Easy.Potma

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 1676

Рейтинг: 865

Easy.Potma

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 1676

Рейтинг: 865

Привет, друзья. Назрел вопрос, который перешел в спор с работягами по цеху:

Что легче - перейти с роли керри на роль саппорта, допустим 5 позиции (на постоянную основу) или Перейти с саппорта 5 позиции на роль керри(на постоянную основу)?


Я утверждаю, что офк с керри на саппорта легче перейти, потому, что саппорт, который постоянно играет, допустим на 5 позиции, если возьмет кора,не сможет хорошо фармить (из-за отсутствия опыта, как такого), и все остальное...


Дисскас

бабай артуров

Пользователь

Регистрация: 21.11.2014

Сообщения: 1067

Рейтинг: 1225

Нарушения: 106

бабай артуров

Регистрация: 21.11.2014

Сообщения: 1067

Рейтинг: 1225

Нарушения: 106

как можно плохо фармить? думаю в плане ластхита достигнуть потолка очень легко, четко двигаться по лесу тоже не проблема. а вот грамотно вардить девардить надо уметь, пересесть на сапа сложнее хкттб, там тонкостей больше

SinigA

Пользователь

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3699

Рейтинг: 1607

SinigA

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3699

Рейтинг: 1607

img

Смотря о каком сапорте идет речь. Если о мистере 0-10, без слотов и тёмной картой - то изи. А если о сверхразуме с 2 смертями, кучей ассистов и вардами/дастами по кулдауну, без напоминаний - то очень сложно таким стать после игры на керри. Надо иметь как минимум больше 1 извилины в голове и меньше, чем 1 х** во рту (то есть, 0 ху**).

Easy.Potma

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 1676

Рейтинг: 865

Easy.Potma

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 1676

Рейтинг: 865

То есть, если челик всю жизнь играл на 5ке, он через пару-тройку игр будет хорошо ластхитить и понимать тонкости игры на керри? Сомневаюсь чет. А вот если челик постоянно играл на керри, став саппортом, он будет понимать, где нужно поставить вард, чтобы его кор комфортно чувствовал себя на лайне. Да, вардить и девардить тоже не просто, но легче, чем тренировать ластхит и прожимать 6 слотов в замесе, имхо.

0Human0

Пользователь

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 1616

Рейтинг: 701

0Human0

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 1616

Рейтинг: 701

Easy.Potma сказал(а):

Привет, друзья. Назрел вопрос, который перешел в спор с работягами по цеху:

Что легче - перейти с роли керри на роль саппорта, допустим 5 позиции (на постоянную основу) или Перейти с саппорта 5 позиции на роль керри(на постоянную основу)?


Я утверждаю, что офк с керри на саппорта легче перейти, потому, что саппорт, который постоянно играет, допустим на 5 позиции, если возьмет кора,не сможет хорошо фармить (из-за отсутствия опыта, как такого), и все остальное...


Дисскас

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, а если ты перейдешь с керри на сапа, то будешь фидить своим 500хп героем просто по кд, бегать со счетом 0 20, покупать варды раз в пятилетку и ставить их туда, где враги никогда не пройдут. Я уж молчу про всякие ганки, смок-ганки, сейв-тп, ну и офк будешь фейлить с дачей глобал скилов, типо сайленса, ливинг амора, да и вообще будешь фейлить со всеми сейв скиллами, это 100%.

Easy.Potma

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 1676

Рейтинг: 865

Easy.Potma

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 1676

Рейтинг: 865

0Human0 сказал(а):

Ну, а если ты перейдешь с керри на сапа, то будешь фидить своим 500хп героем просто по кд, бегать со счетом 0 20, покупать варды раз в пятилетку и ставить их туда, где враги никогда не пройдут. Я уж молчу про всякие ганки, смок-ганки, сейв-тп, ну и офк будешь фейлить с дачей глобал скилов, типо сайленса, ливинг амора.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему я буду фидить? Я буду играть сэйвово (по привычке игры на керри). А что мешает мне покупать варды по кд? На это я ни потрачу, практически, ничего (в плане времени). Я же не буду сосредоточен на фарме крипов, я просто куплю варды и пойду их ставить, все.

Ну а с гангами что? Хз, по-моему, ты описал очевидные вещи, которые любой кор сможет на изи сделать.

Например, было не раз, когда в моей игре коры сами покупали смоки и варды, "буквари" саппортам и тп.


Не, не переубедил.

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 15486

Рейтинг: 6113

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 15486

Рейтинг: 6113

Соло переходил с мида на саппорта. Переучивался до комфорта год. Кидайте также истории переходов и выясним.

iNGATELLO_1337

Пользователь

Регистрация: 27.07.2014

Сообщения: 6499

Рейтинг: 4135

iNGATELLO_1337

Регистрация: 27.07.2014

Сообщения: 6499

Рейтинг: 4135

img

офк с супорта на кери

Easy.Potma

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 1676

Рейтинг: 865

Easy.Potma

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 1676

Рейтинг: 865

YoshkinKot сказал(а):

Соло переходил с мида на саппорта. Переучивался до комфорта год. Кидайте также истории переходов и выясним.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот как пример. Почему Денди советуют перейти с мида на саппорта? Очевидно же, потому, что на саппорте ему будет легче.

