Черные дыры и смысл жизни

Molander сказал(а):↑

но он не поглощает а извергает

или же все таки поглощает кое что?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он поглощает свет...

Ixfus сказал(а):↑

А земля или солнце материю не поглощают?

Вот Земля притянула какой-нибудь метеорит (метеорит же материя) в пару сотен тонн. Или, например, нас с тобой тоже притянула. Разве мы становится "сконцентрированы" в центре Земли? Конечно нет.

Ну и почему вдруг поглощают "материю", а потом уже сохранение "энергии".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Земля не поглощает в полном смысле этого слова, а просто держит на своей поверхности. А вот Солнце очень даже расщепит тебя на атомы и поглотит при приближении на определённое расстояние. То что от тебя осталось необязательно должно оказаться в центре Солнца, чтобы считать тебя поглощённым.

Материя это и есть форма энергии, только законсервированная. Поэтому этот закон справедлив и для материи.

Hardforehead сказал(а):↑

Земля не поглощает в полном смысле этого слова, а просто держит на своей поверхности. А вот Солнце очень даже расщепит тебя на атомы и поглотит при приближении на определённое расстояние. То что от тебя осталось необязательно должно оказаться в центре Солнца, чтобы считать тебя поглощённым.

Материя это и есть форма энергии, только законсервированная. Поэтому этот закон справедлив и для материи.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда можете конкретизируете, чем отличается поглощение атомов от поглощения человека Землей (тоже атомов)?

Про материю как форму энергии - это, конечно, чушь.

Ixfus сказал(а):↑

Тогда можете конкретизируете, чем отличается поглощение атомов от поглощения человека Землей (тоже атомов)?

Про материю как форму энергии - это, конечно, чушь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На раз чушь, то чушь.

Мне лень всё расписывать.

Hardforehead сказал(а):↑

На раз чушь, то чушь.

Мне лень всё расписывать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне будет достаточно, если вы укажете мне формулу связи материи и энергии. Скажем, того же метеорита, и что это будет за энергия.

А то пока что это больше похоже на какую-то философскую трактовку понятия "энергия", как некоей субстанции.

Ixfus сказал(а):↑

Мне будет достаточно, если вы укажете мне формулу связи материи и энергии. Скажем, того же метеорита, и что это будет за энергия.

А то пока что это больше похоже на какую-то философскую трактовку понятия "энергия", как некоей субстанции.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Гугли аннигиляцию.

Как вы из палаты пишите-то?

я б показала свою черную дыру да тока психика модеров не выдержит

Hardforehead сказал(а):↑

Гугли аннигиляцию.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Начнем с того, что вы внезапно квантмех, в частности аннигиляцию, решили на макрообъекты переориентировать. Лихо, вот только так делать нельзя.

И аннигилируют только частица с античастицей, превращаясь просто в набор частиц. Уж никак не макрообъекты. И макрообъекты, падая на солнце, не разлетаются на элементарные частицы.

Ixfus сказал(а):↑

Начнем с того, что вы внезапно квантмех, в частности аннигиляцию, решили на макрообъекты переориентировать. Лихо, вот только так делать нельзя.

И аннигилируют только частица с античастицей, превращаясь просто в набор частиц. Уж никак не макрообъекты. И макрообъекты, падая на солнце, не разлетаются на элементарные частицы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А это тут причём?

Моё изначальное утверждение было про ЧД. Откуда высрались Земля с Солнцем? Под поглощением я имел ввиду полную потерю целостности и становление частью поглотителя, потому что падая на такие массивные объекты как ЧД или нейтронные звёзды ты просто по определению не сможешь целостность сохранить. У тебя даже атомы распадутся на составляющие.

Moon_Light сказал(а):↑

Чёрные дыры не выглядят как ЧЁРНЫЕ ДЫРЫ.
И твоя теория уже об это разбивается.
Они невидимы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Космос черный

Найди черную кошку в темной комнате

Hardforehead сказал(а):↑

Это с какой это стати? У ЧД есть масса, у ЧД есть радиус горизонта событий или как его там. Это не меры?

ЧД поглощает материю, а согласно закону сохранения энергии вникуда она деться не может, а значит вся эта материя сконцентрирована в центре чёрной дыры, только в не привычной нам форме.

