Любитель 12 танг

Пользователь

Регистрация: 17.02.2023

Сообщения: 3342

Рейтинг: 1084

Любитель 12 танг

Регистрация: 17.02.2023

Сообщения: 3342

Рейтинг: 1084

Сделать универсалом, и на аган добавить Мега пеньков, + уменьшить кд и манакост

coronEq

Пользователь

Регистрация: 27.06.2021

Сообщения: 1840

Рейтинг: 1442

coronEq

Регистрация: 27.06.2021

Сообщения: 1840

Рейтинг: 1442

Если сделать универсалом, он будет слишком силен, поэтому этого никогда не будет

ReviZ

Пользователь

Регистрация: 18.08.2020

Сообщения: 299

Рейтинг: -25

ReviZ

Регистрация: 18.08.2020

Сообщения: 299

Рейтинг: -25

avilll сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...

Помню его изначальную функцию: бесконтрольная машина для пуша, которую ты еще хрен поймаешь. Всегда приходилось кого-то на деф оставлять, а потом всех героев (включая его) подняли, но уже в бесконтрольный пуш герою стало выходить на 50% труднее. Кто-то пытался собирать его в руку, но сам герой к этому мало расположен.

 Лично я рад, что этого тинкера на минималках засунули в помойку

wa831

Пользователь

Регистрация: 04.01.2015

Сообщения: 2589

Рейтинг: 530

wa831

Регистрация: 04.01.2015

Сообщения: 2589

Рейтинг: 530

Kartoshe4ka сказал(а):

Делаешь его универсалом и смотришь, как эта тварына в каждый пик в пабе будет заходить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так про любого не универсала можно сказать.

Ausfer

Пользователь

Регистрация: 12.02.2018

Сообщения: 918

Рейтинг: 734

Ausfer

Регистрация: 12.02.2018

Сообщения: 918

Рейтинг: 734

Убрать тп,чтобы он не был мразотным героем и дать нормальную кнопку. Либо ТП по типу текущего тинкера. Типо играть против него в падлу,даже если на нем играет обезьяна.

Tsurai

Пользователь

Регистрация: 24.10.2022

Сообщения: 1733

Рейтинг: 1692

Tsurai

Регистрация: 24.10.2022

Сообщения: 1733

Рейтинг: 1692

DeadLuck сказал(а):

И в ответку изменяешь его 2-й скилл и делаешь его пассивкой, вроде травелов, который изменяет ТПшку и позволяет применять ТП на любую точку на карте/на любое дерево на карте. И смотришь, как эта тварына прилетает на лайн и не может улететь, ибо тп КД, а 2-й кнопки на тп у него нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

На самом деле, интересная задумка, и делает героя менее полярным (ну, та самая тема с либо имба, либо помойка)

Hot Ava

Хорни Пользователь

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 9672

Рейтинг: 6167

Hot Ava

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 9672

Рейтинг: 6167

avilll сказал(а):

Товарищи, как вам фурион furion.png?1618855245 в 7.33? В чем видите его слабость? Или наоборот считаете сильным героем? Какие бы реворки/баффы/нерфы предложили бы?

 

В какие позиции и при каких стилях игры его берете?

 

По статистике ProTracker в 7.33е у героя 44,7 % WRmonkaomega.png?1622490368

По статистике Dotabuff в 7.33 у героя 41% WRsammyyPepekek.png?1598626065

Фурион по статистике в roflanPomoika.png?1616515175

 

 

Делитесь мыслямиBrainCosmic.png?1619500266

Нажмите, чтобы раскрыть...

Апать энтов или делать фуру универсалом нет смысла ибо имба получиться. 

Из апов можно увеличить прирост брони за стак телепорта и рост урона ульты за скачок. 

D D

Пользователь

Регистрация: 03.05.2020

Сообщения: 501

Рейтинг: 494

D D

Регистрация: 03.05.2020

Сообщения: 501

Рейтинг: 494

avilll сказал(а):

Товарищи, как вам фурион furion.png?1618855245 в 7.33? В чем видите его слабость? Или наоборот считаете сильным героем? Какие бы реворки/баффы/нерфы предложили бы?

 

В какие позиции и при каких стилях игры его берете?

