Через года 4 будет переизбыток программистов?

avatar ОдинокийЗадрот

3647

55

ОдинокийЗадрот

Пользователь

Регистрация: 18.03.2021

Сообщения: 131

Рейтинг: -41

Нарушения: 100

ОдинокийЗадрот

Регистрация: 18.03.2021

Сообщения: 131

Рейтинг: -41

Нарушения: 100

На программистов только в Украине поступает 115к человек в год(пруф есть, надо скину), 2 по популярности профессия для поступления в вуз, из них выйдет из университета тысяч 100 ( 15 к отчислили  или типо того, хотя это довольно много, может максимум 1-5к ), в итоге каждый год выходит по 100к+ программистов, не считая тех кто учится на курсах, других факультетах, в сумме в год может 200к+ "программистов" в одной Украине с населением 44 миллиона(судя по статистике 2019 года), не важно. 200к * 4 = 800к за 4 года+- сумма может доходить до миллиона в 4 года, но это считая с нынешнего года. Популярность профессия наверно начала появляться в начале 2012-14 года, в общем за это время в Украине могло получится до 3 +- миллионов программистов.

 

Вакансии -

вакансии

coronacrisis-in-ukrainian-it-april-1.png?fit=770%2C294&quality=100&strip=all&ssl=1

 

Количество вакансий в 2020 году просто рвануло в низ, джуны больше никому почти не нужны, все хотят мидлов, или же джунов которые являются почти на уровне мидла, это говорит о том, что сейчас ОЧЕНЬ много программистов джунов которые готовы пойти работать за копейку хоть куда угодно, но не могут, ведь хоть они и джуны у нех нет тех "мидл" навыков.

 

 

Все выглядит печально.

NoiseOfNous

Пользователь

Регистрация: 12.09.2018

Сообщения: 1619

Рейтинг: 1135

NoiseOfNous

Регистрация: 12.09.2018

Сообщения: 1619

Рейтинг: 1135

img

ОдинокийЗадрот сказал(а):

На программистов только в Украине поступает 115к человек в год

Нажмите, чтобы раскрыть...

То, что они поступают на программистов - ничего не значит.

Потом ведь будут на кассе стоять.

ОдинокийЗадрот

Пользователь

Регистрация: 18.03.2021

Сообщения: 131

Рейтинг: -41

Нарушения: 100

ОдинокийЗадрот

Регистрация: 18.03.2021

Сообщения: 131

Рейтинг: -41

Нарушения: 100

NoiseOfNous сказал(а):

То, что они поступают на программистов - ничего не значит.

Потом ведь будут на кассе стоять.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, но энивей суть думаю ясна, что слишком много народу льется и это создает огромную конкуренцию, джуны уже почти не нужны.

 

Мугитян

Пользователь

Регистрация: 13.06.2019

Сообщения: 11409

Рейтинг: 10365

Нарушения: 45

Мугитян

Регистрация: 13.06.2019

Сообщения: 11409

Рейтинг: 10365

Нарушения: 45

Переизбыток джунов* а не программистов, Джун это не программист а его личинка. А мидл и сеньоры как требовались так и требуются

Nikitos!!!

Пользователь

Регистрация: 30.05.2017

Сообщения: 5462

Рейтинг: 2800

Nikitos!!!

Регистрация: 30.05.2017

Сообщения: 5462

Рейтинг: 2800

Грудень, остановите мой ор, я не могу так оратьsammyyPepekek.png?1598626065

H@wk

Пользователь

Регистрация: 02.07.2016

Сообщения: 16830

Рейтинг: 1988

H@wk

Регистрация: 02.07.2016

Сообщения: 16830

Рейтинг: 1988

img

Да нет, просто с каждым годом у них запросы все выше и выше. Там и знания много чего нужно, даже за 50к в мес высокие запросы

 

знания одного языка ничего не решает, даже если и решает, то зп будет 15-20к 

ОдинокийЗадрот

Пользователь

Регистрация: 18.03.2021

Сообщения: 131

Рейтинг: -41

Нарушения: 100

ОдинокийЗадрот

Регистрация: 18.03.2021

Сообщения: 131

Рейтинг: -41

Нарушения: 100

Мугитян сказал(а):

Переизбыток джунов* а не программистов, Джун это не программист а его личинка. А мидл и сеньоры как требовались так и требуются

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так в этом дело, джун без опыта не станет мидлом, ну или потратит очень много времени, потом придет и скажет, я мидл без опыта, есть пару пет проектов

Rockstar7

Пользователь

Регистрация: 07.02.2018

Сообщения: 2132

Рейтинг: 1710

Rockstar7

Регистрация: 07.02.2018

Сообщения: 2132

Рейтинг: 1710

Ну тут как сказать, актуальность профессии мб и упадёт, но у прогеров должны быть способы развиваться, любые способы.

