что ещё запрещено для 40к-?

Молчаливый молчун сказал(а):↑

Я не знаю, как там у учителей и остальных госслужащих.

Но у врачей (у м/с меньше, конечно) по крайней мере в моем регионе (не мск, не спб) зарплата (официальная) выше 35-40к рублей.

По крайней мере, я не слышал, чтобы кто-то получал меньше 35к рублей на ставку. Это, конечно, особенно с учетом растущих цен и уровня ответственности, крайне низкая зарплата. Однако, почти всех есть подработка, есть какая-то "шабашка".

Если врач с руками, головой и хотя бы 5+ годами стажа, то у нас по региону он всегда будет получать больше 50к.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему человек, у которого важная и полезная для общества профессия, должен подрабатывать или шабашить для того чтобы закрыть свои базовые потребности?

Это даже не вопрос. Он не должен.

Jozeph9 сказал(а):↑

Это не касты, переход свободный

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ладно. Дело твоё.

Erdier сказал(а):↑

как же я "мусорю".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ответ есть в моем доказательстве. Ты опять требуешь от меня то что я уже тебе дал, в сотый или тысячный раз, обычно таких людей называют тупыми.

Ты используешь приемы демагогии. Приемы демагогии используются чтобы запутать и склонить собеседника или аудиторию в свою сторону, а не для того чтобы достичь истины в дискуссии. Твои текста изобилуют этими приемами.

Закись Ашота сказал(а):↑

Ответ есть в моем доказательстве. Ты опять требуешь от меня то что я уже тебе дал, в сотый или тысячный раз, обычно таких людей называют тупыми.

Ты используешь приемы демагогии. Приемы демагогии используются чтобы запутать и склонить собеседника или аудиторию в свою сторону, а не для того чтобы достичь истины в дискуссии. Твои текста изобилуют этими приемами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

твои эмоции - не доказательства. Я прошу их тебя раскрыть. Для простоты придумай словно ты даешь интервью. Вот ты журналистку скажешь - я всё ответил!!!! ?

Если ты не отрефлексировал свою точку зрения, то это не демагог, это ты не осмыслял свои взгляды

Erdier сказал(а):↑

твои эмоции - не доказательства. Я прошу их тебя раскрыть. Для простоты придумай словно ты даешь интервью. Вот ты журналистку скажешь - я всё ответил!!!! ?

Если ты не отрефлексировал свою точку зрения, то это не демагог, это ты не осмыслял свои взгляды

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты демагогический голем.

Erdier сказал(а):↑

твои эмоции - не доказательства. Я прошу их тебя раскрыть. Для простоты придумай словно ты даешь интервью. Вот ты журналистку скажешь - я всё ответил!!!! ?

Если ты не отрефлексировал свою точку зрения, то это не демагог, это ты не осмыслял свои взгляды

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты опять соскочил с темы. Ты пытался опровергнуть мое доказательство.

Закись Ашота сказал(а):↑

Почему человек, у которого важная и полезная для общества профессия, должен подрабатывать или шабашить для того чтобы закрыть свои базовые потребности?

Это даже не вопрос. Он не должен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это уже совершенно другой вопрос...

Сабж темы состоит, в том, что человек с з/п меньше 40к (как бы около медианной), не должен забивать себе голову высокими материями, а должен в первую очередь поднять свой достаток хотя бы до медианы. А если у него это не получается, в течение долгого времени, то вероятно, ему просто не хватает способностей, чтобы быть лучше, чем хотя бы половина населения.

И я лишь сказал, что в моем регионе, врач, даже самый посредственный имеет официальный доход на ставку 40к и более.

Молчаливый молчун сказал(а):↑

Это уже совершенно другой вопрос...

Сабж темы состоит, в том, что человек с з/п меньше 40к (как бы около медианной), не должен забивать себе голову высокими материями, а должен в первую очередь поднять свой достаток хотя бы до медианы. А если у него это не получается, в течение долгого времени, то вероятно, ему просто не хватает способностей, чтобы быть лучше, чем хотя бы половина населения.

И я лишь сказал, что в моем регионе, врач, даже самый посредственный имеет официальный доход на ставку 40к и более.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дело в том что он ссылается на меня, а я не произносил таких слов, которые он озвучил, он мои слова исказил и вложил свой смысл. Вбросил сюда, а сам не встает ни на чью сторону, просто смотрит со стороны, вот и думай зачем ему это надо.

