Odientes Omnes

Пользователь

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 15779

Рейтинг: 9155

Нарушения: 25

Odientes Omnes

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 15779

Рейтинг: 9155

Нарушения: 25

Лирой сказал(а):

Идеальный баланс в теории возможен, но его слишком долго делать)

 

Хз, я сам иногда на фантомке бегаю, так что не меня надо спрашивать)))

Нажмите, чтобы раскрыть...

1) вряд ли

2) скучно, хотя и слишком сильный дисбаланс фигня

JahRaksha

Пользователь

Регистрация: 02.03.2014

Сообщения: 6346

Рейтинг: 8901

JahRaksha

Регистрация: 02.03.2014

Сообщения: 6346

Рейтинг: 8901

https://dota2.ru/forum/posts/28813202/

Что изменилось за столь короткий промежуток времени? FeelsWowMan.png?1592046354

Лирой

Пользователь

Регистрация: 21.03.2023

Сообщения: 5341

Рейтинг: 2703

Лирой

Регистрация: 21.03.2023

Сообщения: 5341

Рейтинг: 2703

Odientes Omnes сказал(а):

1) вряд ли

2) скучно, хотя и слишком сильный дисбаланс фигня

Нажмите, чтобы раскрыть...

1) Не врятли. Просто чем больше вариантов игры тем сложнее его реализовать и +вступает человеческий фактор(если условно сделать в доте только сфа, то баланс будет, потому что всего 1 герой)

 

2) На фантомке скучно бегать? Не прям драйв, но иногда весело на самом деле. Скучно на ней проигрывать с 40% винрейта, это да)

JahRaksha сказал(а):

https://dota2.ru/forum/posts/28813202/

Что изменилось за столь короткий промежуток времени? FeelsWowMan.png?1592046354

Нажмите, чтобы раскрыть...

На керри чел играть начал, а до этого на рубике бегал)))

 

 

Odientes Omnes

Пользователь

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 15779

Рейтинг: 9155

Нарушения: 25

Odientes Omnes

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 15779

Рейтинг: 9155

Нарушения: 25

Лирой сказал(а):

1) Не врятли. Просто чем больше вариантов игры тем сложнее его реализовать и +вступает человеческий фактор(если условно сделать в доте только сфа, то баланс будет, потому что всего 1 герой)

 

2) На фантомке скучно бегать? Не прям драйв, но иногда весело на самом деле. Скучно на ней проигрывать с 40% винрейта, это да)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я про идеальный баланс. Если игра будет стоять на 1 месте это же уныло

Лирой

Пользователь

Регистрация: 21.03.2023

Сообщения: 5341

Рейтинг: 2703

Лирой

Регистрация: 21.03.2023

Сообщения: 5341

Рейтинг: 2703

Odientes Omnes сказал(а):

Я про идеальный баланс. Если игра будет стоять на 1 месте это же уныло

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зато идеальный баланс. В условиях идеального баланса не сказано что игра должна меняться)

 

*(Я как раз из-за этого не сторонник идеального баланса, хочется играть по разному(ну или идеальный баланс очень сложного формата, когда можно играть как ты хочешь)

daun na biomusore

Пользователь

Регистрация: 05.01.2016

Сообщения: 725

Рейтинг: 529

daun na biomusore

Регистрация: 05.01.2016

Сообщения: 725

Рейтинг: 529

Какой дерьмоед будет в 2024 году добровольно играть на старых сапорах с серым сапогом и стиком на 40 минуте? Сапортов наоборот надо делать более интересными для игроков, мб когда нибудь играющих на сапортах будет +- столько же сколько и игроков на корах и ролевой можно будет регать без жетонов. 

Odientes Omnes

Пользователь

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 15779

Рейтинг: 9155

Нарушения: 25

Odientes Omnes

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 15779

Рейтинг: 9155

Нарушения: 25

Лирой сказал(а):

Зато идеальный баланс. В условиях идеального баланса не сказано что игра должна меняться)

 

*(Я как раз из-за этого не сторонник идеального баланса, хочется играть по разному(ну или идеальный баланс очень сложного формата, когда можно играть как ты хочешь)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я о том же. Но. И полного дисбаланса не должно быть. Все хорошо в меру. Когда половина героев позиции мертва это не круто

Adler34

Пользователь

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9297

Рейтинг: 2374

Adler34

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9297

Рейтинг: 2374

Odientes Omnes сказал(а):

Ну не могут они на 20 минуте сделать хоть что-то 3поз

Нажмите, чтобы раскрыть...