Aukorzzi

Пользователь

Регистрация: 28.08.2019

Сообщения: 2060

Рейтинг: 457

Aukorzzi

Регистрация: 28.08.2019

Сообщения: 2060

Рейтинг: 457

Будет. Как и переизбыток данных. Как и продолжение глобализации. В общем-то, свободные места останутся, программисты с хорошим знанием компьютерных наук и с конкурентным знанием математики ( в своей области ) будут так же иметь спрос, как и сейчас. Больше будет бездарей, больше талантов. Больше данных, больше работы. Мест для кадров тоже намного больше будет.

Сейчас надо каким-то образом становиться джуном (шансы есть у каждого, кто занимается тем, что ему нравится, по несколько часов ежедневно), чтобы потом было меньше с этим проблем. И корка решать будет намного больше.

Короче порог входа выше будет. ML довольно перспективно, но это далеко не для всех. Геймдев точно не вымрет) Насчет иб (не программисты конечно а админы) чисто из логики тоже перспективно, но это в Рашке мертво, может будет на высоте через 4 года. Девопс может вымереть. 

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33034

Рейтинг: 28351

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33034

Рейтинг: 28351

Это прогнозировали уже давным-давно.

MoonMeUnder

Пользователь

Регистрация: 23.12.2017

Сообщения: 9776

Рейтинг: 5052

Нарушения: 60

MoonMeUnder

Регистрация: 23.12.2017

Сообщения: 9776

Рейтинг: 5052

Нарушения: 60

ОдинокийЗадрот сказал(а):

Так в этом дело, джун без опыта не станет мидлом, ну или потратит очень много времени, потом придет и скажет, я мидл без опыта, есть пару пет проектов HAhaa.png?1616514247

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

А зачем он нужен? Мидлы уже есть, пусть идет на кассу работает.

AtagaN

Пользователь

Регистрация: 04.11.2016

Сообщения: 1064

Рейтинг: 300

AtagaN

Регистрация: 04.11.2016

Сообщения: 1064

Рейтинг: 300

ОдинокийЗадрот сказал(а):

поступает 115к человек в год

из них выйдет из университета тысяч 100

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты походу в институте не учился. Ну да, конечно, все стали программистами. В реальности только процентов 10 станут.

 

ОдинокийЗадрот

Пользователь

Регистрация: 18.03.2021

Сообщения: 131

Рейтинг: -41

Нарушения: 100

ОдинокийЗадрот

Регистрация: 18.03.2021

Сообщения: 131

Рейтинг: -41

Нарушения: 100

AtagaN сказал(а):

Ты походу в институте не учился. Ну да, конечно, все стали программистами. В реальности только процентов 10 станут.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Учился, в группе программировало 5 человек из 30

Andrey_R.

Пользователь

Регистрация: 07.09.2012

Сообщения: 3587

Рейтинг: 6066

Andrey_R.

Регистрация: 07.09.2012

Сообщения: 3587

Рейтинг: 6066

img

Зато потом будет дефицит работников склада и заводов, они будут лутать по 100-150к, пока омежки будут свои циферки кодить в компуктеры и работать за кусочек дарницкого хлебушка

KelThuzedd

Пользователь

Регистрация: 03.07.2018

Сообщения: 1095

Рейтинг: 244

KelThuzedd

Регистрация: 03.07.2018

Сообщения: 1095

Рейтинг: 244

img

Типо говорят щас переизбыток экономистов . Но сверх люди как лутали по 100к+ мес после выпуска в маккинзи так и лутают . Правда работать заставляют по 100 часов в неделю(правда через 3 года работы там уже не 100к мес , а 300к мес ) , и берут тока из 2.5 вузов (ВШЭ РЭШ МГУ ) , но если жеппу не жалко то все двери в консалтинг и бизнес аналитику открыты . 

