Lemony

Пользователь

Регистрация: 12.02.2015

Сообщения: 2887

Рейтинг: 8099

Lemony

Регистрация: 12.02.2015

Сообщения: 2887

Рейтинг: 8099

Как вариант добрать дагон и рефрешер на квопу, ну если в нюкера идти, а так можно докупить мкб, даедалус (Дезолятор + ребра) и можно нормально с руки наваливать... Можешь попробовать такой айтем билд в лейте: 1.Пт (травела), 2.Хекс, 3.Шива (Ребра), 4.Мкб, 5.Скади ну и последний слот по ситуации, может быть что угодно почти, бкб, линка, дезолятор, даедалус, рапира, рефрешер и будешь нормально с руки наваливать...

Disordered

Пользователь

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9232

Рейтинг: 2528

Disordered

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9232

Рейтинг: 2528

В лейте 1х1 редко кто дерётся. Почти всегда 5х5.
Вариант 1 - ваш свен дал стан/энигма бх/войд хрону и тд, ты квопой даёшь прокаст. Враги хоть и не умрут, но хп потеряют прилично. Потом хекс самого опасного из оставшихся, и добиваете.
Вариант 2 - во вражеской тиме есть омник/оракл/дазл/кто-нибудь быстро умирающий, но противный. Ты прыгаешь к нему и убиваешь, чтоб он не успел дать скиллы.
Вариант 3 - есть возможность сынициировать и убить вражеского тролля/джаггера/иного опасного врага. Блинк - хекс и поехали.
Из предметов собираешь хекс, можно орчид; что-нибудь на выживаемость; оставшиеся слоты можно заполнить молниями, мкб, дезоляторами.

Disordered

Пользователь

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9232

Рейтинг: 2528

Disordered

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9232

Рейтинг: 2528

killer3006 сказал(а):
Что значит "пушить по фасту получается не всегда"? Т.е. ты просто так устраиваешь замесы на рунах и набиваешь стабильные 12-1? Вообще-то, в доте нужно драться за что-то: за рошана, за вышки, за спейс, в конце-концов. Если ты дерешься просто так, то ты юзлесс не только в конце игры, ты юзлесс на всех стадиях игры, потому что исход твоих драк ни на что не влияет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Хочешь сказать, если ты встретишь более слабого врага на руне или вообще увидишь недалеко от себя на карте, его надо отпустить?

roomanych

Пользователь

Регистрация: 24.04.2014

Сообщения: 553

Рейтинг: 632

roomanych

Регистрация: 24.04.2014

Сообщения: 553

Рейтинг: 632

img
Cобирайся в дд

mimicon

Пользователь

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

mimicon

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

Лол если ты так овнишь, то просто пакуйся в керри, в слоты которые дают дпс, помогают быстрее фармить, ну и по ситуации для своего сейва или дизебла вражеских опасных героев.
Квопу в керри одевать уже норма, да и каолинов с армлетами, кирасами и абизалами я видел не раз.

mikhe

Пользователь

Регистрация: 21.10.2014

Сообщения: 1283

Рейтинг: 222

mikhe

Регистрация: 21.10.2014

Сообщения: 1283

Рейтинг: 222

228NAGIBATAR2005 сказал(а):
Играю я за квопу/каолина. С 5 уровня спокойно убиваю практически кого угодно, с 6 уровня вообще гангаю по кд ульты. В итоге за счёт неплохо эскейпа и мощных нюков имею неплохой КДА (допустим, 12-1). Однако в один прекрасный момент всё меняется. Мои нюки уже не сносят треть хп, да и ульта тоже. Враги уже не убегают от меня, а наоборот - разворачиваются и просто разбивают мне лицо с тычки. Что делать? Квопу, в принципе, можно заделать под керри - хекс, скади, шива, манта и т.д. Каолин тоже может быть полезен, с блинком и аганимом заменяет бетрайдера, есть аое-сайленс и стан. Но всё же чувствуется, что ты юзлесс, и что твои киллы в начале игры ничего не значат. Что делать с нюкерами в лейте?
P.S. Пушить по фасту получается НЕ всегда.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Этот момент называется "Почувствовал себя звездой, пошел отдался 1х5, подарил стрик". В итоге замес без тебя проигран, камбек.
Если все что ты написал правда и ты действительно носишься по карте и убиваешь все и вся, тогда враги никак не могут вдруг что то там выфармить и стать сильнее.
Бегай с тиммейтами, играй на победу.

