Чтение книг взрослыми людьми

ArtemX сказал(а):↑

Венечка Ерофеев, Сергей Довлатов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати, оба этих писателя более продвинуты, чем полагалось быть 50 лет назад. Ерофеев одним из первых выкинул модернизм, а Довлатов следовал конвенциям "читабельности", будто бы он уже в Информационном веке.

Помимо познания языка, худ литература заставляет твоё воображение работать. Драматические книги - "Одиссея", "Гамлет", "Фауст" - знакомят с идеями и сюжетами, важными для развития человека.

Можно их пройти через хрестоматию или адаптацию - но это как с дотой: гайды не заменят 300 игр на герое.

- Shtirlitz - сказал(а):↑

Кстати, оба этих писателя более продвинуты, чем полагалось быть 50 лет назад. Ерофеев одним из первых выкинул модернизм, а Довлатов следовал конвенциям "читабельности", будто бы он уже в Информационном веке.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, Довлатов писал простыми короткими фразами, а каждое слово должно было начинаться с другой буквы. И еще он говорил, если не ошибаюсь, что когда пишете, то пишите только то, только такие слова и фразы, которые вы бы были готовы высекать зубилом в камне. Имеется ввиду, что писать надо кратко, четко и по делу, без лишней воды. Т.к. ты будешь не готов высекать в камне "воду", а только то, что написал по существу, т.к. высекать в камне вручную - это очень тяжело.

Поэтому его проза читается легко и непринужденно. Его рассказы и повести очень короткие. Но за этой простотой языка стоял титанический труд.

Вот зацените например такой рассказ:

http://www.sergeydovlatov.ru/?cnt=10

Вот по таким рассказам надо учиться писать. А то когда я вижу современные попытки писать рассказы, здесь на форуме иногда публикуют, или дают ссылки, то 99% подобных рассказов - очень слабы. Учитесь у Довлатова, господа писатели. Кстати, из здешних писателей мне нравится психиатр с его эпичными историями про сексуальное преследование, читаются легко и интересно, хотя понятно что бред и галиматья, но на самом деле местами очень жизненно. Жанр видимо такой - абсурд.

one eyed king сказал(а):↑

системный администратор потом хочу быть сишарп девелопером

Нажмите, чтобы раскрыть...

Много получаешь? Почему не девопс?

Криптонуб сказал(а):↑

Много получаешь? Почему не девопс?

Нажмите, чтобы раскрыть...

140
потому что девопсы сосут
на самом деле, практика девопса, как по мне не перспективная, и скоро сдохнет
поэтому и нет

ArtemX сказал(а):↑

стати, из здешних писателей мне нравится психиатр

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты про @Психотерапевт ?

one eyed king сказал(а):↑

140
потому что девопсы сосут
на самом деле, практика девопса, как по мне не перспективная, и скоро сдохнет
поэтому и нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

И что же придет вместо девопса?

Палата номер шесть сказал(а):↑

ты про @Психотерапевт ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ага

ArtemX сказал(а):↑

И что же придет вместо девопса?

Нажмите, чтобы раскрыть...

автоматизированные системы которые смогут разворачивать и конфигить сервера
так же, уже любой девелопер приложения может поднимать докеры и сервера без проблем, так что особая нужда отпадает
а в трудных задачах будут крутые сисяны и все

Взрослые адекватные люди книги не читают. Это в 16-18 нормально заниматься клоунадой с навешиванием ярлыков, следования стереотипам и прочим максимализмом с целью самоутверждения.

one eyed king сказал(а):↑

автоматизированные системы которые смогут разворачивать и конфигить сервера
так же, уже любой девелопер приложения может поднимать докеры и сервера без проблем, так что особая нужда отпадает
а в трудных задачах будут крутые сисяны и все

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так ты и описал труд девопсера. Он же и занимается тем, что настраивает эти системы. Дженкинс, тимсити, гитлаб, пайплайны для каждого из них сконфигурить... Потом всякие ансибл, докер, кубер, опеншифт, энджиникс. Девопсеры с этими автоматизирвоанными системами и работают. Системы же сами себя не сконфигурят. Девелоперы эти штуки только у себя конфигурят локально, а для внешних контуров, дев, прод, ифт - там лучше доверить эту работу профессионалам, чем девелпоерам, у девелоперов и своих дел полно, голова забита другими вещами и проблемами.

