Что должен делать хороший саппорт?

avatar Darkede

1712

74

Tessellate

Пользователь

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

Tessellate

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

drafff сказал(а):
На 3.3к победа обеспечивается пиком антимага.

Даже если его нереально гнобят и загоняют по вышку, он выносит поздний БФ на 17 минуте и идет мега фармить в лес и сплитпушить. А дальше только провести пару драк и победить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Каждому свой герой. Вот у меня на Антимаге 29% винрейт, зато на Леорике 73%.

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

Darkede сказал(а):
Огромное спасибо. Очень помог.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Очень дурацкая роль.

Это как на ДР играть, начал файт не в позиции - умер за секунду.

Точно так же и саппорт: задул вейвом венги в крипов на линии, линия сдвинулась под вражескую вышку, керри пишет в общий чат "ГГ ВП".

И очень не благодарная роль. Чтобы ты не делал, тебя не похвалят. Только поругают, если ты что-то делаешь не так (все равно что, любая мелочь)

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

Tessellate сказал(а):
Каждому свой герой. Вот у меня на Антимаге 29% винрейт, зато на Леорике 73%.
Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня тоже был 20% винрейт на нем.

В этом патче его, видимо, апнули, потому что пока 100% идет, за последний месяц.

Tessellate

Пользователь

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

Tessellate

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

drafff сказал(а):
У меня тоже был 20% винрейт на нем.

В этом патче его, видимо, апнули, потому что пока 100% идет, за последний месяц.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А у меня за последние 200 игр 70% винрейт с антимагом в команде и 100% винрейт против антимага)

Да и не по душе он мне, я больше Туска люблю, вот уж действительно герой, который крут в любой ситуации.

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

Tessellate сказал(а):
А у меня за последние 200 игр 70% винрейт с антимагом в команде и 100% винрейт против антимага)

Да и не по душе он мне, я больше Туска люблю, вот уж действительно герой, который крут в любой ситуации.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажи это ЦМке. Герой, который заходит в любой пик, и уничтожает любых врагов.

Tessellate

Пользователь

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

Tessellate

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

Darkede сказал(а):
А еще вопрос,если я какой нибудь вд иицм,нужно ли собирать глимер для реализации ульты? Или лучше пустить дентги в более нужное русло?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Глиммер топовый артефакт для любого саппорта. Что-то наравне с форс стаффом.

Tessellate

Пользователь

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

Tessellate

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

drafff сказал(а):
Скажи это ЦМке. Герой, который заходит в любой пик, и уничтожает любых врагов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня частенько возникает желание поиграть на ЦМ, но Таском побеждать проще потому, что если кто-то очень плохо исполняет свою роль в игре, то он может взять эту роль на себя.

Да и пригорел я как-то не на шутку, когда внес ЦМкой в 7 раз больше урона, чем наш мейн-керри Войд, собиравшийся фулл в дамаг.

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

Tessellate сказал(а):
У меня частенько возникает желание поиграть на ЦМ, но Таском побеждать проще потому, что если кто-то очень плохо исполняет свою роль в игре, то он может взять эту роль на себя.

Да и пригорел я как-то не на шутку, когда внес ЦМкой в 7 раз больше урона, чем наш мейн-керри Войд, собиравшийся фулл в дамаг.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Очевидно что войд вносит дамаг только в конце игры, ЦМка вносит дамаг всю игру.

Nikita#1

Пользователь

Регистрация: 10.11.2014

Сообщения: 1309

Рейтинг: 1691

Nikita#1

Регистрация: 10.11.2014

Сообщения: 1309

Рейтинг: 1691

Darkede сказал(а):
Спасибо,чсв парень.

Большое спасибо,очень помог начать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чсв, лол.

Ну а что тебе посоветовать ?Какой вопрос такой и ответ.

Tessellate

Пользователь

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

Tessellate

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

drafff сказал(а):
Очевидно что войд вносит дамаг только в конце игры, ЦМка вносит дамаг всю игру.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Он просто не хотел купить бкб. В лейте создавалось такое впечатление, что это он мне саппортил - ставил купол, чтобы я мог вливать дамаг) В такой ситуации ЦМка - топовый дамагер

Irak

Пользователь

Регистрация: 14.11.2012

Сообщения: 116

Рейтинг: 88

Irak

Регистрация: 14.11.2012

Сообщения: 116

Рейтинг: 88

NeloAngelo сказал(а):
1. Варды\кура - даже не обсуждается. При чем варлить грамотно, а не только на глазах у рун.