 

По статистике ProTracker в 7.33е у героя 44,7 % WRmonkaomega.png?1622490368

По статистике Dotabuff в 7.33 у героя 41% WRsammyyPepekek.png?1598626065

Фурион по статистике в roflanPomoika.png?1616515175

 

 

Делитесь мыслямиBrainCosmic.png?1619500266

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как саппорте его реализовать очень сложно, в то же время как на коре ты можешь оверфармить, но допускаешь хоть одну ошибку и умираешь за стан, даже с бкб. Для реализации нужно слишком много, и проще просто взять условную дровку и просто нажать ПКМ по врагам с аганимом+фантой и делать рампажки

То есть если ты не условный Дахак, то твой импакт будет ниже, чем на другом среднем керри персонаже. Как по мне герой просто концептуально устарел, как с сфом было до добавления стаков койлов и фира с ульты.

 

Najdachkin

Пользователь

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 608

Рейтинг: 454

Najdachkin

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 608

Рейтинг: 454

avilll сказал(а):

Товарищи, как вам фурион furion.png?1618855245 в 7.33? В чем видите его слабость? Или наоборот считаете сильным героем? Какие бы реворки/баффы/нерфы предложили бы?

 

В какие позиции и при каких стилях игры его берете?

 

По статистике ProTracker в 7.33е у героя 44,7 % WRmonkaomega.png?1622490368

По статистике Dotabuff в 7.33 у героя 41% WRsammyyPepekek.png?1598626065

Фурион по статистике в roflanPomoika.png?1616515175

 

 

Делитесь мыслямиBrainCosmic.png?1619500266

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сделал бы универсалом и уменьшил прирост статов

Alkaeren

Пользователь

Регистрация: 14.07.2020

Сообщения: 1045

Рейтинг: 590

Alkaeren

Регистрация: 14.07.2020

Сообщения: 1045

Рейтинг: 590

avilll сказал(а):

Товарищи, как вам фурион furion.png?1618855245 в 7.33? В чем видите его слабость? Или наоборот считаете сильным героем? Какие бы реворки/баффы/нерфы предложили бы?

 

В какие позиции и при каких стилях игры его берете?

 

По статистике ProTracker в 7.33е у героя 44,7 % WRmonkaomega.png?1622490368

По статистике Dotabuff в 7.33 у героя 41% WRsammyyPepekek.png?1598626065

Фурион по статистике в roflanPomoika.png?1616515175

 

 

Делитесь мыслямиBrainCosmic.png?1619500266

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я с другом дискутировал на тему того, почему он не универсал. Друг сказал что там персы "которые не только бьют с руки", ну или не в основном. Хотя марси, виверна. С другой стороны туда добавили чисто кастеров как вилка, у которой возможен выход в аганим. 

 

 

Эт же реально решило все проблемы чара, ибо он сам по себе статовый, но получает демедж с предметов на ИНТУ. На него почти всегда впадлу покупать бабочку и лично мне было впадлу покупать сатаник, хоть он сильно смотрится на фуре (в ласт патчах, когда телепортус был актуален) 

 

 

Ну а другое, я бы ему уже поменял какой-нибудь скилл. Типа, у персонажа считай что несколько уникальных механик (призыв энтов с деревьев, призыв деревьев, ульт летящий по всей мапе, телепорт) - но они в какой-то момент игры перестают перекликаться. И если это не полная доминация, то это уже после лайнинга, и получается что у нас есть персонаж с хорошими статами, телепортом, но без эскейпа и с каким-то минимальным пушем, который дефает абсолютно любой сап с 20-ой минуты игры, ещё и получая запушенную под вышку пачку. 

 

 

Я думал так же про реворк телепорта, типа, что бы ренж был ограниченным, но кд меньше + баффов больше, либо же время каста ниже. Это бы сделало из фуры более тактического персонажа, ибо карта в доте не настолько большая, телепорт по всей карте это само по себе слабо, но из за того, что если это бафать в таком виде - это никто и не собирается бафать. Выходит ситуация как с старым текисом и его минами - персонаж в общем слабый (46% вр было), но если бафать будет полная катастрофа неиграбельная. Что они сделали? Поменяли персонажа чуть ли не полностью, сделали его очень сильным, но убрали имбовую механику.

 

 Кстати баф с телепорта я предсказал, хоть товарищ рофлил с моей идеи.

 

 

Hot Ava сказал(а):

Апать энтов или делать фуру универсалом нет смысла ибо имба получиться. 

Из апов можно увеличить прирост брони за стак телепорта и рост урона ульты за скачок. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну вот то, что я написал в своём ответе, только менее раскрыто. Соответственно можно либо бафнуть цифры, но не изменить персонажа по отношению к привычным игровым ситуациям, а можно поменять основные механики, урезать их имбовость в замен на ещё больший бафф.

