Число стремящееся к бесконечности

ВашПротивник сказал(а):↑

Ало, умник, 0.(9) ограничено и никогда не пересечет единицу, бесконечное число девяток ничем не ограничено и может расти бесконечно. Тупорылейший пример. Можно взять "бесконечность" любых цифр кроме нуля и это будет "бесконечное число"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хочешь прикол?

0.(9) = 0.(3) * 3 (чисто по тому как в стобик умножать учат в 2 классе)

а 0.(3) = 1/3

умножаем на 3, бац получается 1

Thalos сказал(а):↑

По-человечески учитыватьть значение разрядов, а не "кол-во разрядов равны значит числа равны"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Братик. Причём здесь значения разрядов?

Смотри

кол-во Разрядов 111 = кол-во разрядов 999

Кол-во рязрядов у числа 111 = 3

кол-во разрядов у числа 999 = 3

3 = 3 всё норм.

А ты утверждаешь, что кол-во разрядов (1) = кол-во разрядов (9) и отсюда у меня появляются к тебе вопросы

">Кол-во разрядов у (1) = Кол-во разрядов у (9)

>Кол-во разрядов у (1) = бесконечность

>Кол-во разрядов у (9) = бесконечность =>

бесконечность = бесконечность"

pralivalka сказал(а):↑

класс

и чо мне с этими девятками делать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можешь сказать училке по математике что она обманывала о том что не существут наибольшего натурального числа

А еще она врёт что у какого-либо уравнения нету корней, они у них всегда есть - комплексные

Ну и про то что сумма углов треугольника 180°, в неевклидовой геометрии, например на сфере сумма 270°

Классно же

Аомине сказал(а):↑

Я больше хххел когда узнал что 0^0=1. Типо ты 0 умножаешь 0 раз и получается 1. Шок

Нажмите, чтобы раскрыть...

Рили шок, но это так

Аомине сказал(а):↑

Я больше хххел когда узнал что 0^0=1. Типо ты 0 умножаешь 0 раз и получается 1. Шок

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не правда

Функция f = x^x не определена в точке 0. Однако в пределе получается 1

Thalos сказал(а):↑

(9) ограничено и никогда не пересечёт множество натуральных чисел, подумай об этом

Что еще за бесконечное число? Тут речь просто о том что (9)=99...9 бесконечное кол-во девяток.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И чё? Ну бескончное число девяток. В чем его разница с бесконечным числом четверок?

В чем вообще смысл темы? Ты пределы что ли прошел в школе или чё? В математике много всего стремится к бесконечности, натуральное число деленное на стремящееся к нулю число, и что дальше-то?

DeadLuck сказал(а):↑

Братик. Причём здесь значения разрядов?

Смотри

кол-во Разрядов 111 = кол-во разрядов 999

Кол-во рязрядов у числа 111 = 3

кол-во разрядов у числа 999 = 3

3 = 3 всё норм.

А ты утверждаешь, что кол-во разрядов (1) = кол-во разрядов (9) и отсюда у меня появляются к тебе вопросы

">Кол-во разрядов у (1) = Кол-во разрядов у (9)

>Кол-во разрядов у (1) = бесконечность

>Кол-во разрядов у (9) = бесконечность =>

бесконечность = бесконечность"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, данные бесконечности равны, и допустим равны n, это же не бесконечности вида "сумма всех натуральных чисел" и "сумма всех рациональных чисел", их можно и нужно считать одинаковыми.

EnjoyThePain сказал(а):↑

Не правда

Функция f = x^x не определена в точке 0. Однако в пределе получается 1

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не понял о чем ты, но ты сказал, что я не прав

ВашПротивник сказал(а):↑

И чё? Ну бескончное число девяток. В чем его разница с бесконечным числом четверок?

В чем вообще смысл темы? Ты пределы что ли прошел в школе или чё? В математике много всего стремится к бесконечности, натуральное число деленное на стремящееся к нулю число, и что дальше-то?

Нажмите, чтобы раскрыть...

(9)>(4), вот тебе и разница

Нет, в школе этого не проходили, не думаю что это там вообще преподают

Ты бы сказал тоже самое про мнимую единицу наверное(не зная насколько она важна), всему в математике найдётся применение.

Аомине сказал(а):↑

Я не понял о чем ты, но ты сказал, что я не прав

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если простыми словами то 0^x по факту не принимает значения 1, однако близка к ней и считается что 0^0=1 Кстати спорно кто тут прав, но всё таки я за пределы и то что 0^0=1

Аомине сказал(а):↑

Я не понял о чем ты, но ты сказал, что я не прав

Нажмите, чтобы раскрыть...

0^0 - неопредленность

если при решении пределов(обычно показательные, логарифмические) появляется 0^0, то от этого избавляются правилом Лопиталя и никакого 1 не выходит.