Деопсеры в общем никуда не денуться, т.к разделение труда - принцип человеческой цивилизации.

Короб сказал(а):↑

Взрослые адекватные люди книги не читают. Это в 16-18 нормально заниматься клоунадой с навешиванием ярлыков, следования стереотипам и прочим максимализмом с целью самоутверждения.

Нажмите, чтобы раскрыть...

очередной толстый жир от тебя, и ведь кто-то же поведется

Vakkaria сказал(а):↑

Я тебе больше скажу, из моего круга общения я единственный, кто читает что-то.

Даже больше, наверное единственный, кто прочитал больше 10 книг полностью за всю жизнь. (ну или эквивалент книги среднего размера). Сам я офк прочитал намного больше, это чисто для примера. Читаю сейчас в основном ранобэ. Раньше любил научную фантастику и художественную литературу, прочитал много русской классики, но не сказал бы, что мне она нравилась. Единственные 3 книги из русской классики, что мне прям зашли - это, наверное, Мастер и Маргарита, Обломов и Война и Мир.

Просто не многим интересно чтение в современном мире. Сейчас слишком много видов развлечений, которыми можно заняться.

Некоторые из корешей, кстати, обосновали отсутствие интереса к книгам и чтению в целом тем, что у них плохо с фантазией и они просто читают в сухую и не могут полностью вникнуть в суть повествования. У меня такой проблемы нет, я буквально за пару минут чтения могу войти в состояние, когда ты забываешь, что читаешь, а перед глазами картинка из читаемой книги.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какое ранобэ посоветуешь? Перечисли сразу побольше, если не трудно, так как многое уже прочитал, не могу найти что-то интересное

one eyed king сказал(а):↑

140
потому что девопсы сосут
на самом деле, практика девопса, как по мне не перспективная, и скоро сдохнет
поэтому и нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мало конечно.

Девопсы получают больше разрабов.

Не, если тебе нравится работа разрабом это ок, но что такого плохого в девопсах? Кто их заменит?

Палата номер шесть сказал(а):↑

очередной толстый жир от тебя, и ведь кто-то же поведется

Нажмите, чтобы раскрыть...

Классическая стратегия быдла. Не можешь оспорить - попробуй высмеять. За все время на форуме ты ни в одном диалоге не использовал даже подобие аргумента. Как вообще можно воспринимать тебя в серьез?

ttutiki сказал(а):↑

Че то вспомнил что в детстве многих моих сверстников приходилось заставлять читать, потому что они не любили, и задумался над чтением вообще. Насколько это базовая часть моей жизни и жизни людей которых я знаю. Если ты хочешь изучить какой то вопрос или просто развлечься - ты читаешь книгу. Об этом даже не задумываешься. При этом я не какой то там фанат литературы, но последние лет 5 у меня всегда есть книга которую я читаю в данный момент, будь она художественная или техническая.
И вот есть ли люди которые будучи 18+ не читают книги вообще или очень-очень редко? Я про нормальных людей офк, которые добиваются чего то, растут над собой, живут +- хорошо итд. Конечно у тех кто жрет водяру 24/7 нет времени на книги

Нажмите, чтобы раскрыть...

не читаю книги потому что тупой

one eyed king сказал(а):↑

автоматизированные системы которые смогут разворачивать и конфигить сервера
так же, уже любой девелопер приложения может поднимать докеры и сервера без проблем, так что особая нужда отпадает
а в трудных задачах будут крутые сисяны и все

Нажмите, чтобы раскрыть...