Закись Ашота сказал(а):↑

Ты демагогический голем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

если тебе нечего ответить, то это означает что я демагог.

Закись Ашота сказал(а):↑

Ты опять соскочил с темы. Ты пытался опровергнуть мое доказательство.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так я тебя в сотый раз попросил раскрыть твои слова, ты опять соскочил. Если ты говоришь "ты пляхой дядя" то я могу только спросить "почему ты считаешь меня плохим" и прочие вопросы. Пока ты на них не научишься отвечать, то я буду продолжать из задавать

Какие интересы? Чел с зп в 40к это либо студент, либо тотальный бездарь, просравший свою жизнь и у которого из развлечений глушить пивас по пятницам

DAVAII DRATSCOO сказал(а):↑

Какие интересы? Чел с зп в 40к это либо студент, либо тотальный бездарь, просравший свою жизнь и у которого из развлечений глушить пивас по пятницам

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты из мск? В провинции мало где предлагают за больше 40к. Повторяю, по статистике Росстата половина россиян зарабатывают меньше 40к, по твоему половина страны тотальные бездари либо студенты?

Erdier сказал(а):↑

если тебе нечего ответить, то это означает что я демагог.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, а когда тебе нечего ответить, ты начинаешь перрдергивать, требовать повторить уже повторенное и использовать прочие демагогические приемчики. А на твою шизу я уже устал отвечать, ты не хочешь слышать что тебе говорят.

Закись Ашота сказал(а):↑

Ты из мск? В провинции мало где предлагают за больше 40к. Повторяю, по статистике Росстата половина россиян зарабатывают меньше 40к, по твоему половина страны тотальные бездари либо студенты?

Ага, а когда тебе нечего ответить, ты начинаешь перрдергивать, требовать повторить уже повторенное и использовать прочие демагогические приемчики. А на твою шизу я уже устал отвечать, ты не хочешь слышать что тебе говорят.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Половина россиян женщины

DAVAII DRATSCOO сказал(а):↑

Половина россиян женщины

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты отказываешь женщинам в нормальной ЗП?

Erdier сказал(а):↑

если тебе нечего ответить, то это означает что я демагог.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты с темы опровержения моего доказательства свернул, поэтому я и не отвечаю. Ты мое доказательство не опроверг. продолжай с того места где закончил, опровергай меня. Потом отвечу на твои вопросы, если ещё будут какие то.

Закись Ашота сказал(а):↑

Ты отказываешь женщинам в нормальной ЗП?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я отказываю или они получают в среднем меньше мужчин?

DAVAII DRATSCOO сказал(а):↑

Я отказываю или они получают в среднем меньше мужчин?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я незнаю, статистикой не владею такой. Но это не имеет значения. Я считаю достойную зарплату должны получать все, независимо от пола.

Закись Ашота сказал(а):↑

В провинции мало где предлагают за больше 40к.

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://www.tinkoff.ru/career/service/vacancy/DIR_TJ_6500/ языки учить надо было

Мы можем взять какой-нибудь город и посмотреть hh. Уверен мы без проблем найдем варианты с зп более 40к.

Закись Ашота сказал(а):↑

Я незнаю, статистикой не владею такой. Но это не имеет значения. Я считаю достойную зарплату должны получать все, независимо от пола.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как это не имеет? Как раз-таки имеет, ты же первый обратился к статистике.

И так, что мы имеем:

женщины, которые получают на ~30% меньше мужчин;

студенты;

работающие пенсионеры;

алкоголики, наркоманы и прочие маргиналы;

бездари.

Исходя из твоих слов, половина россиян получают зп меньше 40к, при этом все выше перечисленные входят в эту статистику.

А теперь вопрос, мужчина, получающий зп меньше пресловутых 40к, кто он?

DAVAII DRATSCOO сказал(а):↑

Какие интересы? Чел с зп в 40к это либо студент, либо тотальный бездарь, просравший свою жизнь и у которого из развлечений глушить пивас по пятницам

Нажмите, чтобы раскрыть...

.

Erdier сказал(а):↑

Тут мне один пользователь пишет что нельзя обсуждать мировые новости/новости экономики с людьми у которых зп меньше 40к. Дескать, вредно для этих людей такие темы читать. Им о таких вещах думать нельзя, недостойны. Слишком сложно для них такое, им о другом думать надо. У меня это вызвало удивление. Ведь человек и с 40к- может иметь разные интересы.

