да знаешь, как-то нет, ничего не опровергается
ну то есть да, я сейчас прочитал, что ты написал, подумал над этим, и ну вот как-то нет, не убедительно вообще ни разу, ты все равно ничего мне не доказал
то, что тебе, как и любому человеку на этой планете, хочется, чтобы все было последовательным и каждый человеческий поступок являлся следствием чего-то, не означает, что всё и вправду так есть на самом деле
просто человек так устроен по своей природе, что во всем ищет логику и во всем старается установить причинно-следственную связь, потому что мы боимся неизвестности и не принимаем ничего необъяснимого
да, чисто технически наверное можно найти объяснение тому, почему очередной тупоголовый валдис снова сделал какую-то нелогичную и противоречивую херню, которая для нормального человека не поддается никакому разумному объяснению, но для этого пришлось бы проштудировать всю историю его жизни, от рождения и до настоящего времени, чтобы в полной мере отдавать себе отчет в том, чем он в жизни руководствуется и как устроены тараканы в его голове
но в обычной жизненной ситуации, когда ты видишь, как, к примеру, люди по 25-30 лет несут свои деньги в МММ, при том что знают, что это допотопная пирамида и кидалово, которое возобновлялось по триста раз и каждый раз кидало людей на бабки, кидало их родителей на бабки, и все равно несут туда свои деньги, когда ты видишь, как преступники грабят ювелирку, а затем на своей же машине едут к себе же домой и остаются там, когда ты видишь, как люди на полном серьезе обсуждают вред от компьютерных игр, когда ты видишь вот всю эту ересь, происходящую по всей планете, причем ладно бы только от тупых людей, но этим страдает абсолютно каждый время от времени, даже самые казалось бы авторитетные и далеко не глупые люди, так вот когда ты видишь всю эту непрекращающуюся вакханалию — ну, что ж, удачи в поисках логики во всех этих событиях
к сожалению, мне, как и тебе, как и вообще всем, тоже хочется во всем видеть логику, находить всему объяснение, потому что я точно так же не терплю нелогичности и ситуаций, понять в которых мотивацию людей и то, чем они руководствовались, просто невозможно, всё это тоже свойственно мне, ведь я тоже человек, но, увы, мы живем в мире абсурда, потому что в самой природе объективной логики нет, это еще одно искусственно выдуманное человеком понятие, некий социальный инструмент, которым можно было бы пользоваться во благо, но по итогу получается так как получается
Нажмите, чтобы раскрыть...
"да знаешь, как-то нет, ничего не опровергается"
В моём ответе опровергается конкретная фраза"все всё делают просто потому что нравится". Я привожу аргументы"дело в том что это опять же не их осознанный выбор, а навязанное мнение общества (в большинстве случаев), или мнение, которое было скопировано с мнения родителей/кумиров". Тут я говорю о том, что даже любовь к тому, или иному действию - не приходит сама по себе, а является последствием влияния кого-либо/чего-либо на человека, и это доказывает существование причинно-следственных связей (следовательно опровергает твои слова). Второй мой аргумент такой "все (люди) хотят иметь идеальную репутацию и что бы за спиной их не называли странными, глупыми, некультурными и т.д., по этому никогда не будут делать на показ, то что им на самом деле нравиться, если это порицается обществом". В нём я привожу самый простой и очевидный пример причинно-следственной связи, а именно:
Человек хочет, что бы его мнение было значимым->
->Человек хочет иметь хорошую репутацию и уважение людей ->
->Ему надо вести себя прилично, следовать законам общества, и не попадать в ситуации, за которые его будут порицать в обществе (например, высказывание непопулярного мнения, совершение действия, которое противоречит принятым в обществе понятиям морали (оскорбление матом малознакомого человека на людях, хождение голым по улицеи т.д.)) ->
->Хотя ему и нравиться мастурбировать, но он не будет делать этого на людях.
А всё потому что это действие противоречит принятым в обществе понятиям морали, если бы это было нормально с точки зрения общества, то он бы этим занимался, вот тебе и очевидный пример причинно-следственной связи.
Так что твои заявления о том, что я ничего не опровергаю - ложны. Другое дело, если моих аргументов по твоему мнению не достаточно, но ты пишешь именно о том, что опровержения вообще нет, а это не так.
"ну то есть да, я сейчас прочитал, что ты написал, подумал над этим, и ну вот как-то нет, не убедительно вообще ни разу, ты все равно ничего мне не доказал"
Это субъективно. Любой глупый человек может сказать тоже самое, значит ли это что он прав? Думаю, нет. Я бы тоже мог написать, мол "твои доводы тоже не кажутся мне убедительными", но я понимаю, что это никак не повлияет на твоё мнение, ведь я для тебя просто очередной незнакомый человек (как и ты для меня). По этому я не понимаю зачем ты это написал, ведь из дальнейшего твоего ответа, видно что ты не согласен с моим мнением. Да и цель моя не доказывать именно тебе что то, а опровергнуть твоё ложное (по моему мнению) заявление и поделится своим мнение с другими людьми.