Asket88

Пользователь

Регистрация: 26.11.2021

Сообщения: 879

Рейтинг: 401

Asket88

Регистрация: 26.11.2021

Сообщения: 879

Рейтинг: 401

avilll сказал(а):

Товарищи, как вам фурион furion.png?1618855245 в 7.33? В чем видите его слабость? Или наоборот считаете сильным героем? Какие бы реворки/баффы/нерфы предложили бы?

 

В какие позиции и при каких стилях игры его берете?

 

По статистике ProTracker в 7.33е у героя 44,7 % WRmonkaomega.png?1622490368

По статистике Dotabuff в 7.33 у героя 41% WRsammyyPepekek.png?1598626065

Фурион по статистике в roflanPomoika.png?1616515175

 

 

Делитесь мыслямиBrainCosmic.png?1619500266

Нажмите, чтобы раскрыть...

вернуть некров из лавки(

DeadLuck

Пользователь

Регистрация: 19.10.2018

Сообщения: 3163

Рейтинг: 1571

DeadLuck

Регистрация: 19.10.2018

Сообщения: 3163

Рейтинг: 1571

img
Alkaeren сказал(а):

Я думал так же про реворк телепорта, типа, что бы ренж был ограниченным, но кд меньше + баффов больше, либо же время каста ниже. Это бы сделало из фуры более тактического персонажа, ибо карта в доте не настолько большая, телепорт по всей карте это само по себе слабо, но из за того, что если это бафать в таком виде - это никто и не собирается бафать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как-раз таки телепорт и есть самый сильный его скилл. 1 и 3 вообще мусор. Из осмысленного только ульт для фарма и ТП. Ты недооцениваешь возможность за пару секунд оказаться в любой точке карты. Это кажется, что карта маленькая, но по факту пока ты бежишь с одного лайна на другой проходит прилично времени, когда ты не фармишь и т.д., а фура в это время фармит и пушит лайн, и только ты дошёл до линии, а он уже свалил на другую. И именно из-за ТП перевод фуру в универсала сделает его имбой, которая будет жирной и будет пушить домики за пару тычек, а ещё сможет влетать в любой замес в любой точке карты, причём благодаря ТП выбирая себе удобную позиционку. Сейчас то в правильных руках фура в замесе может сделать много грязи, но это балансится тем, что он очень ватный и вещи на хп на нём сидят не так хорошо.

 

Если ограничить ренж тп, то герой превратится в полный мусор. Кнопка станет бесполезной, просто блинк с задержкой. Если ощутимо снизить время каста, то будет слишком сильно, ибо хрен поймаешь.

Скайрас Обыкновенный

Пользователь

Регистрация: 01.12.2021

Сообщения: 187

Рейтинг: 64

Скайрас Обыкновенный

Регистрация: 01.12.2021

Сообщения: 187

Рейтинг: 64

Вернуть большие пеньки, обожал их. 

DeadLuck

Пользователь

Регистрация: 19.10.2018

Сообщения: 3163

Рейтинг: 1571

DeadLuck

Регистрация: 19.10.2018

Сообщения: 3163

Рейтинг: 1571

img

1-й скилл. Сделать рутом, вместо деревьев вокруг появляются призрачные энты, которые наносят N маг.урона по цели. (Шард, например кроме призрачных энтов дополнительно создаёт несколько обычных. Ну или как 2-й цк твои уже созданные энты притягиваются к цели и начинают атаковать её с повышенным уроном/скоростью атаки)

2-й скилл. Сделать пассивкой, которая изменяет ТП (Снижает кд и позволяет телепортироваться на любую точку карты)

3-й скилл. Оставить энтов как есть, но заменить все таланты фуры на таланты на энтов. Что-то вроде "Создать в 2 раза меньшее кол-во энтов, но при этом сделать их сильнее", "Дать энтам броню/маг.резист", "Увеличить у энтов урон по постройкам"/"Дать энтам криты" и т.д. Чтобы фура мог выбрать плейстайл в зависимости от пика, например.

Ульта. Оставить как есть.

Аганим. Даёт новую переключаемую пассивку с КД в N секунд, которая имеет 2 режима:

1) Герой ослабляет себя, но при этом усиляет всех энтов в радиусе.

2) Герой ослабляет энтов в радиусе, но при этом сам получает бафы (Если энтов вокруг нет, то ничего не меняется).

Ну или 2 скила с общим кд, которые на N секунд будут делать то, что делала бы пассивка описанная выше.

