Pirat_EnerGe

Пользователь

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 9132

Рейтинг: 3426

Pirat_EnerGe

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 9132

Рейтинг: 3426

5k1 сказал(а):
скажи а что меняется с фейзами? чуть выше я считал дпс, он почти одинаковый без критов, и больше с критами если на тебе фейзы. Только у фейзов есть еще и активка ну случай если враг выжил
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если враг выжил, то дагер и он некуда не уйдет, фейзы не нужны. Смысл от критов, если они без АС вообще не будут выпадать. Да и хп в начале намного лучше 24 дмджа для морты+всегда можно переключить на инту для дагера/блинка или на ловкость, для дмджа и скорости атаки.

Jinol

Пользователь

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 6453

Рейтинг: 5331

Jinol

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 6453

Рейтинг: 5331

img
Destroer сказал(а):
Может быть потому что собирают фейзы чаще?
Нажмите, чтобы раскрыть...

http://ru.dotabuff.com/heroes/phantom-assassin

и тут ты не прав

DeStRoEr

Пользователь

Регистрация: 16.08.2014

Сообщения: 2716

Рейтинг: 1699

Нарушения: 100

DeStRoEr

Регистрация: 16.08.2014

Сообщения: 2716

Рейтинг: 1699

Нарушения: 100

Jinol сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну собирают реже)) и вр там больше на 2% всего, это не показатель.

Jinol

Пользователь

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 6453

Рейтинг: 5331

Jinol

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 6453

Рейтинг: 5331

img
Destroer сказал(а):
Ну собирают реже)) и вр там больше на 2% всего, это не показатель.
Нажмите, чтобы раскрыть...

просто тащить можно и с пт и с фазами, но с фазами шанс выиграть катку немного выше

5k1

Пользователь

Регистрация: 12.01.2014

Сообщения: 90

Рейтинг: 68

5k1

Регистрация: 12.01.2014

Сообщения: 90

Рейтинг: 68

Pirat_EnerGe сказал(а):
Если враг выжил, то дагер и он некуда не уйдет, фейзы не нужны. Смысл от критов, если они без АС вообще не будут выпадать. Да и хп в начале намного лучше 24 дмджа для морты+всегда можно переключить на инту для дагера/блинка или на ловкость, для дмджа и скорости атаки.
Нажмите, чтобы раскрыть...

да вы вообще читаете тему? или просто вбрасываете? Чтобы кинуть дагер нужен вижен, для этого нужно быть рядом, хп лучше если тебя бьют, но бить должна морта, 24 дамага это очень много при ластхите на линии и с крита. Неужели вы просто не понимаете что скорость бега дает БОЛЬШЕ ударов чем 30 АС? Атак спид нужен в лейте, вначале нужен крит с блинка и бежать добивать. Вин рейты и статистика лучших игроков вам ни о чем не говорит тоже

AbiGor

Пользователь

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 11504

Рейтинг: 2632

AbiGor

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 11504

Рейтинг: 2632

Phantom marauder сказал(а):
Она проигрывает любому лейт кери, она максимум Урсу с Гулей убьет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это лишь твое мнение.

FeNICKs

Пользователь

Регистрация: 12.08.2014

Сообщения: 753

Рейтинг: 161

FeNICKs

Регистрация: 12.08.2014

Сообщения: 753

Рейтинг: 161

Хочешь побольше статов,ас - смело бери пт.Не хватает маны на блинк или клинок,нажал кнопочку и вуаля!Можно прыгать.
Ну а фэйзы уж точно не позволят врагу уйти.+24 дмг,активка полезная.Догнать,убить.Ну или убежать.
Решать самому.На дпс не сильно влияет выбор.

DeStRoEr

Пользователь

Регистрация: 16.08.2014

Сообщения: 2716

Рейтинг: 1699

Нарушения: 100

DeStRoEr

Регистрация: 16.08.2014

Сообщения: 2716

Рейтинг: 1699

Нарушения: 100

Jinol сказал(а):
просто тащить можно и с пт и с фазами, но с фазами шанс выиграть катку немного выше
Нажмите, чтобы раскрыть...