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 15486

Рейтинг: 6113

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 15486

Рейтинг: 6113

Easy.Potma сказал(а):

Почему я буду фидить? Я буду играть сэйвово (по привычке игры на керри). А что мешает мне покупать варды по кд? На это я ни потрачу, практически, ничего (в плане времени). Я же не буду сосредоточен на фарме крипов, я просто куплю варды и пойду их ставить, все.

Ну а с гангами что? Хз, по-моему, ты описал очевидные вещи, которые любой кор сможет на изи сделать.

Например, было не раз, когда в моей игре коры сами покупали смоки и варды, "буквари" саппортам и тп.


Не, не переубедил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Играя за саппорта ты должен более менее разбираться в драфте. А на это может потребоваться много времени. Обычно этот навык тренится на миду/харде/керри. А вообще, в чем сложность ргры на всех ролях? Ну хотя-бы на среднем уровне.

0.6k mmr

Пользователь

Регистрация: 21.05.2017

Сообщения: 582

Рейтинг: 616

0.6k mmr

Регистрация: 21.05.2017

Сообщения: 582

Рейтинг: 616

Easy.Potma сказал(а):

То есть, если челик всю жизнь играл на 5ке, он через пару-тройку игр будет хорошо ластхитить и понимать тонкости игры на керри? Сомневаюсь чет. А вот если челик постоянно играл на керри, став саппортом, он будет понимать, где нужно поставить вард, чтобы его кор комфортно чувствовал себя на лайне. Да, вардить и девардить тоже не просто, но легче, чем тренировать ластхит и прожимать 6 слотов в замесе, имхо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ласт хит же можно изи надрачить при желании, не?

0Human0

Пользователь

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 1616

Рейтинг: 701

0Human0

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 1616

Рейтинг: 701

Easy.Potma сказал(а):

Почему я буду фидить? Я буду играть сэйвово (по привычке игры на керри). А что мешает мне покупать варды по кд? На это я ни потрачу, практически, ничего (в плане времени). Я же не буду сосредоточен на фарме крипов, я просто куплю варды и пойду их ставить, все.

Ну а с гангами что? Хз, по-моему, ты описал очевидные вещи, которые любой кор сможет на изи сделать.

Например, было не раз, когда в моей игре коры сами покупали смоки и варды, "буквари" саппортам и тп.


Не, не переубедил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даже если ты будешь ставить варды по кд, то, скорее всего, вижна у вас так и не будет. Мало купить и поставить вард, нужно поставить его в в НУЖНОЕ место.

ser9111

Пользователь

Регистрация: 08.09.2016

Сообщения: 440

Рейтинг: 341

ser9111

Регистрация: 08.09.2016

Сообщения: 440

Рейтинг: 341

Easy.Potma сказал(а):

Почему я буду фидить? Я буду играть сэйвово (по привычке игры на керри).


Не, не переубедил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

саппорт должен жизнь свою отдать чтобы не забрали мидера\керри, покупать варды это одно, а иметь чутье когда можно подфармить чтобы были слоты, когда нужно собирать команду на смок ганг, когда можно выйди и унизить мидера это другое

Easy.Potma

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 1676

Рейтинг: 865

Easy.Potma

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 1676

Рейтинг: 865

YoshkinKot сказал(а):

Играя за саппорта ты должен более менее разбираться в драфте. А на это может потребоваться много времени. Обычно этот навык тренится на миду/харде/керри. А вообще, в чем сложность ргры на всех ролях? Ну хотя-бы на среднем уровне.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не имел ввиду цм и про сцену, если что. Ранкед, не более. Так вот, о каком там драфте речь? Пикаешь метовых саппортов, все просто, вроде. А так ты прав, на среднем уровне можно на любых ролях играть и чередовать их. Но не на хай птс, имхо.

ser9111

Пользователь

Регистрация: 08.09.2016

Сообщения: 440

Рейтинг: 341

ser9111

Регистрация: 08.09.2016

Сообщения: 440

Рейтинг: 341

Easy.Potma сказал(а):

Вот как пример. Почему Денди советуют перейти с мида на саппорта? Очевидно же, потому, что на саппорте ему будет легче.

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что он уже не тот что раньше, с годами реакция меньше становится, вот поэтому и говорят так


Easy.Potma сказал(а):

Я не имел ввиду цм и про сцену, если что. Ранкед, не более. Так вот, о каком там драфте речь? Пикаешь метовых саппортов, все просто, вроде. А так ты прав, на среднем уровне можно на любых ролях играть и чередовать их. Но не на хай птс, имхо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

хах) метовых))))) сразу видно человека который всю жизнь ластхитил крипов и райткликал на вражеских героев)

Easy.Potma

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 1676

Рейтинг: 865

Easy.Potma

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 1676

Рейтинг: 865

0Human0 сказал(а):

Даже если ты будешь ставить варды по кд, то, скорее всего, вижна у вас так и не будет. Мало купить и поставить вард, нужно поставить его в в НУЖНОЕ место.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эти "нужные" места обозначены на карте, если что justsmile.png На крайний случай можно глянуть видео гайды, наподобии НСа. Ставишь 2 варда (обс и сентри) в смоках, изи вардинг же, не?

