Что бы вы изменили Фуриону?
314
64
avilll сказал(а):↑Нажмите, чтобы раскрыть...Помню его изначальную функцию: бесконтрольная машина для пуша, которую ты еще хрен поймаешь. Всегда приходилось кого-то на деф оставлять, а потом всех героев (включая его) подняли, но уже в бесконтрольный пуш герою стало выходить на 50% труднее. Кто-то пытался собирать его в руку, но сам герой к этому мало расположен.
Лично я рад, что этого тинкера на минималках засунули в помойку
DeadLuck сказал(а):↑И в ответку изменяешь его 2-й скилл и делаешь его пассивкой, вроде травелов, который изменяет ТПшку и позволяет применять ТП на любую точку на карте/на любое дерево на карте. И смотришь, как эта тварына прилетает на лайн и не может улететь, ибо тп КД, а 2-й кнопки на тп у него нет
Нажмите, чтобы раскрыть...На самом деле, интересная задумка, и делает героя менее полярным (ну, та самая тема с либо имба, либо помойка)
avilll сказал(а):↑Товарищи, как вам фурион
в 7.33? В чем видите его слабость? Или наоборот считаете сильным героем? Какие бы реворки/баффы/нерфы предложили бы?
В какие позиции и при каких стилях игры его берете?
По статистике ProTracker в 7.33е у героя 44,7 % WR
По статистике Dotabuff в 7.33 у героя 41% WR
Фурион по статистике в
Делитесь мыслями
Нажмите, чтобы раскрыть...Апать энтов или делать фуру универсалом нет смысла ибо имба получиться.
Из апов можно увеличить прирост брони за стак телепорта и рост урона ульты за скачок.
avilll сказал(а):↑Товарищи, как вам фурион
в 7.33? В чем видите его слабость? Или наоборот считаете сильным героем? Какие бы реворки/баффы/нерфы предложили бы?
В какие позиции и при каких стилях игры его берете?
По статистике ProTracker в 7.33е у героя 44,7 % WR
По статистике Dotabuff в 7.33 у героя 41% WR
Фурион по статистике в
Делитесь мыслями
Нажмите, чтобы раскрыть...Как саппорте его реализовать очень сложно, в то же время как на коре ты можешь оверфармить, но допускаешь хоть одну ошибку и умираешь за стан, даже с бкб. Для реализации нужно слишком много, и проще просто взять условную дровку и просто нажать ПКМ по врагам с аганимом+фантой и делать рампажки
То есть если ты не условный Дахак, то твой импакт будет ниже, чем на другом среднем керри персонаже. Как по мне герой просто концептуально устарел, как с сфом было до добавления стаков койлов и фира с ульты.
avilll сказал(а):↑Товарищи, как вам фурион
в 7.33? В чем видите его слабость? Или наоборот считаете сильным героем? Какие бы реворки/баффы/нерфы предложили бы?
В какие позиции и при каких стилях игры его берете?
По статистике ProTracker в 7.33е у героя 44,7 % WR
По статистике Dotabuff в 7.33 у героя 41% WR
Фурион по статистике в
Делитесь мыслями
Нажмите, чтобы раскрыть...Сделал бы универсалом и уменьшил прирост статов
avilll сказал(а):↑Товарищи, как вам фурион
в 7.33? В чем видите его слабость? Или наоборот считаете сильным героем? Какие бы реворки/баффы/нерфы предложили бы?
В какие позиции и при каких стилях игры его берете?
По статистике ProTracker в 7.33е у героя 44,7 % WR
По статистике Dotabuff в 7.33 у героя 41% WR
Фурион по статистике в
Делитесь мыслями
Нажмите, чтобы раскрыть...Я с другом дискутировал на тему того, почему он не универсал. Друг сказал что там персы "которые не только бьют с руки", ну или не в основном. Хотя марси, виверна. С другой стороны туда добавили чисто кастеров как вилка, у которой возможен выход в аганим.