2. Денай своих крипов\харась противника

3. Оставляй киллы для керри - это функционально, т.к. бывают случаи где реал лучше тебе убить или враг убежит.

4. Стаки\отводы - стаки для керри, отводы - для того что бы вам играть легче было под башней.

5. Ганк мид если есть контроль-скиллы.

6. Не фидь, но если есть выбор между сдохнуть самому или сдохнуть керри - сдыхай.

7. Если игра в тиме, то именно сапорты отвечают за контроль карты.

8. Фулл использование скиллов - станы при ганках, хиллы по кд, если нужно и т.д.

9. Если сапорт лина\лиона - ульту юзай в начале битвы, а не в конце, тоже самое касается и других скиллов, которые вносят дамаг.

10. По возможности фарми, но не забирай фарм у керри.

Вот, пожалуй, основные 10 факторов идеального сапорта. Все остальное - нужно под игру подстраиваться
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так красиво всё расписал :O

Xpertzone

Пользователь

Регистрация: 13.12.2014

Сообщения: 79

Рейтинг: 41

Xpertzone

Регистрация: 13.12.2014

Сообщения: 79

Рейтинг: 41

Быть мамой для кери ребеночка

sergey1993

Пользователь

Регистрация: 28.03.2014

Сообщения: 378

Рейтинг: 172

sergey1993

Регистрация: 28.03.2014

Сообщения: 378

Рейтинг: 172

купить куру . дальше команда сама должна тащить ( если не раки в тиме )

TheArtOfFlying

Пользователь

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 20

Рейтинг: 1

TheArtOfFlying

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 20

Рейтинг: 1

Смотря какой ты сапорт. Сапорты делятся на сэми и фулл. Фулл сапорт, по-другому сапорт-нянька должен помогать керри фармить. Делать стаки, харасить хардлайнера, сидеть на пулле, покупать варды, апать куру, носить с собой сэйв тп, девардить. Если у керри есть возможность фармить без твоей помощи, то иди гангай. Тебе важно уметь ставить нужные варды в нужное время. Сэми-сапорт (полусап) должен выфармить по-возможности, гангать, координировать, иногда ставить варды, сэйвить.

0xA50C1A1

Пользователь

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 4608

Рейтинг: 1150

0xA50C1A1

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 4608

Рейтинг: 1150

Роумить по карте и помогать валить противника, не?

yourneko

Пользователь

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 100

yourneko

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 100

Еще есть важный момент. Когда ты чувствуешь, что ты уже дал достаточное преимущество своему керри, немедленно уходи с лайна помогать в других местах или ганкать. Да хоть стаки можно по кд делать, главное - не личить экспу и голд.

IIapaHopмaJIьHaя

Пользователь

Регистрация: 15.07.2015

Сообщения: 25

Рейтинг: 6

IIapaHopмaJIьHaя

Регистрация: 15.07.2015

Сообщения: 25

Рейтинг: 6

Leoros сказал(а):
Слишком часто не здыхай,вот вся суть сапортинга.
Нажмите, чтобы раскрыть...

почему? нужно не отдаваться и не жадничать, но во благо команде умирать стоит, прожал все что мог - там арканы, меку, остаешься с лоу хп, противники гоняться за тобой чтобы добить, твоя тима мочит, ты умираешь допустим и размен к примеру 1 к 4,

СЧЕТ для саппорта не главное

это просто пример

feelviy

Пользователь

Регистрация: 23.10.2014

Сообщения: 657

Рейтинг: 101

feelviy

Регистрация: 23.10.2014

Сообщения: 657

Рейтинг: 101

Darkede сказал(а):
Кто расскажет,как грамотно саппортить?

Желательно со всеми мелочами.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Про тп, варды  и куру тебе сказали...

Есть несколько видов сапортов...

А теперь подробней о них.

1) Нянька ( Стоим на лайне охраняем кери )(Представители: Омник, Трент, Котл, Цм, Виверна, Варлок и тд). (Собираем Меку,арканы,Форстаф,Глимерка и тд)

2) Роумер (Ходим между лайнами и помогаем делать килы.) (Примеры: Шейкер,БХ,Титан, Бейн, Леон). (Собераем Еул, Хекс, Орчид, алебарду и тд.)