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 15486

Рейтинг: 6113

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 15486

Рейтинг: 6113

Easy.Potma сказал(а):

Вот как пример. Почему Денди советуют перейти с мида на саппорта? Очевидно же, потому, что на саппорте ему будет легче.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не знаю. Я не считаю никакую роль легкой или сложной. Каждый должен на каждой минуте вносить вклад в игру. Есть сверхразумы на роумерах и саппортах. Которые всегда в нужном месте. Которые всегда байтят врага правильно. Шикарные просветы радаром. И т.д. Очень сложно играть против таких. У керри же нужно уметь грамотно перемещатся. Уметь постоять сололайн и не слить преимущество. Уходить от гангов. Опять же постоянно смотреть на миникарту.

VeryBigBro

Пользователь

Регистрация: 22.07.2016

Сообщения: 2353

Рейтинг: 1481

VeryBigBro

Регистрация: 22.07.2016

Сообщения: 2353

Рейтинг: 1481

img

с керри на саппа проще очевидно (лень аргументировать, если честно)

vanes1216

Пользователь

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7307

Рейтинг: 3056

vanes1216

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7307

Рейтинг: 3056

затру свою кул стори, раньше играл на всем подряд и думал что на сапортах я играю прямо скажем хорошо(ну так и было вообщем даже на котле вывозил чутли на в соло), потом играл наверно игр 30-40 онли на мидерах оффлейнерах и тд, и сел на сапорта и просто был безполезным пару игр, вардить вардил но импакта вносил по минимуму, так что бить крипов на керри проще чем быть полезным на сапорте

ser9111

Пользователь

Регистрация: 08.09.2016

Сообщения: 440

Рейтинг: 341

ser9111

Регистрация: 08.09.2016

Сообщения: 440

Рейтинг: 341

Easy.Potma сказал(а):

Эти "нужные" места обозначены на карте, если что justsmile.png На крайний случай можно глянуть видео гайды, наподобии НСа. Ставишь 2 варда (обс и сентри) в смоках, изи вардинг же, не?

Нажмите, чтобы раскрыть...

изи вардинг, это чувство карты... это зависит у кого инициатива на карте, даже от ваших пиков и от пиков энеми.... и далеко не все варды ставятся на места обозначенные на карте)

Easy.Potma

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 1676

Рейтинг: 865

Easy.Potma

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 1676

Рейтинг: 865

ser9111 сказал(а):

потому что он уже не тот что раньше, с годами реакция меньше становится, вот поэтому и говорят так


хах) метовых))))) сразу видно человека который всю жизнь ластхитил крипов и райткликал на вражеских героев)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Верно, не тот, что раньше на миду. Но на саппорте он бы не плохо играл, бтв.


Да, метовых и по пику коров/вражеских коров. Кстати, ты не угадал. Я играю онли на 5 позиции.

rota

Пользователь

Регистрация: 21.08.2012

Сообщения: 543

Рейтинг: 229

rota

Регистрация: 21.08.2012

Сообщения: 543

Рейтинг: 229

Easy.Potma сказал(а):

Я утверждаю, что офк с керри на саппорта легче

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты прав.

ser9111

Пользователь

Регистрация: 08.09.2016

Сообщения: 440

Рейтинг: 341

ser9111

Регистрация: 08.09.2016

Сообщения: 440

Рейтинг: 341

Easy.Potma сказал(а):

Верно, не тот, что раньше на миду. Но на саппорте он бы не плохо играл, бтв.


Да, метовых и по пику коров/вражеских коров. Кстати, ты не угадал. Я играю онли на 5 позиции.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну не знаю как ты играешь на 5, если говоришь про изи вардинг на глазках) я когда свои варды ставлю, то за игру находят их очень редко)

Easy.Potma

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 1676

Рейтинг: 865

Easy.Potma

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 1676

Рейтинг: 865

ser9111 сказал(а):

изи вардинг, это чувство карты... это зависит у кого инициатива на карте, даже от ваших пиков и от пиков энеми.... и далеко не все варды ставятся на места обозначенные на карте)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так понять у кого инициатива на карте, вроде, легко всем, и корам и саппам. Да, поэтому я и упомянул видео от НСа, где он советует места, не обозначенные на карте.

V_Jaina_Proudmoore

Пользователь

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 18568

Рейтинг: 34845

V_Jaina_Proudmoore

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 18568

Рейтинг: 34845

Ну в про играх обычно на сапах катают игроки постарше которые понимают больше в игре но реакция похуже. Поэтому с коров на сапов часто пересаживаются и это многие делают и хорошо отыгрывают. Сап также без особых проблем может сесть на кора. В хорошего сапа проблем с ластхитом быть не должно (как он тогда отводы фармит или свободную линию если мидер ушел в лес?). Может конечно не прожать на реакции бкб но это не проблема (иллидан доказал). Так что как говорил величайший мидер вечно доминирующий на центральном коридоре хороший игрок отыграет на любой роли (fear идеальный пример)