Шанс выйграть катку зависит от команды по большей части, судить по этим 2% дб не варик.

5k1

Пользователь

Регистрация: 12.01.2014

Сообщения: 90

Рейтинг: 68

5k1

Регистрация: 12.01.2014

Сообщения: 90

Рейтинг: 68

Destroer сказал(а):
Ну собирают реже)) и вр там больше на 2% всего, это не показатель.
Нажмите, чтобы раскрыть...

а что тогда показатель?! 100 процентов? 5000 процентов? сколько должно быть чтобы стать показателем? или показатель это только твое умозаключение?
игры лоды тоже не показатель? http://ru.dotabuff.com/players/101495620/items?date=&faction=&hero=phantom-assassin&lobby_type=&game_mode=&duration=&metric=used
он рак с 2к птс?
Фейзы это ранняя агрессия, стоят дешевле, дпса дают больше, бонусных хп с пт нивелируется бонусным мувспидом который даст убежать от лишней тычки под таверок.

rak_omar_lobster

Пользователь

Регистрация: 17.03.2014

Сообщения: 647

Рейтинг: 294

rak_omar_lobster

Регистрация: 17.03.2014

Сообщения: 647

Рейтинг: 294

Jinol сказал(а):
винрейт с фазами у морты выше, чем с пт
http://ru.dotabuff.com/heroes/phantom-assassin
Нажмите, чтобы раскрыть...

Все дело в том, что не так давно вольво включило пт в рекомендованную сборку, и раки стали массово их собирать. Когда в сборке были фейзы все было с точностью до наоборот.

Pro3000

Пользователь

Регистрация: 13.12.2013

Сообщения: 92

Рейтинг: 103

Pro3000

Регистрация: 13.12.2013

Сообщения: 92

Рейтинг: 103

если фри фарм, то фейзы, а если напрягают и не хватает хп то пт на силу

Rock-&-Rolla

Пользователь

Регистрация: 24.07.2014

Сообщения: 601

Рейтинг: 142

Rock-&-Rolla

Регистрация: 24.07.2014

Сообщения: 601

Рейтинг: 142

FunSoul сказал(а):
Вопрос в шапке.Прошу аргументированные ответы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пт лучше будет я умаю, прирост основных стат всё таки, а от первого скилла и так уйти сложно, по этому активный эффект фейзов становиться чуть менее чем бесполезен.

DeStRoEr

Пользователь

Регистрация: 16.08.2014

Сообщения: 2716

Рейтинг: 1699

Нарушения: 100

DeStRoEr

Регистрация: 16.08.2014

Сообщения: 2716

Рейтинг: 1699

Нарушения: 100

5k1 сказал(а):
а что тогда показатель?! 100 процентов? 5000 процентов? сколько должно быть чтобы стать показателем? или показатель это только твое умозаключение?
игры лоды тоже не показатель? http://ru.dotabuff.com/players/101495620/items?date=&faction=&hero=phantom-assassin&lobby_type=&game_mode=&duration=&metric=used
он рак с 2к птс?
Фейзы это ранняя агрессия, стоят дешевле, дпса дают больше, бонусных хп с пт нивелируется бонусным мувспидом который даст убежать от лишней тычки под таверок.
Нажмите, чтобы раскрыть...

О серьёзно, ранняя агрессия это пт. Лода отыграл 40 с фейзами и всего 8 с пт, смекаешь? Стоят на 50 гривен дороже, но бонусов гораздо больше+ до ульты ты надамажешь с пт больше.

rak_omar_lobster

Пользователь

Регистрация: 17.03.2014

Сообщения: 647

Рейтинг: 294

rak_omar_lobster

Регистрация: 17.03.2014

Сообщения: 647

Рейтинг: 294

Вобщем тс фейзы, тема рак, морта опозорилась.