Точно так же можно написать про разрабов. Системы автоматом будут писать код, а для узких задач хватит пара сеньеоров и не надо держать сотню мидлов с джунами.

Короб сказал(а):↑

Классическая стратегия быдла. Не можешь оспорить - попробуй высмеять. За все время на форуме ты ни в одном диалоге не использовал даже подобие аргумента. Как вообще можно воспринимать тебя в серьез?

Нажмите, чтобы раскрыть...

а поставиь диз+ клоуна это чья стратегия? выпускников Оксфорда?

зачем мне спорить с троллем? ты ответишь мне только новым слоем жира. я не хочу терять время на тебя, чел.

Палата номер шесть сказал(а):↑

а поставиь диз+ клоуна это чья стратегия? выпускников Оксфорда? зачем мне спорить с троллем? ты ответишь мне только новым слоем жира. я не хочу терять время на тебя

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты же понимаешь, что ты пытаешься меня высмеять не используя аргументы, ровно после того, как я уличил тебя в том что ты высмеиваешь не используя аргументов любую точку зрения с которой несогласен?

П.С.

>Не хочу тратить время на тебя

>Третий раз подряд начинаешь диалог со мной с целью меня оскорбить

Короб сказал(а):↑

Ты же понимаешь, что ты пытаешься меня высмеять не используя аргументы, ровно после того, как я уличил тебя в том что ты высмеиваешь не используя аргументов любую точку зрения с которой несогласен?

Нажмите, чтобы раскрыть...

С тобой спорить смысла нет потому, что бремя доказательства лежит на утверждающем. Ты же выдвинул гипотезу, но не привел доказательств, и требуешь опровержения. Ты утверждаешь любую галиматью и просишь её опровергнуть. Но это ты должен доказать своё утверждение, а не мы опровергать галиматью. Классические пример подобного неправильного спора:

- Я утверждаю, что на орбите Марса вращается медный чайник. Докажите, что это не так.

- Бог есть. Докажите, что это не так

- Вокруг нас - невидимые розовые единороги. Докажите, что это не так

Фиг же докажешь, потому что это сам автор утверждения должен приводить аргументы за свою гипотезу.

Maroom сказал(а):↑

Какое ранобэ посоветуешь? Перечисли сразу побольше, если не трудно, так как многое уже прочитал, не могу найти что-то интересное

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут недавно была темка, где просили ранобэ посоветовать.

Тебе в эту темку

Я мало что могу посоветовать от себя, ибо я читал в основном просто популярные тайтлы, так что если ты много чего читал, вряд-ли я смогу тебя чем то удивить Ну и я ещё выбирал часто по величине тайтла среди культиваторок, чтобы было чем убить время и на дольше хватило.

Из Любимого это Аватар Короля, Отпустите эту ведьму, Слава Королю, Мир боевых искусств, Маг поедающий книги, Легендарный механик (Тут вообще мне зашло, супер продуманная вселенная), НГНЛ. если что ещё вспомню из того что зашло мне, то дополню отдельным сообщением и засуммоню.

one eyed king сказал(а):↑

140
потому что девопсы сосут
на самом деле, практика девопса, как по мне не перспективная, и скоро сдохнет
поэтому и нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как в катится в seesoonство, задолбало кодить

ArtemX сказал(а):↑

С тобой спорить смысла нет потому, что бремя доказательства лежит на утверждающем. Ты же выдвинул гипотезу, но не привел доказательств, и требуешь опровержения. Ты утверждаешь любую галиматью и просишь её опровергнуть. Но это ты должен доказать своё утверждение, а не мы опровергать галиматью. Классические пример подобного неправильного спора:

- Я утверждаю, что на орбите Марса вращается медный чайник. Докажите, что это не так.

- Бог есть. Докажите, что это не так

- Вокруг нас - невидимые розовые единороги. Докажите, что это не так

Фиг же докажешь, потому что это сам автор утверждения должен приводить аргументы за свою гипотезу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты дурашка? Ты серьезно не понял что наш диалог был не про чтение книг?