Эт же реально решило все проблемы чара, ибо он сам по себе статовый, но получает демедж с предметов на ИНТУ. На него почти всегда впадлу покупать бабочку и лично мне было впадлу покупать сатаник, хоть он сильно смотрится на фуре (в ласт патчах, когда телепортус был актуален)
Ну а другое, я бы ему уже поменял какой-нибудь скилл. Типа, у персонажа считай что несколько уникальных механик (призыв энтов с деревьев, призыв деревьев, ульт летящий по всей мапе, телепорт) - но они в какой-то момент игры перестают перекликаться. И если это не полная доминация, то это уже после лайнинга, и получается что у нас есть персонаж с хорошими статами, телепортом, но без эскейпа и с каким-то минимальным пушем, который дефает абсолютно любой сап с 20-ой минуты игры, ещё и получая запушенную под вышку пачку.
Я думал так же про реворк телепорта, типа, что бы ренж был ограниченным, но кд меньше + баффов больше, либо же время каста ниже. Это бы сделало из фуры более тактического персонажа, ибо карта в доте не настолько большая, телепорт по всей карте это само по себе слабо, но из за того, что если это бафать в таком виде - это никто и не собирается бафать. Выходит ситуация как с старым текисом и его минами - персонаж в общем слабый (46% вр было), но если бафать будет полная катастрофа неиграбельная. Что они сделали? Поменяли персонажа чуть ли не полностью, сделали его очень сильным, но убрали имбовую механику.
Кстати баф с телепорта я предсказал, хоть товарищ рофлил с моей идеи.
Hot Ava сказал(а):↑Апать энтов или делать фуру универсалом нет смысла ибо имба получиться.
Из апов можно увеличить прирост брони за стак телепорта и рост урона ульты за скачок.
Нажмите, чтобы раскрыть...ну вот то, что я написал в своём ответе, только менее раскрыто. Соответственно можно либо бафнуть цифры, но не изменить персонажа по отношению к привычным игровым ситуациям, а можно поменять основные механики, урезать их имбовость в замен на ещё больший бафф.
avilll сказал(а):↑Товарищи, как вам фурион
в 7.33? В чем видите его слабость? Или наоборот считаете сильным героем? Какие бы реворки/баффы/нерфы предложили бы?
В какие позиции и при каких стилях игры его берете?
По статистике ProTracker в 7.33е у героя 44,7 % WR
По статистике Dotabuff в 7.33 у героя 41% WR
Фурион по статистике в
Делитесь мыслями
Нажмите, чтобы раскрыть...вернуть некров из лавки(
Alkaeren сказал(а):↑Я думал так же про реворк телепорта, типа, что бы ренж был ограниченным, но кд меньше + баффов больше, либо же время каста ниже. Это бы сделало из фуры более тактического персонажа, ибо карта в доте не настолько большая, телепорт по всей карте это само по себе слабо, но из за того, что если это бафать в таком виде - это никто и не собирается бафать.
Нажмите, чтобы раскрыть...Как-раз таки телепорт и есть самый сильный его скилл. 1 и 3 вообще мусор. Из осмысленного только ульт для фарма и ТП. Ты недооцениваешь возможность за пару секунд оказаться в любой точке карты. Это кажется, что карта маленькая, но по факту пока ты бежишь с одного лайна на другой проходит прилично времени, когда ты не фармишь и т.д., а фура в это время фармит и пушит лайн, и только ты дошёл до линии, а он уже свалил на другую. И именно из-за ТП перевод фуру в универсала сделает его имбой, которая будет жирной и будет пушить домики за пару тычек, а ещё сможет влетать в любой замес в любой точке карты, причём благодаря ТП выбирая себе удобную позиционку. Сейчас то в правильных руках фура в замесе может сделать много грязи, но это балансится тем, что он очень ватный и вещи на хп на нём сидят не так хорошо.
Если ограничить ренж тп, то герой превратится в полный мусор. Кнопка станет бесполезной, просто блинк с задержкой. Если ощутимо снизить время каста, то будет слишком сильно, ибо хрен поймаешь.