На самом деле, я вот чисто для интереса гугл калькулятор ввёл 0^0, показывает 1, да

но это тоже самое, что считать, что 1/0 = бесконечность, оно так и считает. Что то, что то - это просто пределы функций x^x и 1/x, но эти выражения не имеют никакого смысла и нигде не используются (только 1/0 в пределах)

Thalos сказал(а):↑

Да, данные бесконечности равны, и допустим равны n, это же не бесконечности вида "сумма всех натуральных чисел" и "сумма всех рациональных чисел", их можно и нужно считать одинаковыми.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему? Кто сказал, что нужно считать одинаковыми? И почему это не сумма всех натуральных чисел? Я тебе скажу даже больше, это не просто сумма всех натуральных чисел, это сумма всех 10^n, где n это все натуральные числа и от 0 и до бесконечности

Thalos сказал(а):↑

Можешь сказать училке по математике что она обманывала о том что не существут наибольшего натурального числа

А еще она врёт что у какого-либо уравнения нету корней, они у них всегда есть - комплексные

Ну и про то что сумма углов треугольника 180°, в неевклидовой геометрии, например на сфере сумма 270°

Классно же

Рили шок, но это так

Нажмите, чтобы раскрыть...

меня потом училка пифагором называть будет до конца учебы, не надо мне такого

Thalos сказал(а):↑

Если простыми словами то 0^x по факту не принимает значения 1, однако близка к ней и считается что 0^0=1

Нажмите, чтобы раскрыть...

Знаешь, я тоже в каком то роде ученый

DeadLuck сказал(а):↑

Почему? Кто сказал, что нужно считать одинаковыми? И почему это не сумма всех натуральных чисел? Я тебе скажу даже больше, это не просто сумма всех натуральных чисел, это сумма всех 10^n, где n это все натуральные числа и от 0 и до бесконечности

Нажмите, чтобы раскрыть...

Никто мне не говорил, я по определению считаю что они одинаковы и неважно какая там бесконечность, главное что они - равны.

pralivalka сказал(а):↑

меня потом училка пифагором называть будет до конца учебы, не надо мне такого

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажешь ему что пифагор по факту ничего особенного не сделал, у него была собственная секта математиков и все открытия приписывались ему, так что даже теорема пифагора - скорее всего, не его теорема

Кстати его члены другой секты убили потом вроде

EnjoyThePain сказал(а):↑

0^0 - неопредленность

если при решении пределов(обычно показательные, логарифмические) появляется 0^0, то от этого избавляются правилом Лопиталя и никакого 1 не выходит.

На самом деле, я вот чисто для интереса гугл калькулятор ввёл 0^0, показывает 1, да

но это тоже самое, что считать, что 1/0 = бесконечность, оно так и считает. Что то, что то - это просто пределы функций x^x и 1/x, но эти выражения не имеют никакого смысла и нигде не используются (только 1/0 в пределах)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажу честно, что я в свое время профухал лимиты. Я знаю частично про них, но ко мне все таки ближе интегралы и производные. Я их люблю

9(∞)>1(∞)

Аомине сказал(а):↑

Скажу честно, что я в свое время профухал лимиты. Я знаю частично про них, но ко мне все таки ближе интегралы и производные. Я их люблю

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пределы кстати намного прощеНадо хотя бы из уважения к Коши научиться вычислять

Thalos сказал(а):↑

Скажешь ему что пифагор по факту ничего особенного не сделал, у него была собственная секта математиков и все открытия приписывались ему, так что даже теорема пифагора - скорее всего, не его теорема

Кстати его члены другой секты убили потом вроде

Нажмите, чтобы раскрыть...

а после этого меня будет называть пидагором

pralivalka сказал(а):↑

а после этого меня будет называть пидагором

Нажмите, чтобы раскрыть...

Расскажешь директору и её уволят Тоже самое делаешь с новыми учителями и вот ты уже альфа-самец, которого жаждут все тянки школы и бояться учителя

Thalos сказал(а):↑

Сабж, есть такое определение что если между двумя числами не найдётся другое число, то данные числа равны(из этого следует что 0.(9)=1, кто сомневается - погуглите). Так вот, значит ли это что мы можем записать приближение к бесконечности как (9), то есть бесконечное число девяток. Максимальное n-значное число - это n девяток, а тут у нас бесконечное число девяток, а значит больше уже не может быть(да да, тут нарушается коммутативность вроде, но кого это волнует). Предвижу комментарии про то что натуральных чисел бесконечное множество и не может быть самого большого числа, но как бы это не так. Возьмём множество Q={0;0.01;0.001;...;1}, т.е множество всех реальных чисел от 0 до 1 включительно, в данном множестве существует самый большой элемент {1} как и самый меньший {0}, однако это не мешает тому что элементов - бесконечное множествоПо аналогии, между (9) и любым натуральным числом - бесконечное число натуральных чисел, так что всё нормально(кроме того что к натуральному числу всегда можно добавить единицу, нарушение чего я уже отметил).