Разжевываю:

1) Я высказал мнение (до тех пор пока со мной никто не спорит я не обязан его обосновывать, потому что иначе в каждо из теме с обсуждением была бы стена из стен текста)

2) Он влетает в тред с целью меня оскорбить (3 раз подряд)

3) Тема разговора уходит от чтения книг.

То есть я не заставлял его опровергать мое мнение.

Vakkaria сказал(а):↑

Тут недавно была темка, где просили ранобэ посоветовать.

Тебе в эту темку

Я мало что могу посоветовать от себя, ибо я читал в основном просто популярные тайтлы, так что если ты много чего читал, вряд-ли я смогу тебя чем то удивить Ну и я ещё выбирал часто по величине тайтла среди культиваторок, чтобы было чем убить время и на дольше хватило.

Из Любимого это Аватар Короля, Отпустите эту ведьму, Слава Королю, Мир боевых искусств, Маг поедающий книги, Легендарный механик (Тут вообще мне зашло, супер продуманная вселенная), НГНЛ. если что ещё вспомню из того что зашло мне, то дополню отдельным сообщением и засуммоню.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, эти читал) Особенно Аватар короля 3 раза перечитал весь)

Короб сказал(а):↑

Ты дурашка? Ты серьезно не понял что наш диалог был не про чтение книг?

Разжевываю:

1) Я высказал мнение (до тех пор пока со мной никто не спорит я не обязан его обосновывать, потому что иначе в каждо из теме с обсуждением была бы стена из стен текста)

2) Он влетает в тред с целью меня оскорбить (3 раз подряд)

3) Тема разговора уходит от чтения книг.

То есть я не заставлял его опровергать мое мнение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Весь тред и контекст я не отслеживал и не вникал, ну раз так, то требуй сатисфакции, вмешиваться не по делу не буду

Общий ответ на отзывы про художку. Т.е художка говно, но вот сидение на форуме, игра в доту, залипание на ютубе - ЭТО ДРУГОЕ? Правильно понимаю? Какой прок от чтения узкоспециализированной технической и другой литературы, если она создана для практики, которой большинство этих чтецов никогда не займётся?

ttutiki сказал(а):↑

Че то вспомнил что в детстве многих моих сверстников приходилось заставлять читать, потому что они не любили, и задумался над чтением вообще. Насколько это базовая часть моей жизни и жизни людей которых я знаю. Если ты хочешь изучить какой то вопрос или просто развлечься - ты читаешь книгу. Об этом даже не задумываешься. При этом я не какой то там фанат литературы, но последние лет 5 у меня всегда есть книга которую я читаю в данный момент, будь она художественная или техническая.
И вот есть ли люди которые будучи 18+ не читают книги вообще или очень-очень редко? Я про нормальных людей офк, которые добиваются чего то, растут над собой, живут +- хорошо итд. Конечно у тех кто жрет водяру 24/7 нет времени на книги

Нажмите, чтобы раскрыть...

Начнём с того что книги - юзелес

Не имеет значения сколько и какие ты книги читаешь я если ты не понимаешь и не хочешь понимать их сути.

Есть куча книг об успехе и т.д. , но это всё и- туфта , люди становяться успешными по собственному опыту проб и ошибок , а так же по хорошо сложившейся обстоятельствах

Я не могу читать книги , куча текста + головная боль , мне проще читать мангу , есть весьма хорошие экземпляры , а так последний раз читал года 2 назад , "Преступления и наказания" , а так же история о Эмо-девочке , остальное - скучное и не интересное , можно конечно почитать кучу рекомендаций и т.д. , Но это всё субъективные взгляды , и что бы найти хоть что-то достойное - нужно потратить уйму времени , и то не факт что ты найдешь то что желаешь.

Да и в современном мире есть "псевдочитатели" , типа деффка приходит в школу с книгой и смотрите : "Я читаю , я личность " , потом она эту книгу кладёт назад в сумку и ни разу её не открывает , это очень забавно