1-й скилл. Сделать рутом, вместо деревьев вокруг появляются призрачные энты, которые наносят N маг.урона по цели. (Шард, например кроме призрачных энтов дополнительно создаёт несколько обычных. Ну или как 2-й цк твои уже созданные энты притягиваются к цели и начинают атаковать её с повышенным уроном/скоростью атаки)
2-й скилл. Сделать пассивкой, которая изменяет ТП (Снижает кд и позволяет телепортироваться на любую точку карты)
3-й скилл. Оставить энтов как есть, но заменить все таланты фуры на таланты на энтов. Что-то вроде "Создать в 2 раза меньшее кол-во энтов, но при этом сделать их сильнее", "Дать энтам броню/маг.резист", "Увеличить у энтов урон по постройкам"/"Дать энтам криты" и т.д. Чтобы фура мог выбрать плейстайл в зависимости от пика, например.
Ульта. Оставить как есть.
Аганим. Даёт новую переключаемую пассивку с КД в N секунд, которая имеет 2 режима:
1) Герой ослабляет себя, но при этом усиляет всех энтов в радиусе.
2) Герой ослабляет энтов в радиусе, но при этом сам получает бафы (Если энтов вокруг нет, то ничего не меняется).
Ну или 2 скила с общим кд, которые на N секунд будут делать то, что делала бы пассивка описанная выше.
Как это балансить по цифрам я хз, я же не уборщица Габена. Но как по мне герой станет хоть как-то интересней и сможет играться и в пуш, и в файт.
UPD. ещё один вариант аганима. Фура превращается в дерево (Не может двигаться, бить, может только применять скилы), раскидывает свои корни в радиусе N, которые подпитывают энтов и делают их сильней. Под этим скилом фуре не нужны деревья для 3-го скила. Он буквально выращивает полное кол-во энтов в любой точке действия корней.
avilll сказал(а):↑Товарищи, как вам фурион
в 7.33? В чем видите его слабость? Или наоборот считаете сильным героем? Какие бы реворки/баффы/нерфы предложили бы?
В какие позиции и при каких стилях игры его берете?
По статистике ProTracker в 7.33е у героя 44,7 % WR
По статистике Dotabuff в 7.33 у героя 41% WR
Фурион по статистике в
Делитесь мыслями
Нажмите, чтобы раскрыть...Он имба. Проблема:
1) тиммейты
2) криворукие дотеры
3) наличие кучи аое скиллов и энты не апаются со временем до того уровня чтобы они не умирали от чиха
DeadLuck сказал(а):↑1-й скилл. Сделать рутом, вместо деревьев вокруг появляются призрачные энты, которые наносят N маг.урона по цели. (Шард, например кроме призрачных энтов дополнительно создаёт несколько обычных. Ну или как 2-й цк твои уже созданные энты притягиваются к цели и начинают атаковать её с повышенным уроном/скоростью атаки)
2-й скилл. Сделать пассивкой, которая изменяет ТП (Снижает кд и позволяет телепортироваться на любую точку карты)
3-й скилл. Оставить энтов как есть, но заменить все таланты фуры на таланты на энтов. Что-то вроде "Создать в 2 раза меньшее кол-во энтов, но при этом сделать их сильнее", "Дать энтам броню/маг.резист", "Увеличить у энтов урон по постройкам"/"Дать энтам криты" и т.д. Чтобы фура мог выбрать плейстайл в зависимости от пика, например.
Ульта. Оставить как есть.
Аганим. Даёт новую переключаемую пассивку с КД в N секунд, которая имеет 2 режима:
1) Герой ослабляет себя, но при этом усиляет всех энтов в радиусе.
2) Герой ослабляет энтов в радиусе, но при этом сам получает бафы (Если энтов вокруг нет, то ничего не меняется).
Ну или 2 скила с общим кд, которые на N секунд будут делать то, что делала бы пассивка описанная выше.