Нажмите, чтобы раскрыть...

горизонт событий >< чёрная дыра

горизонт событий - область максимального притяжёния

ГРУБО говоря, что-то типа как орбита луны для земли

сама дыра же нольмерна

в этом то и беда, что НЕВЕРОЯТНАЯ масса заточена в БЕСКОНЕЧНО МАЛОЕ ПРОСТРАНСТВО

по сути самадыра это точка, и с какой стороны ты на неё не посмотришь, она всегда будет точкой

а горизонт событий, это как в очень мощный микроскоп посмотреть в ничто, в эту самую точку, но так и не увидеть её

Hardforehead сказал(а):↑

А это тут причём?

Моё изначальное утверждение было про ЧД. Откуда высрались Земля с Солнцем? Под поглощением я имел ввиду полную потерю целостности и становление частью поглотителя, потому что падая на такие массивные объекты как ЧД или нейтронные звёзды ты просто по определению не сможешь целостность сохранить. У тебя даже атомы распадутся на составляющие.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто вы в верном направлении думаете, но формулируете не очень аккуратно.

Нельзя однозначно определить, когда целостность "потерялась". Это какие-то качественные и субъективные характеристики. В духе: "ну вода стала теплой".

Нельзя однозначно определить, когда тело стало "частью поглотителя".

Более того, что происходит с телами, падающими на ЧД, мы тоже не знаем, потому что когда тело попадает внутрь, а вернее, на границу горизонта событий, его "время" для нас останавливается.

Hardforehead сказал(а):↑

ЧД поглощает материю, а согласно закону сохранения энергии вникуда она деться не может, а значит вся эта материя сконцентрирована в центре чёрной дыры, только в не привычной нам форме.

Нажмите, чтобы раскрыть...

тут суть впроблемы в том, КОГДА эта масса достигнет поверхности

к тому моменту, скорее всего время уже очень кончится

naTapanucbka сказал(а):↑

горизонт событий >< чёрная дыра

горизонт событий - область максимального притяжёния

ГРУБО говоря, что-то типа как орбита луны для земли

сама дыра же нольмерна

в этом то и беда, что НЕВЕРОЯТНАЯ масса заточена в БЕСКОНЕЧНО МАЛОЕ ПРОСТРАНСТВО

по сути самадыра это точка, и с какой стороны ты на неё не посмотришь, она всегда будет точкой

а горизонт событий, это как в очень мощный микроскоп посмотреть в ничто, в эту самую точку, но так и не увидеть её

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это верифицированная информация?

Кто-то лазил в центр ЧД и эту точку смотрел и замерял?

Или это очередная гипотеза которую опровергнут как только станут доступны более совершенные средства для исследования ЧД?

А ты точно уверен, что не повторится история с микромиром и законами классической механики?

Ixfus сказал(а):↑

Просто вы в верном направлении думаете, но формулируете не очень аккуратно.

Нельзя однозначно определить, когда целостность "потерялась". Это какие-то качественные и субъективные характеристики. В духе: "ну вода стала теплой".

Нельзя однозначно определить, когда тело стало "частью поглотителя".

Более того, что происходит с телами, падающими на ЧД, мы тоже не знаем, потому что когда тело попадает внутрь, а вернее, на границу горизонта событий, его "время" для нас останавливается.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А, ну да. Я же забыл, что на каждом атоме из которого ты состоишь написано что это твой атом и ничей больше.

Hardforehead сказал(а):↑

Это верифицированная информация?

Кто-то лазил в центр ЧД и эту точку смотрел и замерял?

Или это очередная гипотеза которую опровергнут как только станут доступны более совершенные средства для исследования ЧД?

А ты точно уверен, что не повторится история с микромиром и законами классической механики?

А, ну да. Я же забыл, что на каждом атоме из которого ты состоишь написано что это твой атом и ничей больше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ладно, я честно пытался. Только могу отправить читать учебники. Тем более, первая часть, адресованная другому форумчанину к этому только подталкивает.

Hardforehead сказал(а):↑

Это верифицированная информация?

Кто-то лазил в центр ЧД и эту точку смотрел и замерял?

Или это очередная гипотеза которую опровергнут как только станут доступны более совершенные средства для исследования ЧД?