5k1

Пользователь

Регистрация: 12.01.2014

Сообщения: 90

Рейтинг: 68

5k1

Регистрация: 12.01.2014

Сообщения: 90

Рейтинг: 68

Destroer сказал(а):
О серьёзно, ранняя агрессия это пт. Лода отыграл 40 с фейзами и всего 8 с пт, смекаешь?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лода это пример того что дотер который понимает игру выбирает фейзы. А глобальная стата с 2-мя процентами это отличный пример как это работает на дистанции, морта третий по популярности герой, её статистика более чем репрезентативная

AbiGor

Пользователь

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 11504

Рейтинг: 2632

AbiGor

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 11504

Рейтинг: 2632

5k1 сказал(а):
да вы вообще читаете тему? или просто вбрасываете? Чтобы кинуть дагер нужен вижен, для этого нужно быть рядом, хп лучше если тебя бьют, но бить должна морта, 24 дамага это очень много при ластхите на линии и с крита. Неужели вы просто не понимаете что скорость бега дает БОЛЬШЕ ударов чем 30 АС? Атак спид нужен в лейте, вначале нужен крит с блинка и бежать добивать. Вин рейты и статистика лучших игроков вам ни о чем не говорит тоже
Нажмите, чтобы раскрыть...

Они думают, что если морта с пт прыгнет на героя типа (свена, магнуса, ам'а, сларка, жука и тд) они будут стоять и смотреть как их бьют и не будут юзать стан или эскейп.

Pirat_EnerGe

Пользователь

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 9132

Рейтинг: 3426

Pirat_EnerGe

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 9132

Рейтинг: 3426

5k1 сказал(а):
да вы вообще читаете тему? или просто вбрасываете? Чтобы кинуть дагер нужен вижен, для этого нужно быть рядом, хп лучше если тебя бьют, но бить должна морта, 24 дамага это очень много при ластхите на линии и с крита. Неужели вы просто не понимаете что скорость бега дает БОЛЬШЕ ударов чем 30 АС? Атак спид нужен в лейте, вначале нужен крит с блинка и бежать добивать. Вин рейты и статистика лучших игроков вам ни о чем не говорит тоже
Нажмите, чтобы раскрыть...

У противника под дагером {у которого кд 6 секунд и 4 секунды длительности на 7 уровне} и ор оф веном меньше 25O мса, от морты ОН ТОЧНО никуда не уйдет. А если ушел, то никакие фейзы ей не помогут. Бить морте никто просто так не даст.
p.s. После апа дагера у лоды в кэп моде на морте 4-6 игр было. Две победы с пт, 3 поражения с фейзами, одна победа с фейзами, 1 поражение с тревелами. Артизи собирает пт.

Marsello48

Пользователь

Регистрация: 07.03.2014

Сообщения: 224

Рейтинг: 42

Marsello48

Регистрация: 07.03.2014

Сообщения: 224

Рейтинг: 42

лично мое мнение
пт добовляет агилы это плюс демаг и скорось удара с руки после 6 будет крит уже больше чем демага от фейзов,
так жеюзаешь на ману которую иногда не хватает и на хп




а что дают фейзы демаг и все который нужен до 5 минуты а собирать фейзы первым айтомом не то, скорость передвижения ЗАЧЕМ у нас есть же БЛИНК!

В голос за ПТ

lolo4to

Пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 90

Рейтинг: 1

lolo4to

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 90

Рейтинг: 1

зависит от ситуации же..

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

Marsello48 сказал(а):
лично мое мнение
пт добовляет агилы это плюс демаг и скорось удара с руки после 6 будет крит уже больше чем демага от фейзов,
так жеюзаешь на ману которую иногда не хватает и на хп




а что дают фейзы демаг и все который нужен до 5 минуты а собирать фейзы первым айтомом не то, скорость передвижения ЗАЧЕМ у нас есть же БЛИНК!