3) Лесник (Фармят лес) (Примеры: Чен,Енигма)

4) Лесная поддержка (Стакаем лес и делаем по кд отводы). (любой герой, а лучший в этом Висп)

5) Бафер (Бафаем Кери) (Примеры Висп, Огр, Дарксир, Лич, Омник, Венга, ЦМ) (Предметы : Владик, Соларкрест,Барабаны,Мека,Пайпа, Кримсон, Ребра, Линка, Лотус)

6) Инициирующий (Начинают замесы) (Примеры : ЦМ,СК, Тайд, Енигма,Шейкер,ВД)( Предметы: Блинк, БКБ, Дискорд, Аганим)

7) Пушер (Несут базу)(Примеры: Веник,ВР,Пунга,Леший,Джакиро,Шадов шаман)(Предметы: Некры,Доминатор,Дезоль и тд)

Russiancombine

Пользователь

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 4971

Рейтинг: 1706

Russiancombine

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 4971

Рейтинг: 1706

Darkede сказал(а):
Кто расскажет,как грамотно саппортить?

Желательно со всеми мелочами.
Нажмите, чтобы раскрыть...

По дефолту от саппорта: варды, дасты, смоки, кура, стаки. Остальное зависит от скиллов саппорта и его характеристик

h3nnessey

Пользователь

Регистрация: 19.07.2014

Сообщения: 1298

Рейтинг: 701

h3nnessey

Регистрация: 19.07.2014

Сообщения: 1298

Рейтинг: 701

варды по кд и в норм местах (а не на рунах на любой минуте игры); отводы, если нужны; не стой на лайне с керри, если ты не нужен, т.е не воруй экспу; и тд

rfyfyfyrr

Пользователь

Регистрация: 05.12.2013

Сообщения: 1240

Рейтинг: 381

rfyfyfyrr

Регистрация: 05.12.2013

Сообщения: 1240

Рейтинг: 381

Уметь делать дабл-пулл и не стилить експу. Хотя бы это.

Хуки-тян

Пользователь

Регистрация: 06.02.2015

Сообщения: 2273

Рейтинг: 29

Хуки-тян

Регистрация: 06.02.2015

Сообщения: 2273

Рейтинг: 29

img
Он должен уметь собираться в керри

Leoros

Пользователь

Регистрация: 12.07.2013

Сообщения: 201

Рейтинг: 156

Leoros

Регистрация: 12.07.2013

Сообщения: 201

Рейтинг: 156

IIapaHopмaJIьHaя сказал(а):
почему? нужно не отдаваться и не жадничать, но во благо команде умирать стоит, прожал все что мог - там арканы, меку, остаешься с лоу хп, противники гоняться за тобой чтобы добить, твоя тима мочит, ты умираешь допустим и размен к примеру 1 к 4,

СЧЕТ для саппорта не главное

это просто пример
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да,но со счетом 0-20 тоже бегать не стоит)

NinjaInSunglases

Пользователь

Регистрация: 16.06.2014

Сообщения: 442

Рейтинг: 138

NinjaInSunglases

Регистрация: 16.06.2014

Сообщения: 442

Рейтинг: 138

облизывать своего кери и вытирать сопли всей своей команде .

Raistlin_Majere

Пользователь

Регистрация: 16.07.2015

Сообщения: 419

Рейтинг: 166

Raistlin_Majere

Регистрация: 16.07.2015

Сообщения: 419

Рейтинг: 166

Выскажу свое мнение, т.к постоянно играю на роли фулл-сапп.

Если в команде 1 саппорт, покупаем куру (апп куры ставим сразу в быстрый закуп, дабы апнуть на 3:00), 2 варда, тангус, стики. Отдаем 1 вард, ставим второй. Далее - по ситуации. Если на линии опасный противник, стоим с керри, добиваем крипов, харасим. В противоположном случае, идем делать стаки (не мешая нашему керри получать опыт), контролим руну, периодически гангаем лайн/мид (ну, мид - если с рункой повезло, или смок есть в кармане). Варды покупаю по КД, ибо вижен решает куда более, чем сапог. Как только мидер или основной керри идет фармить стаки, переходим на лайн и получаем опыт. Далее - стакаем лес, еншентов, принимаем участие в замесах. НЕ забывая покупать варды, дасты, смок. Из итемов люблю блинк, еул (хотя выбор артефактов всегда зависит от персонажа и пика противника).