 

Scot Malkinson

Пользователь

Регистрация: 12.08.2020

Сообщения: 3106

Рейтинг: 388

Нарушения: 104

Scot Malkinson

Регистрация: 12.08.2020

Сообщения: 3106

Рейтинг: 388

Нарушения: 104

До этого  такое же было с юристами. не переживай.

Вебмакака

Пользователь

Регистрация: 07.10.2020

Сообщения: 898

Рейтинг: 560

Вебмакака

Регистрация: 07.10.2020

Сообщения: 898

Рейтинг: 560

ОдинокийЗадрот сказал(а):

в итоге каждый год выходит по 100к+ программистов, не считая тех кто учится на курсах, других факультетах, в сумме в год может 200к+ "программистов" в одной Украине

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, не так. За год вна Украине появляется 200к людей которые выучились на программиста или которые закончили курсы программирования. А программистами из них станет от силы треть. У меня с потока человек 6-7 устроились на работу программистами, остальные так и сидят с коркой программиста и никому не нужны. Это во-первых.

 

Во-вторых, чем больше программистов, тем больше IT компаний, тем больше вакансий для программистов. Каждый новый программист может в перспективе дать работу еще десяткам, а то и сотням и тысячам других программистов в случае создания успешного бизнес проекта. Это отличает ситуацию с программистами от ситуации с юристами 10 лет назад, потому что от того что в мире появился миллион новых юристов, новых проблемы от этого у народа не появилось, и в итоге, чем больше юристов, тем меньше работы у каждого юриста.

 

В-третьих, часть уже состоявшихся программистов уходит из программирования в менеджмент (потому что архитектор/тимлид, это, фактически вершина именно программирования, дальше рост до CEO только через менеджмент), либо открывает свой бизнес или просто живет на пассивный доход который был сделан благодаря программированию.

 

ОдинокийЗадрот сказал(а):

Количество вакансий в 2020 году просто рвануло в низ, джуны больше никому почти не нужны, все хотят мидлов, или же джунов которые являются почти на уровне мидла, это говорит о том, что сейчас ОЧЕНЬ много программистов джунов которые готовы пойти работать за копейку хоть куда угодно, но не могут, ведь хоть они и джуны у нех нет тех "мидл" навыков.

Нажмите, чтобы раскрыть...

По-твоему, это только в IT? В любой професии на начальном уровне куча бесполезных людей, которые ничего не умеет но рассылают десятками свое резюме по всем местам, в надежде устроиться хоть куда-то.

 

Устроиться джуном сейчас нет абсолютно никаких проблем, если ты адекватный джун, а не закончивший курсы человек который не в состоянии ничего сделать. Я уже рассказывал что к нам на вакансию джуна прилетало под 100 откликов за 2 недели и 90 из них не умели просто ничего. Ни портфолио, ни гитхаба, ни самостоятельных проектов. Просто сертификат с курсов. На фоне таких людей адекватные джуны сразу выделяются из массы и легко находят работу.

 

И, к слову, закончившие курсы джуны не готовы идти работать за копейки, потому что им на курсах обещали ежемесячную зарплату 80к+ с первого месяца, поэтому они задирают планку и получают отказ еще даже до собеседования.

Kirigaya Kazuto - Kirito

Пользователь

Регистрация: 25.03.2018

Сообщения: 2235

Рейтинг: 2428

Kirigaya Kazuto - Kirito

Регистрация: 25.03.2018

Сообщения: 2235

Рейтинг: 2428

img

Учусь на программиста на 1 курсе, какое направление лучше выбрать чтобы не отлететь в помойку? 

Scot Malkinson

Пользователь

Регистрация: 12.08.2020

Сообщения: 3106

Рейтинг: 388

Нарушения: 104

Scot Malkinson

Регистрация: 12.08.2020

Сообщения: 3106

Рейтинг: 388

Нарушения: 104

KelThuzedd сказал(а):

Ну кароче . Все что не из топ вузов это не программист а рофл . В рф на проггеров учат 3.5 вузика . ИТМО СПБГУ МГУ ВШЭ . В каждом пяток направлений с парой сотен человек на каждом . 4к в год грубо говоря , которые подходят под требования нормальных джунов в мск/спб . Конечно можно еще посчитать гениев экономистов из вшэ  , дебилов с мехмата МГУ и т.д. т.к там тоже дофига ребят уходят в айти , но  как то впадлу  .Кароче нормально , под пиво пойдет , вкатываемся  в дата сайнс и лутаем кэш.