Shaundweller

Пользователь

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 1979

Рейтинг: 1856

Shaundweller

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 1979

Рейтинг: 1856

Квопой в лейте хорошо себя чувствуешь с аганимом, сферой линкена, скади, хексом . Я думаю все проблемы из-за того что на квопе нет фарма, а те кто тарит дагон, это сразу автолуз.

Ariec66

Пользователь

Регистрация: 05.03.2015

Сообщения: 767

Рейтинг: 349

Ariec66

Регистрация: 05.03.2015

Сообщения: 767

Рейтинг: 349

У всех свое время "терпеть" и свое время "нагибать", все справедливо.:oldman:

AbiGor

Пользователь

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 11504

Рейтинг: 2632

AbiGor

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 11504

Рейтинг: 2632

228NAGIBATAR2005 сказал(а):
Что делать с нюкерами в лейте?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Перестать ходить в одиночку.

Last_Imba

Пользователь

Регистрация: 13.08.2013

Сообщения: 3173

Рейтинг: 1896

Last_Imba

Регистрация: 13.08.2013

Сообщения: 3173

Рейтинг: 1896

228NAGIBATAR2005 сказал(а):
Я не устраиваю замесы на рунах, я гангаю. Если я иду на мид, то я, как правило, просираю тавер, ибо на миду меня после 5 уровня практически нет. Я стараюсь унизить противника в ёрли-гейме, максимально реализовав своё преимущество как паджик, пак или квопа. В последней игры за квопу мы начали проигрывать как раз из-за замесов ( http://ru.dotabuff.com/matches/1366297147 ). У нас даже было преимущество в 10к, однако когда одновременно ультуют зевс, шейкер и ВД (у которого, кстати, достаточно быстро появилось бкб), выиграть замес очень трудно. Кстати, стоит заметить, что это был ЦМ, и нам попался капитан, который не пикнул ни 1 нормально керри. Збс.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Еще можно заметить, что единственный герой, похожий на керри в этой игре собрал набор говна :)

_coil

Пользователь

Регистрация: 30.07.2014

Сообщения: 1198

Рейтинг: 203

Нарушения: 104

_coil

Регистрация: 30.07.2014

Сообщения: 1198

Рейтинг: 203

Нарушения: 104

HeroyKo сказал(а):
Не доводить игру до лейта, если счёт 12-1 значит враги тебя боятся, и либо они ходят впятером и ты сплитпушишь и фармишь, либо они сидят впятером под вышкой и сплипушишь и фармишь, либо они ходят по одному и продолжают умирать от тебя, я если честно не понимаю как можно прососать в такой ситуации, сам я проигрывал в таких ситуациях из-за того что мы впятером дайвили за врагами под т3-т4 вышки, умирали, и враги комбечились, но если играть более-менее сейвово такого быть не должно, и должен быть изи вин
Нажмите, чтобы раскрыть...

чёт в гiлос с такой аналитики. Квопа должна в соло пушить? Было у меня пару раз ситуация. Вайпаем мы 3 раза всю команду, я собираю аганим на 9 минуте. И что потом? Мои дауны идут фармить лес. И уже через 5 мин мой аганим, это просто обычный слот.

Barboskin

Пользователь

Регистрация: 02.04.2015

Сообщения: 2

Рейтинг: 0

Barboskin

Регистрация: 02.04.2015

Сообщения: 2

Рейтинг: 0

Рефрешер + увеличение магического дамага (3абыл как эта шмотка на3ывается, её не собирают никогда ахаха)

Comb0_Breaker

Пользователь

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 1804

Рейтинг: 914

Comb0_Breaker

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 1804

Рейтинг: 914

Хекс животворящий. Ну и в лейте каолину надо БКБ и ассалт кирасу/шиву, квопе скади и линку/бкб.