Спойлер: "Короткая версия"

Самое большое натуральное число - (9).

UPD: Хейтеры со всякими авами папича ставят дизы потому-что не понимают

Нажмите, чтобы раскрыть...

Путаница возникает, если число с периодом считать числом. По своей сути это функция. А в тобой же приведенном определении говорится про числа. Как-то так

cousteau сказал(а):↑

Путаница возникает, если число с периодом считать числом. По своей сути это функция. А в тобой же приведенном определении говорится про числа. Как-то так

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это проблема определения, вот 0.(9) же число, пусть и (9) будет числом

Simbelmynë сказал(а):↑

Самые большие цифры это башни из степени в степени в степени

Я забыл как называются такие числа

Гуголплекс или как то так

Они настолько большие что больше числа атомов во вселенной а поэтому не используются нигде

Нажмите, чтобы раскрыть...

Гуголплекс - название одного конкретного числа.

поэтому не используются нигде - некоторые используются в математических доказательствах/теоремах (некоторые, с прикладным значением)

Самые большие цифрычисла это башни из степени в степени в степени - "Стрелочные обозначения Кнута" - 3 стрелочки (3|||3) уже невозможно записать в виде степеней.

вообще, смысл самого большого числа как раз в том, что оно где-то используется - потому что можно бесконечно придумывать новые обозначения.

Kartoshe4ka сказал(а):↑

Темка не серьёзная, я бы даже сказал, что она

Бесконечность - это просто абстрактный математический конструкт. Её не существует. Поэтому любая числовая запись несуществующего - бессмысленна, как мом на зевсе

Нажмите, чтобы раскрыть...

Космоса не существует

Краткий пересказ темки:

@DeadLuckразложил всё по полочкам и опроверг бессмысленный тред тса,@Thalosпопущен, но не признаёт поражение

WhyIamHere сказал(а):↑

Прочитай про число Грэма

Его невозможно адекватно записать, но оно вычислено

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всмысле невозможно? Просто степенными лестницами (башнями).

Thalos сказал(а):↑

Сабж, есть такое определение что если между двумя числами не найдётся другое число, то данные числа равны(из этого следует что 0.(9)=1, кто сомневается - погуглите). Так вот, значит ли это что мы можем записать приближение к бесконечности как (9), то есть бесконечное число девяток. Максимальное n-значное число - это n девяток, а тут у нас бесконечное число девяток, а значит больше уже не может быть(да да, тут нарушается коммутативность вроде, но кого это волнует). Предвижу комментарии про то что натуральных чисел бесконечное множество и не может быть самого большого числа, но как бы это не так. Возьмём множество Q={0;0.01;0.001;...;1}, т.е множество всех реальных чисел от 0 до 1 включительно, в данном множестве существует самый большой элемент {1} как и самый меньший {0}, однако это не мешает тому что элементов - бесконечное множествоПо аналогии, между (9) и любым натуральным числом - бесконечное число натуральных чисел, так что всё нормально(кроме того что к натуральному числу всегда можно добавить единицу, нарушение чего я уже отметил).

Спойлер: "Короткая версия"

Самое большое натуральное число - (9).

UPD: Хейтеры со всякими авами папича ставят дизы потому-что не понимают

Нажмите, чтобы раскрыть...

Оно не натуральное. Прочитай про диагональный метод Кантора. Мощность множества вещественных чисел больше чем у натуральных, как раз по причине бесконечной записи всё новых элементов за ноликом. Это бесконечность больше чем бесконечность натуральных чисел.

Но ты путаешь мощность множества (число чисел или даже бесконечностей) с его размером.

Q={0;0.01;0.001;...;1} - ряд, сходящийся к 2 (1 + всякие 0.сколько-то там числа).

Мощность такой "двойки" конечно больше чем у бесконечности натуральных чисел, однако величина числа очень мала. Всего лишь 2.

БТВ, годный вброс. Мне очень понравилось, что тут 7 страниц срача по математике, хотя конечно лень всё читать.

Ладно, вот вам истина. Вне зависимости от кол-ва чисел и бла-бла-бла - безконечное число в нематериальном понятии существует,но не может быть найдено, поэтому его и обозначают условно. В понятии физическом - у всего есть начало и конец - в частности для каждого физического предмета,и числа если мы хотим изобразить его как нечто материальное. Условно ты можеш в тетрадке написать от начала и до конца 9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 и тетрадка кончится - превысит предел возможных символов в ней(как и число физически изображенное в тетрадке). Тоесть безконечное или же конечное число измеряется лиш в рамках того,где и над чем идет измерение. Не благодарите

Соглсен - излишне по философски,но по другому такую тему не имеет смысла обсуждать