Кто что думает об этой ситуации? Что ещё по вашему запрещено обсуждать с людьми с зп 40к-?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какать

Дотер Инвестор сказал(а):↑

https://www.tinkoff.ru/career/service/vacancy/DIR_TJ_6500/ языки учить надо было

Мы можем взять какой-нибудь город и посмотреть hh. Уверен мы без проблем найдем варианты с зп более 40к.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уже было сказано, существует много профессий полезных для общества, даже незаменимых, которые зарабатывают очень маленькие деньги. Ну и во вторых, представь если завтра все ломанутся в ойти, мало того что тебя некому будет лечить, охранять, учить, так еще и зарплаты в ойти мгновенно упадут до тех же 40к из за переизбытка специалистов.

DAVAII DRATSCOO сказал(а):↑

Как это не имеет? Как раз-таки имеет, ты же первый обратился к статистике.

И так, что мы имеем:

женщины, которые получают на ~30% меньше мужчин;

студенты;

работающие пенсионеры;

алкоголики, наркоманы и прочие маргиналы;

бездари.

Исходя из твоих слов, половина россиян получают зп меньше 40к, при этом все выше перечисленные входят в эту статистику.

А теперь вопрос, мужчина, получающий зп меньше пресловутых 40к, кто он?

.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел, ты не понимаешь о чем пишешь.

Женщины это не люди чтоли, или не россияне? Они не должны нормальную зп получать?

Половина россиян получают меньше 40к зп не иходя из моих слов, а исходя из статистики росстата.

Мужчина получающий зп меньше 40к это учитель, это правоохранитель, это врач, это продолжи список сам.

Дотер Инвестор сказал(а):↑

https://www.tinkoff.ru/career/service/vacancy/DIR_TJ_6500/ языки учить надо было

Мы можем взять какой-нибудь город и посмотреть hh. Уверен мы без проблем найдем варианты с зп более 40к.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не могу в своем городе найти зп выше 60к, мне приходится ездить в другой город. Ойти вакансий нет в моем городе от слова совсем, ну есть вакансии 1сников и парочка вакансий веб макак, вот и думай, мне че делать, в москву ломиться, если я не вебмакака и не 1ass-ник? Да и вообще у меня нет опыта коммерческой разработки, мне еще его где то получить надо, чтобы войти войти.

Подумай сам, если киповец 6-го разряда, а это максимальный разряд для киповца, зарабатывает на роснефти в моем городе 55к, а цены на все, кроме жилья, в моем городе выше, чем в той же москве. Вот и кто будет платить специалистам бОльшую зарплату, если градообразующее предприятие так демпингует зарплаты.

Закись Ашота сказал(а):↑

Уже было сказано, существует много профессий полезных для общества, даже незаменимых, которые зарабатывают очень маленькие деньги. Ну и во вторых, представь если завтра все ломанутся в ойти, мало того что тебя некому будет лечить, охранять, учить, так еще и зарплаты в ойти мгновенно упадут до тех же 40к из за переизбытка специалистов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Врачи к которым я хожу лечиться получают полагаю более 200к в месяц. Учителя в Московских школах получают более 100к плюс репетиторством до тех же 200к добить можно.

При этом я не отрицаю, что есть учителя и врачи с низкими зп. Но я то чем им могу помочь? Я дофига налогов плачу из которых в том числе им на зарплаты деньги идут.

Тут ты можешь возразить, а что теперь всем в Москву ехать? Хз, я вот переехал и живу хорошо. Мой однонрупник не переехал и работает на удаленке в регионе и тоже живёт хорошо.

Мне жаль, что ты не можешь найти работу в своей сфере за большие деньги. Рассматривал ли ты переезд куда либо ради больших денег? Вон у Роснефти огромный проект Восток Ойл например развивается. Правда в ужасном климате.

Ну и я вроде не писал идти всем в ИТ. Хотя конечно благодаря удаленке в ИТ можно работать откуда угодно и это огромный плюс, которого многие профы лишены.

Дотер Инвестор сказал(а):↑

Врачи к которым я хожу лечиться получают полагаю более 200к в месяц. Учителя в Московских школах получают более 100к плюс репетиторством до тех же 200к добить можно.