228NAGIBATAR2005

Пользователь

Регистрация: 25.12.2014

Сообщения: 2249

Рейтинг: 1153

228NAGIBATAR2005

Регистрация: 25.12.2014

Сообщения: 2249

Рейтинг: 1153

Last_Imba сказал(а):
Еще можно заметить, что единственный герой, похожий на керри в этой игре собрал набор говна :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я надеюсь, ты не про квопу, а про вайпера? После МоМа ему авторепорт влетел.

Last_Imba

Пользователь

Регистрация: 13.08.2013

Сообщения: 3173

Рейтинг: 1896

Last_Imba

Регистрация: 13.08.2013

Сообщения: 3173

Рейтинг: 1896

228NAGIBATAR2005 сказал(а):
Я надеюсь, ты не про квопу, а про вайпера? После МоМа ему авторепорт влетел.
Нажмите, чтобы раскрыть...

офк про вайпера. МоМ лучший выбор.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

228NAGIBATAR2005 сказал(а):
Играю я за квопу/каолина. С 5 уровня спокойно убиваю практически кого угодно, с 6 уровня вообще гангаю по кд ульты. В итоге за счёт неплохо эскейпа и мощных нюков имею неплохой КДА (допустим, 12-1). Однако в один прекрасный момент всё меняется. Мои нюки уже не сносят треть хп, да и ульта тоже. Враги уже не убегают от меня, а наоборот - разворачиваются и просто разбивают мне лицо с тычки. Что делать? Квопу, в принципе, можно заделать под керри - хекс, скади, шива, манта и т.д. Каолин тоже может быть полезен, с блинком и аганимом заменяет бетрайдера, есть аое-сайленс и стан. Но всё же чувствуется, что ты юзлесс, и что твои киллы в начале игры ничего не значат. Что делать с нюкерами в лейте?
P.S. Пушить по фасту получается НЕ всегда.
Нажмите, чтобы раскрыть...

некра собирай и ломай трон. вроде это цель доты

HeroyKo

Пользователь

Регистрация: 06.07.2013

Сообщения: 576

Рейтинг: 282

HeroyKo

Регистрация: 06.07.2013

Сообщения: 576

Рейтинг: 282

_coil сказал(а):
чёт в гiлос с такой аналитики. Квопа должна в соло пушить? Было у меня пару раз ситуация. Вайпаем мы 3 раза всю команду, я собираю аганим на 9 минуте. И что потом? Мои дауны идут фармить лес. И уже через 5 мин мой аганим, это просто обычный слот.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну объясни даунам с которыми ты играешь, что и как им делать, если они не понимают, я не говорил пушить в соло, если у тебя аганим на 9 минуте значит тебе не накладно купить вардов, поставить их во вражеский лес и если видишь что кто-то там фармит один, без поддержки то можно его убить, и пойти самому фармить лайн, к сожалению сейчас такая дота, что пушить на ранней стадии не выгодно