А сфига ли они на 20 минуте должны, что то делать 3 позиции? С какого перепуга, герой, который должен решать в лейте, должен разбирать героев, который должны тащить в мид гейме? ZeroTwoThinking.png?1621090694

Odientes Omnes

Пользователь

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 15779

Рейтинг: 9155

Нарушения: 25

Odientes Omnes

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 15779

Рейтинг: 9155

Нарушения: 25

Adler34 сказал(а):

А сфига ли они на 20 минуте должны, что то делать 3 позиции? С какого перепуга, герой, который должен решать в лейте, должен разбирать героев, который должны тащить в мид гейме? ZeroTwoThinking.png?1621090694

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не разбирать, но оказывать ХОТЬ КАКОЕ-ТО сопротивление. Ну и встречный вопрос, почему тогда эти жирничи могут перебивать керри даже на 30+ минуте? А? А? А?roflanLico.png?1616515069 

Adler34

Пользователь

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9297

Рейтинг: 2374

Adler34

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9297

Рейтинг: 2374

Odientes Omnes сказал(а):

Не разбирать, но оказывать ХОТЬ КАКОЕ-ТО сопротивление. Ну и встречный вопрос, почему тогда эти жирничи могут перебивать керри даже на 30+ минуте? А? А? А?roflanLico.png?1616515069 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А у нас в доте на 30 минуте лейт? ZeroTwoThinking.png?1621090694 Вроде 40+, не? zerotwodrink.png?1623952922

Ну и да, это проблема чисто баланса плохого, но отпор они вообще то вполне могут давать, почему их тогда пикают то? Давай и ди пикай толстяков на первую позицию, чё ты SagiriBleh.png?1621090931 Всё лучше тупой механики лола с килом за прожатие двух кнопок, которое вы тут обсуждали zerotwopat.gif?1622490548

Odientes Omnes

Пользователь

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 15779

Рейтинг: 9155

Нарушения: 25

Odientes Omnes

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 15779

Рейтинг: 9155

Нарушения: 25

Adler34 сказал(а):

А у нас в доте на 30 минуте лейт? ZeroTwoThinking.png?1621090694 Вроде 40+, не? zerotwodrink.png?1623952922

Ну и да, это проблема чисто баланса плохого, но отпор они вообще то вполне могут давать, почему их тогда пикают то? Давай и ди пикай толстяков на первую позицию, чё ты SagiriBleh.png?1621090931 Всё лучше тупой механики лола с килом за прожатие двух кнопок, которое вы тут обсуждали zerotwopat.gif?1622490548

Нажмите, чтобы раскрыть...

На 40 трон падаетsammyyPepekek.png?1598626065круто наверное играть в игру, где у тебя на лайне зачастую жетонщик и тя долбят, потом могут еще минут 20 долбить в лесах, а потом у тя хг начинает падать. И тебя просто ставят перед выбором: взять какого-нибудь ультраметового керри(да можно того же мипо высрать, ну или нестандарт в принципе) или нюхать бебру. Половина керри героев вообще не играбельныroflanLico.png?1616515069 назови мне неиграбельных 3 позFeelsWowMan.png?1592046354 

Лирой

Пользователь

Регистрация: 21.03.2023

Сообщения: 5341

Рейтинг: 2703

Лирой

Регистрация: 21.03.2023

Сообщения: 5341

Рейтинг: 2703

Odientes Omnes сказал(а):

На 40 трон падаетsammyyPepekek.png?1598626065круто наверное играть в игру, где у тебя на лайне зачастую жетонщик и тя долбят, потом могут еще минут 20 долбить в лесах, а потом у тя хг начинает падать. И тебя просто ставят перед выбором: взять какого-нибудь ультраметового керри(да можно того же мипо высрать, ну или нестандарт в принципе) или нюхать бебру. Половина керри героев вообще не играбельныroflanLico.png?1616515069 назови мне неиграбельных 3 позFeelsWowMan.png?1592046354 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очень круто, вчера сыграл 3 игры, во всех 3 мой трон упал на 27 минуте. Кайфанул знатно)

Adler34 сказал(а):

А у нас в доте на 30 минуте лейт? ZeroTwoThinking.png?1621090694 Вроде 40+, не? zerotwodrink.png?1623952922

Ну и да, это проблема чисто баланса плохого, но отпор они вообще то вполне могут давать, почему их тогда пикают то? Давай и ди пикай толстяков на первую позицию, чё ты SagiriBleh.png?1621090931 Всё лучше тупой механики лола с килом за прожатие двух кнопок, которое вы тут обсуждали zerotwopat.gif?1622490548

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, я на 35 уже 6 слотов могу иметь, но ещё не лейт, да. Давай уж тогда лейтом тир 5 шмотки называть? А почему нет?