Как это балансить по цифрам я хз, я же не уборщица Габена. Но как по мне герой станет хоть как-то интересней и сможет играться и в пуш, и в файт.
UPD. ещё один вариант аганима. Фура превращается в дерево (Не может двигаться, бить, может только применять скилы), раскидывает свои корни в радиусе N, которые подпитывают энтов и делают их сильней. Под этим скилом фуре не нужны деревья для 3-го скила. Он буквально выращивает полное кол-во энтов в любой точке действия корней.
Нажмите, чтобы раскрыть...
интересная тема с баффом энтов через превращение в дерево
Героя надо полностью реворкать.
Понимаю, что части аудитории (крысичам) крысо-дота нравится, но если капнуть в историю этого персонажа - Мэлфуриона - он могучий целитель, друид и мастер защитной магии. Таким и должэен быть Фура - удаляем телепорт. добавляем хил.
уже писал, что почти всех суммонеров в доте сделали универсалами
странно, что фуру туда не включили
но на самом деле надо пеньков убогих реворкать, абсолютно бестолковый, бессмысленный, очень слабый скил, особенно после нерфа
1 скил контрится шмоткой за 100 рублей, даже на сапе не впадлу купить
телепорт - оверпавер скил, но это чисто мобильность, тому же тинкеру аналогичный спел вообще нахаляву дали
т.е. герой не имеет ни нормального стана, ни нормального качественного стабильного нюка с небольшим кд, ни нормальных саммонов, ни хила, ни усилений, короче вообще ничего
парашная порча с шарда вообще по ощущениям 0 импакта, бегать следить за деревьями и трентами рядом - чушь полная
вместо 1 скила я бы ему дал кликабельный таргетный аналог корней мишки лон друида (привет варкрафт 3) - это куда сильнее бы работало - урон + дизейбл, которые нельзя законтрить обоссаным топориком
ну и энтов тоже реворкать надо, в идеале вообще убирать и давать что-то на драку
адмиралбульдоговский геймплей на фурионе - худшее, что придумало человечество, поэтому надо отказываться от этой концепции героя
avilll сказал(а):↑Товарищи, как вам фурион
в 7.33? В чем видите его слабость? Или наоборот считаете сильным героем? Какие бы реворки/баффы/нерфы предложили бы?
В какие позиции и при каких стилях игры его берете?
По статистике ProTracker в 7.33е у героя 44,7 % WR
По статистике Dotabuff в 7.33 у героя 41% WR
Фурион по статистике в
Делитесь мыслями
Нажмите, чтобы раскрыть...Удалил бы
Фурыч не играбелен потому что сейчас Дота отличается рядом особенностей:
- герои быстро перемещаются по карте – начиная от супервыского мувспида, заканчивая введение порталов;
- на герое трудно пушить – бесконечные, обновляемые глифы играют против Фуры;
- суперкрипы и мегакрипы дефаются чуть ли не 4ками и 5ками, в нынешней Доте, если ты спушил сопернику базу, то это не означает, что ты выиграл;
- по-идее большая карта должна быть норм для Фуры, но, по сути, на пуш пропорции остались те же самые, соответственно, спейса для героя не стало больше;
- у героя мало атрибутов и хп; если его сделать универсалом, то ситуация улучшится;
- у героя сильно зафикшен на протяжении последних лет кд на тп (раньше Фура был вездесущ, а теперь 62 секунды на первом лвл);
- энты очень слабые, отлетают от глифа, который дает АОЕ-атаку вышке.
Чтобы герой заработал нужно что-то делать с мобильностью остальных 9 чуваков на карте и механикой глифа. Вообще мой любимый ТИ – это TI 3, помню как Бульдожка солил на Фурочке. Тогда было круто! :)
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:10
Просмотров:12
-
Сообщений:5
Просмотров:6
-
Сообщений:4
Просмотров:5
-
Сообщений:2
Просмотров:1
-
Взгляд_на2000ммр 17 Jun 2024 в 11:52Сообщений: 9 17 Jun 2024 в 11:52
Сообщений:9
Просмотров:10