В голос за ПТ
Нажмите, чтобы раскрыть...

8 агилы (+8 к урону), даст тебе больше крит, чем 24 урона от фейзов? Ну окей.
У нас есть блинк, который дает АС, зачем тогда ПТ?

Фейзы - если вы не рак и собираетесь воевать, так как 24 урона вполне не плохой дмг + мс и возможность пробегать сквозь крипов, ровно хороша как и убивать, так и убегать. Если же вы ракан и фармите 30 минут - то собирайте пт, бф и прочее говно.
Нормальная морта - это хирокиллера с фезами, доминатором и бкб (далее уже всякие башеры и т.д.), которая убивает с 7 лвла.

5k1

Пользователь

Регистрация: 12.01.2014

Сообщения: 90

Рейтинг: 68

5k1

Регистрация: 12.01.2014

Сообщения: 90

Рейтинг: 68

Ок еще математики морта на 25 лвл с пт на агилу имеет 151 урона +102 (множитель крита помноженный на шанс крита) и 1,5 атак в секунду. её дпс 379. С фейзами 167+112 и 1,3 атаки в секунду, дпс=363. Здесь видим очень маленькую разницу в цифрах и думаем сможет ли морта нанести больше урона двигаясь за противником на фейзах или на пт? очевидно что фейзы дадут минимум 1-2 лишних тычки. Итого если у нас есть мощный дизейбл в одного то выигрывают пт, если это просто лайнинг и ганги то фейзы дадут больше урона. Про хп я уже писал с фейзами так же проще избежать урона, что сводит на нет бонус от доп хп

hrafetresa

Пользователь

Регистрация: 19.11.2012

Сообщения: 639

Рейтинг: 172

hrafetresa

Регистрация: 19.11.2012

Сообщения: 639

Рейтинг: 172

img
sen9418 сказал(а):
смотря как собираться... если стандарт через бф, то фейзы а мне вчера такая морта попалась http://ru.dotabuff.com/matches/958165629 и тоже не плохо втыкала
Нажмите, чтобы раскрыть...

На нормальном скилле я тебе и за цмку повтыкаю.

Cyborgvik

Пользователь

Регистрация: 02.09.2014

Сообщения: 1298

Рейтинг: 359

Нарушения: 100

Cyborgvik

Регистрация: 02.09.2014

Сообщения: 1298

Рейтинг: 359

Нарушения: 100

Травела

PainOfLove

Пользователь

Регистрация: 04.07.2014

Сообщения: 1097

Рейтинг: 177

PainOfLove

Регистрация: 04.07.2014

Сообщения: 1097

Рейтинг: 177

5k1 сказал(а):
скажи а что меняется с фейзами? чуть выше я считал дпс, он почти одинаковый без критов, и больше с критами если на тебе фейзы. Только у фейзов есть еще и активка ну случай если враг выжил
Нажмите, чтобы раскрыть...


Зайди в лобби и потести с каким тапком дпс больше или хотябы калькулятор возьми, всё элементарно.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

5k1 сказал(а):
Ок еще математики морта на 25 лвл с пт на агилу имеет 151 урона +102 (множитель крита помноженный на шанс крита) и 1,5 атак в секунду. её дпс 379. С фейзами 167+112 и 1,3 атаки в секунду, дпс=363. Здесь видим очень маленькую разницу в цифрах и думаем сможет ли морта нанести больше урона двигаясь за противником на фейзах или на пт? очевидно что фейзы дадут минимум 1-2 лишних тычки. Итого если у нас есть мощный дизейбл в одного то выигрывают пт, если это просто лайнинг и ганги то фейзы дадут больше урона. Про хп я уже писал с фейзами так же проще избежать урона, что сводит на нет бонус от доп хп
Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему у тебя с ПТ на агилу скорости атаки меньше, чем с фейзами?
А, лол, подумал задержка перед ударом. Все ок.