"то, что тебе, как и любому человеку на этой планете, хочется, чтобы все было последовательным и каждый человеческий поступок являлся следствием чего-то, не означает, что всё и вправду так есть на самом деле
просто человек так устроен по своей природе, что во всем ищет логику и во всем старается установить причинно-следственную связь, потому что мы боимся неизвестности и не принимаем ничего необъяснимого"
"просто невозможно, всё это тоже свойственно мне, ведь я тоже человек, но, увы, мы живем в мире абсурда, потому что в самой природе объективной логики нет, это еще одно искусственно выдуманное человеком понятие, некий социальный инструмент, которым можно было бы пользоваться во благо, но по итогу получается так как получается"
Да, я согласен с тем что людям свойственно везде искать логику и причинно следственные связи. Но всё это, потому что действительно всё является следствием чего-либо. В конце концов, само появление расы людей, уже является последствием появления планеты земля, а появление планеты земля, является последствием появления нашей галактики, следовательно все действия людей в глобальном плане априори имеют какую либо причинно-следственную связь. Это ли не является проявление объективной логики в природе и причинно-следственных связей?! Да и вообще в природе всё взаимосвязано, те же пищевые цепочки, миграция птиц, рыб и т.д. Так что я в корне несогласен с твоим утверждение о том, что в самой природе объективной логики нет.
"да, чисто технически наверное можно найти объяснение тому, почему очередной тупоголовый валдис снова сделал какую-то нелогичную и противоречивую херню, которая для нормального человека не поддается никакому разумному объяснению, но для этого пришлось бы проштудировать всю историю его жизни, от рождения и до настоящего времени, чтобы в полной мере отдавать себе отчет в том, чем он в жизни руководствуется и как устроены тараканы в его голове
но в обычной жизненной ситуации, когда ты видишь, как, к примеру, люди по 25-30 лет несут свои деньги в МММ, при том что знают, что это допотопная пирамида и кидалово, которое возобновлялось по триста раз и каждый раз кидало людей на бабки, кидало их родителей на бабки, и все равно несут туда свои деньги, когда ты видишь, как преступники грабят ювелирку, а затем на своей же машине едут к себе же домой и остаются там, когда ты видишь, как люди на полном серьезе обсуждают вред от компьютерных игр, когда ты видишь вот всю эту ересь, происходящую по всей планете, причем ладно бы только от тупых людей, но этим страдает абсолютно каждый время от времени, даже самые казалось бы авторитетные и далеко не глупые люди, так вот когда ты видишь всю эту непрекращающуюся вакханалию — ну, что ж, удачи в поисках логики во всех этих событиях
к сожалению, мне, как и тебе, как и вообще всем, тоже хочется во всем видеть логику, находить всему объяснение, потому что я точно так же не терплю нелогичности и ситуаций, понять в которых мотивацию людей и то, чем они руководствовались, просто невозможно"
Основной посыл моих слов заключалась не в том, что во всём надо искать логику и причинно-следственные связи, а в том что они есть абсолютно везде. Да, иногда они косвенные, иногда - "технические", иногда их трудно понять, иногда их трудно найти, иногда они очень сложные, и из-за этого их почти что невозможно понять, НО они есть везде! И по моему мнению отрицать их присутствие - неправильно.
В тех событиях, которые ты привёл в пример, найти логику довольно сложно, но даже если ты и я не можем её найти, то это не значит что её нет! Например логика в том, что бы вложиться в МММ, это грубо говоря можно сопоставить с логикой игроков в казино, ты думаешь: если 1 раз проиграл, то второй выиграю и так далее, пока все деньги не проиграешь. С МММ тоже самое, ты думаешь: ну если они один раз кинули всех, то второй раз они не кинут, ведь это было бы нелогично и к ним никто не пойдёт. Логика грабителей из твоего примера - это слишком частный случай и без полной информации узнать о ней очень сложно, НО я уверен, если их спросить "почему вы так поступили?", и если они будут действительно говорить правду, а не оправдываться, то они явно что то ответят, а не скажут "просто так". Такие поступки следует рассматривать скорее, как плохое/неправильное/ошибочное использование логики человека (пример из жизни: я проиграл 40 долларов на рулетке, ставя по 5 долларов и играя руководствуясь принципом "ну если сейчас не выиграл, то следующую шанс выиграть больше и я точно выиграю", сейчас я уверен расскажи о этой ситуации случайным людям, то они сказали бы что это абсурд играть в казино, и о том, что я совершил нелогичный поступок (да и сам я сейчас так считаю), но в то время я был свято уверен, в том что выиграю руководствуясь логикой "игрока в казино", о которой я писал выше. В итоге получается, что я просто неправильно применил логику и установил неверную причинно-следственную связь, из-за своей неопытности и глупости, но это не значит, что я действовал наугад, или абсурдно (с точки зрения своего восприятия в тот момент, ведь я тогда тоже мыслил логически, хоть и логика была неправильной), или ради получения удовольствия.)
Подводя итог можно сказать, что логика есть во всём, другое дело уже насколько она очевидная, понятная и правильная, НО всё же она есть и это факт!
P.S. Попытался как можно подробнее раскрыть этот вопрос, надеюсь ты объективно посмотришь на мои аргументы, а не будешь зацикливаться на своём мнение, при этом отвергая все мнения противоречащие твоему, только из-за того, что не хочешь осознавать, что ты был не прав.
BABYMETAL 
, сечешь кто кому завидовать будет
Kopa_CoCHoBa9I 31 Aug 2025 в 02:22Сообщений: 15 31 Aug 2025 в 02:22
Hoodwink 31 Aug 2025 в 01:20Сообщений: 9 31 Aug 2025 в 01:20
IQQI 31 Aug 2025 в 00:57Сообщений: 2 31 Aug 2025 в 00:57
Eagerbebetter 30 Aug 2025 в 22:49Сообщений: 22 30 Aug 2025 в 22:49
