавшуюся кучей говна. Я взрослый человек, я знаю чего я хочу от жизни, и знаю, какая единственная моба теперь осталась после 5и лет совмещения - Дота. Я лучше соло пердану под одеяло, чтобы себя согреть, зная, что так будет не всегда, чем меня всю жизнь будут согревать в постели рассказы непонятного в плане пола и принадлежности к цирку тела о том, как тяжело быть тру лезбухой. "

NomadGL

Пользователь

Регистрация: 23.09.2017

Сообщения: 5122

Рейтинг: 3646

Нарушения: 105

NomadGL

Регистрация: 23.09.2017

Сообщения: 5122

Рейтинг: 3646

Нарушения: 105

Santehn1k сказал(а):

Эни, Йорик, Иверн

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как много и как сложно. Не сравнится с дотой, наверное.

Santehn1k сказал(а):

Иногда вообще не понимаю по каким таким критериями некоторые дотеры оценивают эту самую "сложность"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Держи в курсе. Я даже дотабафф твой спрашивать не буду. В лоле ты небось на афелии и ясуо онли играешь, гений? 

 

Santehn1k сказал(а):

Карта не намного больше, чем в лиге

Нажмите, чтобы раскрыть...

Больше. Я бы сравнил аналитически, но времени нет.

Santehn1k сказал(а):

играет куча подпивасников

Нажмите, чтобы раскрыть...

Которые сидят на лоуптс, а то и на лоупоряде. Держи в курсе.

Santehn1k сказал(а):

не можешь в макро в лиге

Нажмите, чтобы раскрыть...

В лиге нет макро игры, это логическая ошибка. Я не не могу в то, чего нет Pepega.png?1599561436