 

Типо говорят щас переизбыток экономистов . Но сверх люди как лутали по 100к+ мес после выпуска в маккинзи так и лутают . Правда работать заставляют по 100 часов в неделю(правда через 3 года работы там уже не 100к мес , а 300к мес ) , и берут тока из 2.5 вузов (ВШЭ РЭШ МГУ ) , но если жеппу не жалко то все двери в консалтинг и бизнес аналитику открыты . 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В РФ учат по проф специальностям, востребованным в обществе. Программист, по сути, профессией не является. Профессией является инженер проектировщик прикладного по, инженер системотехник, инженер асу и т.д. Это немного больше знаний и другие задачи.

ОдинокийЗадрот

Пользователь

Регистрация: 18.03.2021

Сообщения: 131

Рейтинг: -41

Нарушения: 100

ОдинокийЗадрот

Регистрация: 18.03.2021

Сообщения: 131

Рейтинг: -41

Нарушения: 100

Kirigaya Kazuto - Kirito сказал(а):

Учусь на программиста на 1 курсе, какое направление лучше выбрать чтобы не отлететь в помойку? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Фронт енд

Если ты парень с мозгами то МЛ

Scot Malkinson

Пользователь

Регистрация: 12.08.2020

Сообщения: 3106

Рейтинг: 388

Нарушения: 104

Scot Malkinson

Регистрация: 12.08.2020

Сообщения: 3106

Рейтинг: 388

Нарушения: 104

Kirigaya Kazuto - Kirito сказал(а):

Учусь на программиста на 1 курсе, какое направление лучше выбрать чтобы не отлететь в помойку? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не надо ничего выбирать. Нужно иметь к направлению интерес.

top-1 rubick EEU

Пользователь

Регистрация: 13.05.2020

Сообщения: 6618

Рейтинг: 7323

top-1 rubick EEU

Регистрация: 13.05.2020

Сообщения: 6618

Рейтинг: 7323

Почему высших специалистов называют сеньорами? Какие вы, нахрен, сеньоры, обоссыши тупоголовые? Тупо крестьяне-задроты компьютерные

Armagedonby_ZERGS

Пользователь

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

Armagedonby_ZERGS

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

ОдинокийЗадрот сказал(а):

Фронт енд PepeSerious.gif?1616357238

Если ты парень с мозгами то МЛ

Нажмите, чтобы раскрыть...

МЛ Мертворожден. Это как писать поисковые движки в начале нулевых. Их по сути уже сжирают огромные компании, которые для создания алгоритмов МЛ и спользуют дургие нейросети. А с приходом квантового превосходства - вообще забей. 

armando

Пользователь

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 3040

Рейтинг: 1637

armando

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 3040

Рейтинг: 1637

img

в 90е все юристы, в нулевые - экономисты, теперь - программисты, ничего нового...а тот кто пошел на условное слесарное дело после 9го, будет в ажуре) сегодня вышка деграднула, вузы как грибы за баней растут и готовы "давать" образование кому угодно по какой угодно специальности, лишь бы платили, а народ довольный вбивает своим чадам, что вышка - топчик, вспоминая важность оной в совке, вот только забывая, что тогда вышка была рили вышкой, а сегодня -это бизнес по доению бабла

япростотутзашел

Пользователь

Регистрация: 02.01.2018

Сообщения: 3940

Рейтинг: 2495

япростотутзашел

Регистрация: 02.01.2018

Сообщения: 3940

Рейтинг: 2495

Andrey_R. сказал(а):

Зато потом будет дефицит работников склада и заводов, они будут лутать по 100-150к, пока омежки будут свои циферки кодить в компуктеры и работать за кусочек дарницкого хлебушка sammyyPepekek.png?1598626065

Нажмите, чтобы раскрыть...

В данный момент уже наблюдается дефицит высококлассных сварщиков, которым готовы платить на уровне ваших программистов)

А дефолтные столяры при наличии собственного оборудования и предприимчивости могут лутать до 2к баксов в месяц