Hyperion

Пользователь

Регистрация: 19.12.2013

Сообщения: 1027

Рейтинг: 1369

Hyperion

Регистрация: 19.12.2013

Сообщения: 1027

Рейтинг: 1369

228NAGIBATAR2005 сказал(а):
Играю я за квопу/каолина.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Недавно создавал похожую тему, только я на земле не играю, мне Акаша по душе.
Предлагал идеи по привязке силы скиллов к каким-то переменным показателям (вроде интеллекта, как у Скайраса) или к % маны/хп (Дестроер, Феникс), но троллепикеры моментально сагрились и раскукарекались о состоятельности и идеальности текущего патча.
Для себя сделал вывод, что таких мощных нюкеров имеет смысл брать в мид в двух случаях:
1. По фану - играешь соло ммчик или просто рандом паб, взял, покатал, отдыхаешь.
2. Если играешь в пати с другом, который на керри может потенциально терпеть от вражеских хардлайнеров. Суть такая - берёшь 6й и начинаешь нон-стоп гонять врага от своего керри, чтобы он мог вывозить айтемы и рано или поздно, но тащить вас. По итогу - ваш керри при фарме, 2-3 вражеских хардлейнера выключены из игры + остаётся ваша собственная харда, которая даже при проигрыше в салат (что почти всегда и случается) не слишком перекручивает графики экспириенса и голды в сторону врагов, т.к. у вас 2 линии в шоколаде.

Если просто выразиться, то надо играть "роумящим мидером", а не "фармящим" или "керри-мидером".
Когда я осознал эту парадигму и начал применять соответствующие тактические решения, катать стало легче и, что главное, качественнее.

Captain_Yolo`

Пользователь

Регистрация: 31.03.2015

Сообщения: 13

Рейтинг: 7

Captain_Yolo`

Регистрация: 31.03.2015

Сообщения: 13

Рейтинг: 7

По моему все закономерно и просто, скилы нюкера тащат в ерли и мид гейме, а хард-керри раскачивается к лейт гейму,не? Ну, это типа баланс, не? А то создается впечатление товарисч создатель треда или просто ТС хочет жать на красную кнопку по КаДе ,и тварить эстерминатус безнаказанно, и анлим без регистрации смс и так далее нельзя же так

Iron Alcoholic

Пользователь

Регистрация: 28.07.2014

Сообщения: 645

Рейтинг: 283

Iron Alcoholic

Регистрация: 28.07.2014

Сообщения: 645

Рейтинг: 283

Гангаешь по кд ульты на шторме?

myztique

Пользователь

Регистрация: 13.12.2012

Сообщения: 3154

Рейтинг: 722

myztique

Регистрация: 13.12.2012

Сообщения: 3154

Рейтинг: 722

img
пытаться кайтить бкб и тарить езериалы-хексы-дагоны

初音ミク

Пользователь

Регистрация: 16.08.2014

Сообщения: 1503

Рейтинг: 313

Нарушения: 128

初音ミク

Регистрация: 16.08.2014

Сообщения: 1503

Рейтинг: 313

Нарушения: 128

у нюкеров (реализованых офк) лейт настаёт гораздо раньше, нежели у остальных. т.е. если у врага появилось бкб на 25й минуте, и ничего больше - тупо отступить, не отдаться. дождаться 10 секунд конца бкб и наступить вновь, убить их всех.

[UA]SanD

Пользователь

Регистрация: 02.08.2014

Сообщения: 1118

Рейтинг: 154

[UA]SanD

Регистрация: 02.08.2014

Сообщения: 1118

Рейтинг: 154

Молиться на своего керри.

killer3006

Пользователь

Регистрация: 16.03.2014

Сообщения: 1315

Рейтинг: 412

Нарушения: 90

killer3006

Регистрация: 16.03.2014

Сообщения: 1315

Рейтинг: 412

Нарушения: 90

.

_coil

Пользователь

Регистрация: 30.07.2014

Сообщения: 1198

Рейтинг: 203

Нарушения: 104

_coil

Регистрация: 30.07.2014

Сообщения: 1198

Рейтинг: 203

Нарушения: 104

HeroyKo сказал(а):
ну объясни даунам с которыми ты играешь, что и как им делать, если они не понимают, я не говорил пушить в соло, если у тебя аганим на 9 минуте значит тебе не накладно купить вардов, поставить их во вражеский лес и если видишь что кто-то там фармит один, без поддержки то можно его убить, и пойти самому фармить лайн, к сожалению сейчас такая дота, что пушить на ранней стадии не выгодно
Нажмите, чтобы раскрыть...

лел. я делаю на квопе кда 20-30. Но к 50 минуте могу спустить до 3-4 из-за даунов тиммейтов.