 

Как это балансить по цифрам я хз, я же не уборщица Габена. Но как по мне герой станет хоть как-то интересней и сможет играться и в пуш, и в файт.

 

UPD. ещё один вариант аганима. Фура превращается в дерево (Не может двигаться, бить, может только применять скилы), раскидывает свои корни в радиусе N, которые подпитывают энтов и делают их сильней. Под этим скилом фуре не нужны деревья для 3-го скила. Он буквально выращивает полное кол-во энтов в любой точке действия корней. 

Hoodwink

Пользователь

Регистрация: 11.08.2019

Сообщения: 7208

Рейтинг: 478

Hoodwink

Регистрация: 11.08.2019

Сообщения: 7208

Рейтинг: 478

img
avilll сказал(а):

Товарищи, как вам фурион furion.png?1618855245 в 7.33? В чем видите его слабость? Или наоборот считаете сильным героем? Какие бы реворки/баффы/нерфы предложили бы?

 

В какие позиции и при каких стилях игры его берете?

 

По статистике ProTracker в 7.33е у героя 44,7 % WRmonkaomega.png?1622490368

По статистике Dotabuff в 7.33 у героя 41% WRsammyyPepekek.png?1598626065

Фурион по статистике в roflanPomoika.png?1616515175

 

 

Делитесь мыслямиBrainCosmic.png?1619500266

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он имба. Проблема:

1) тиммейты

2) криворукие дотеры

3) наличие кучи аое скиллов и энты не апаются со временем до того уровня чтобы они не умирали от чиха

avilll

Пользователь

Регистрация: 25.05.2023

Сообщения: 2453

Рейтинг: 2499

avilll

Регистрация: 25.05.2023

Сообщения: 2453

Рейтинг: 2499

DeadLuck сказал(а):

1-й скилл. Сделать рутом, вместо деревьев вокруг появляются призрачные энты, которые наносят N маг.урона по цели. (Шард, например кроме призрачных энтов дополнительно создаёт несколько обычных. Ну или как 2-й цк твои уже созданные энты притягиваются к цели и начинают атаковать её с повышенным уроном/скоростью атаки)

2-й скилл. Сделать пассивкой, которая изменяет ТП (Снижает кд и позволяет телепортироваться на любую точку карты)

3-й скилл. Оставить энтов как есть, но заменить все таланты фуры на таланты на энтов. Что-то вроде "Создать в 2 раза меньшее кол-во энтов, но при этом сделать их сильнее", "Дать энтам броню/маг.резист", "Увеличить у энтов урон по постройкам"/"Дать энтам криты" и т.д. Чтобы фура мог выбрать плейстайл в зависимости от пика, например.

Ульта. Оставить как есть.

Аганим. Даёт новую переключаемую пассивку с КД в N секунд, которая имеет 2 режима:

1) Герой ослабляет себя, но при этом усиляет всех энтов в радиусе.

2) Герой ослабляет энтов в радиусе, но при этом сам получает бафы (Если энтов вокруг нет, то ничего не меняется).

Ну или 2 скила с общим кд, которые на N секунд будут делать то, что делала бы пассивка описанная выше.

 

Как это балансить по цифрам я хз, я же не уборщица Габена. Но как по мне герой станет хоть как-то интересней и сможет играться и в пуш, и в файт.

 

UPD. ещё один вариант аганима. Фура превращается в дерево (Не может двигаться, бить, может только применять скилы), раскидывает свои корни в радиусе N, которые подпитывают энтов и делают их сильней. Под этим скилом фуре не нужны деревья для 3-го скила. Он буквально выращивает полное кол-во энтов в любой точке действия корней. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

pepecool.png?1592046811интересная тема с баффом энтов через превращение в дерево

Тюремщик ньюфагов

Пользователь

Регистрация: 21.09.2019

Сообщения: 425

Рейтинг: 335

Тюремщик ньюфагов

Регистрация: 21.09.2019

Сообщения: 425

Рейтинг: 335

Героя надо полностью реворкать.