При этом я не отрицаю, что есть учителя и врачи с низкими зп. Но я то чем им могу помочь? Я дофига налогов плачу из которых в том числе им на зарплаты деньги идут.

Тут ты можешь возразить, а что теперь всем в Москву ехать? Хз, я вот переехал и живу хорошо. Мой однонрупник не переехал и работает на удаленке в регионе и тоже живёт хорошо.

Мне жаль, что ты не можешь найти работу в своей сфере за большие деньги. Рассматривал ли ты переезд куда либо ради больших денег? Вон у Роснефти огромный проект Восток Ойл например развивается. Правда в ужасном климате.

Ну и я вроде не писал идти всем в ИТ. Хотя конечно благодаря удаленке в ИТ можно работать откуда угодно и это огромный плюс, которого многие профы лишены.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я сферы меняю как перчатки, потому что в моем городе нигде не платят достойно, иду туда где предлагают больше и учусь каждый раз заново.

В роснефть я вообще больше ни ногой, большие корпорации это тюрьма.

Закись Ашота сказал(а):↑

Я сферы меняю как перчатки, потому что в моем городе нигде не платят достойно, иду туда где предлагают больше и учусь каждый раз заново.

В роснефть я вообще больше ни ногой, большие корпорации это тюрьма.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я работаю как раз в большой весьма корпорации. Не сказал бы что тюрьма, хотя конечно бывают условия и получше. Но опять же это для ИТ, которые чуть что раз и свалили на Баиюли смузи пить.

Выглядит так, что тебе поможет переезд? Или может вахта. У моей жены подруга геолог вот. Ездит на вахты золото искать, денег там платят им море говорит =)

Дотер Инвестор сказал(а):↑

Ну я работаю как раз в большой весьма корпорации. Не сказал бы что тюрьма, хотя конечно бывают условия и получше. Но опять же это для ИТ, которые чуть что раз и свалили на Баиюли смузи пить.

Выглядит так, что тебе поможет переезд? Или может вахта. У моей жены подруга геолог вот. Ездит на вахты золото искать, денег там платят им море говорит =)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не обладаю какой то узкой специализацией, которая востребована на вахте. Посмотри зп обычных работяг, на вахте им предлагают обычную зп, ничем не отлиающуюся от зп в городе.

Закись Ашота сказал(а):↑

Ага, а когда тебе нечего ответить, ты начинаешь перрдергивать, требовать повторить уже повторенное и использовать прочие демагогические приемчики. А на твою шизу я уже устал отвечать, ты не хочешь слышать что тебе говорят.

Нажмите, чтобы раскрыть...

если у тебя истерика - это не приёмчики. Приёмчики надо как то обосновать, а желательно привести пример

Закись Ашота сказал(а):↑

Ты с темы опровержения моего доказательства свернул, поэтому я и не отвечаю. Ты мое доказательство не опроверг. продолжай с того места где закончил, опровергай меня. Потом отвечу на твои вопросы, если ещё будут какие то.

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет, не свернул. Каждый раз я пытаюсь у тебя узнать твою позицию. Но похоже её нет ведь ты сначала мечешься, а потом выдаешь "ты плохой" ""ты плохой потому что дядя плохой" "ты плохой потому что дядя плохие вещи делает"

Тут нечего опровергать - это эмоции. Я вызываю у тебя жжение ниже спины. А вот когда ты сможешь обосновать почему я плохой, вот тогда разговор сдвинется с мертвой точки

Закись Ашота сказал(а):↑

Я не обладаю какой то узкой специализацией, которая востребована на вахте. Посмотри зп обычных работяг, на вахте им предлагают обычную зп, ничем не отлиающуюся от зп в городе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну смотри судя по тому что ты успешно меняешь работы ты весьма обучаемый. Может есть вариант получить обучение?

На прошлой работе мне искал помощника под обучение. Кинули клич по банку. Вызвался чел который занимался просто заполнением документов. Я его обучил и вот он уже ИТшник с зп 100к+.

А давайте сделаем по аналогии с системой порядочности, ниже 10000к баксов нельзя проявлять эмоции. Ниже 7к нельзя говорить. Ниже 3к нельзя писать. И ещё чтобы можно было отнять у другого деньги, чтобы он получил меньше прав. Ну весело же? Если вы так стремитесь всё измерять, нужно больше пространства для этого!