А ты точно уверен, что не повторится история с микромиром и законами классической механики?

Нажмите, чтобы раскрыть...

моё дело лишь дать правду людям

как им с ней поступать, решать лишь им самим...

naTapanucbka сказал(а):↑

моё дело лишь дать правду людям

как им с ней поступать, решать лишь им самим...

Нажмите, чтобы раскрыть...

А моё дело подвергать сомнению мутные гипотезы, где фигурируют такие понятия как БИСКАНЕЧНА БАЛЬШИЕ и БИСКАНЕЧНА МАЛЫЕ, потому что как только дело доходит до практики и реальных исследований, оказывается что эти понятия работают только у нас в головах, а на деле величины очень даже конечные

Hardforehead сказал(а):↑

А моё дело подвергать сомнению мутные гипотезы, где фигурируют такие понятия как БИСКАНЕЧНА БАЛЬШИЕ и БИСКАНЕЧНА МАЛЫЕ, потому что как только дело доходит до практики и реальных исследований, оказывается что эти понятия работают только у нас в головах, а на деле величины очень даже конечные

Нажмите, чтобы раскрыть...

ващета

НЕВЕРАЯТНА БАЛЬШИЕ в БИСКАНЕЧНА МАЛЫХ

и ваще, я те базарю, сё так

naTapanucbka сказал(а):↑

ващета

НЕВЕРАЯТНА БАЛЬШИЕ в БИСКАНЕЧНА МАЛЫХ

и ваще, я те базарю, сё так

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага прям. А когда-то базарили, что скорость света БИСКАНЕЧНА большая, а оказалось каких-то жалких 300 000 км/с

Molander сказал(а):↑

Шо если наш смысл жизни быть поглощенными черной дырой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

алё. нету никаких черных дыр лол.

это все бизнес что бы осваивать гранты и пиарится

Hardforehead сказал(а):↑

Ага прям. А когда-то базарили, что скорость света БИСКАНЕЧНА большая, а оказалось каких-то жалких 300 000 км/с

Нажмите, чтобы раскрыть...

так сё там не так

там оно с фичей

она ни бесконешно большая, а придельна

типа мож не так уж многа, но зато своя вот, родная

и ваще мож она и предельно большая, это не значит что низя быстрей него оказаться в точке назначения

всё будет зависеть с какой стороны посмотреть

ты вот вполне можешь оказаться на альфа-центавра за пару (часов/дней/секунд), но вот только для всей вселенной но пошти) пройдёт 4 года

esper369 сказал(а):↑

алё. нету никаких черных дыр лол.

это все бизнес что бы осваивать гранты и пиарится

Нажмите, чтобы раскрыть...

а как же блэк холл в доте или это тоже выдумки а? а? а? а?

naTapanucbka сказал(а):↑

так сё там не так

там оно с фичей

она ни бесконешно большая, а придельна

типа мож не так уж многа, но зато своя вот, родная

и ваще мож она и предельно большая, это не значит что низя быстрей него оказаться в точке назначения

всё будет зависеть с какой стороны посмотреть

ты вот вполне можешь оказаться на альфа-центавра за пару (часов/дней/секунд), но вот только для всей вселенной но пошти) пройдёт 4 года

Нажмите, чтобы раскрыть...

Та знаю я про эту гипотезу про замедление времени для объектов на сверхвысоких скоростях.

Которая тоже сомнительная и вызывает массу вопросов.

Ixfus сказал(а):↑

Очень даже видимы. В том смысле, что по внешним признакам их обнаружить вполне реально.

Все на свете поглощает "свет и информацию". И зрачок, и черные дыры, и чебурек в лавке.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нету никаких черных дыр.

Фишка в том что само состояние черной дыры матерей так же не достижимо как скорость света. Метрика вокруг массивыных тел (будь то летящих с около световой скоростью или покоящиеся) искривляется так, что горизонт событий всегда остается где то внутри. Горизонт событий всегда не достижим из за искривления метрики.

PS как ты увидишь что то что находится от тебя дальше чем 14 млрд световых лет???

Дырку от бублика ты увидишь а не черную дыру.

Спойлер: "фото дырки от бублика прилагается"