Понимаю, что части аудитории (крысичам) крысо-дота нравится, но если капнуть в историю этого персонажа - Мэлфуриона - он могучий целитель, друид и мастер защитной магии. Таким и должэен быть Фура - удаляем телепорт. добавляем хил.

kRONOS 1

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4643

Рейтинг: 4018

kRONOS 1

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4643

Рейтинг: 4018

уже писал, что почти всех суммонеров в доте сделали универсалами

странно, что фуру туда не включили

 

но на самом деле надо пеньков убогих реворкать, абсолютно бестолковый, бессмысленный, очень слабый скил, особенно после нерфа

1 скил контрится шмоткой за 100 рублей, даже на сапе не впадлу купить

телепорт - оверпавер скил, но это чисто мобильность, тому же тинкеру аналогичный спел вообще нахаляву дали

 

т.е. герой не имеет ни нормального стана, ни нормального качественного стабильного нюка с небольшим кд, ни нормальных саммонов, ни хила, ни усилений, короче вообще ничего

парашная порча с шарда вообще по ощущениям 0 импакта, бегать следить за деревьями и трентами рядом - чушь полная

вместо 1 скила я бы ему дал кликабельный таргетный аналог корней мишки лон друида (привет варкрафт 3) - это куда сильнее бы работало - урон + дизейбл, которые нельзя законтрить обоссаным топориком

ну и энтов тоже реворкать надо, в идеале вообще убирать и давать что-то на драку

 

адмиралбульдоговский геймплей на фурионе - худшее, что придумало человечество, поэтому надо отказываться от этой концепции героя

Сектантик

Пользователь

Регистрация: 31.07.2022

Сообщения: 5946

Рейтинг: 3313

Сектантик

Регистрация: 31.07.2022

Сообщения: 5946

Рейтинг: 3313

avilll сказал(а):

Товарищи, как вам фурион furion.png?1618855245 в 7.33? В чем видите его слабость? Или наоборот считаете сильным героем? Какие бы реворки/баффы/нерфы предложили бы?

 

В какие позиции и при каких стилях игры его берете?

 

По статистике ProTracker в 7.33е у героя 44,7 % WRmonkaomega.png?1622490368

По статистике Dotabuff в 7.33 у героя 41% WRsammyyPepekek.png?1598626065

Фурион по статистике в roflanPomoika.png?1616515175

 

 

Делитесь мыслямиBrainCosmic.png?1619500266

Нажмите, чтобы раскрыть...

Удалил бы

Reverie

Участник команды сайта

Регистрация: 11.07.2013

Сообщения: 12966

Рейтинг: 25578

Reverie

Регистрация: 11.07.2013

Сообщения: 12966

Рейтинг: 25578

Да на самом деле можно и в ловкость его перекинуть, с мантой, бабочкой, драгон ленсом герой был бы оч приятный для игры. 

@l'immensité

Пользователь

Регистрация: 19.05.2013

Сообщения: 649

Рейтинг: 132

@l'immensité

Регистрация: 19.05.2013

Сообщения: 649

Рейтинг: 132

img

Фурыч не играбелен потому что сейчас Дота отличается рядом особенностей: 

  • герои быстро перемещаются по карте – начиная от супервыского мувспида, заканчивая введение порталов;
  • на герое трудно пушить – бесконечные, обновляемые глифы играют против Фуры;
  • суперкрипы и мегакрипы дефаются чуть ли не 4ками и 5ками, в нынешней Доте, если ты спушил сопернику базу, то это не означает, что ты выиграл;
  • по-идее большая карта должна быть норм для Фуры, но, по сути, на пуш пропорции остались те же самые, соответственно, спейса для героя не стало больше;
  • у героя мало атрибутов и хп; если его сделать универсалом, то ситуация улучшится;
  • у героя сильно зафикшен на протяжении последних лет кд на тп (раньше Фура был вездесущ, а теперь 62 секунды на первом лвл);
  • энты очень слабые, отлетают от глифа, который дает АОЕ-атаку вышке.

Чтобы герой заработал нужно что-то делать с мобильностью остальных 9 чуваков на карте и механикой глифа. Вообще мой любимый ТИ – это TI 3, помню как Бульдожка солил на Фурочке. Тогда было круто! :) 

DzA

Пользователь

Регистрация: 21.10.2019

Сообщения: 3952

Рейтинг: 1428

DzA

Регистрация: 21.10.2019

Сообщения: 3952

Рейтинг: 1428

img

сделают универсалом - чар станет слишком сильный, имхо. 

 

ниче ему делать не надо, на тинкере тоже не каждый отыграет. Фура точно такой же герой которого нужно прям задрачивать что бы иметь на нём норм вр. 

RuStafari

Пользователь

Регистрация: 14.08.2011

Сообщения: 518

Рейтинг: 295

RuStafari

Регистрация: 14.08.2011

Сообщения: 518

Рейтинг: 295

я бы не изменял фуриону, прилетит - пи*ды даст