Odientes Omnes сказал(а):

Не разбирать, но оказывать ХОТЬ КАКОЕ-ТО сопротивление. Ну и встречный вопрос, почему тогда эти жирничи могут перебивать керри даже на 30+ минуте? А? А? А?roflanLico.png?1616515069 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что сейчас жирничи и есть керри)

Adler34

Пользователь

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9297

Рейтинг: 2374

Adler34

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9297

Рейтинг: 2374

Odientes Omnes сказал(а):

На 40 трон падаетsammyyPepekek.png?1598626065круто наверное играть в игру, где у тебя на лайне зачастую жетонщик и тя долбят, потом могут еще минут 20 долбить в лесах, а потом у тя хг начинает падать. И тебя просто ставят перед выбором: взять какого-нибудь ультраметового керри(да можно того же мипо высрать, ну или нестандарт в принципе) или нюхать бебру. Половина керри героев вообще не играбельныroflanLico.png?1616515069 назови мне неиграбельных 3 позFeelsWowMan.png?1592046354 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я же говорю, возьми толстяка на первую позицию, они же тащат судя по твоим словам, чем толстяк на первой слабее толстяка на 3? Ничем, ну вон пойди возьми толстяка и тащи zerotwodrink.png?1623952922

Odientes Omnes

Пользователь

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 15779

Рейтинг: 9155

Нарушения: 25

Odientes Omnes

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 15779

Рейтинг: 9155

Нарушения: 25

Лирой сказал(а):

Очень круто, вчера сыграл 3 игры, во всех 3 мой трон упал на 27 минуте. Кайфанул знатно)

 

Ага, я на 35 уже 6 слотов могу иметь, но ещё не лейт, да. Давай уж тогда лейтом тир 5 шмотки называть? А почему нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А так пати норм держимся выходитOkayg.png?1639663029 за 27 ток хускар на ласт снесHAhaa.png?1616514247

Adler34 сказал(а):

Ну я же говорю, возьми толстяка на первую позицию, они же тащат судя по твоим словам, чем толстяк на первой слабее толстяка на 3? Ничем, ну вон пойди возьми толстяка и тащи zerotwodrink.png?1623952922

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так ты не понимаешь, что кому-то нравятся герои по типу па, тб. Нрав и все тут. Пикать мету ради циферок - кринж. Ну и свен относительно жирный, только проблема в том, что он должен быстро убивать, но пока ему не поднимут бва, он будет нюхать с таким количеством хп у враговHAhaa.png?1616514247

Fraus

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 23228

Рейтинг: 9610

Нарушения: 50

Fraus

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 23228

Рейтинг: 9610

Нарушения: 50

img

Саппорты слишком переапаны, это факт AnimeLook.png?1660716811

Многие классические керри не вывозят, откройте Спектрал и сравните винрейты каждой позиции FeelsCoffeeMan.png?1592047581

Лирой

Пользователь

Регистрация: 21.03.2023

Сообщения: 5341

Рейтинг: 2703

Лирой

Регистрация: 21.03.2023

Сообщения: 5341

Рейтинг: 2703

Odientes Omnes сказал(а):

А так пати норм держимся выходитOkayg.png?1639663029 за 27 ток хускар на ласт снесHAhaa.png?1616514247

 

Так ты не понимаешь, что кому-то нравятся герои по типу па, тб. Нрав и все тут. Пикать мету ради циферок - кринж. Ну и свен относительно жирный, только проблема в том, что он должен быстро убивать, но пока ему не поднимут бва, он будет нюхать с таким количеством хп у враговHAhaa.png?1616514247

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, нормально идём по пати играм(пошутил бы но ок)

 

У меня бывают и норм игры, и короткие где я решаю, но просто когда у меня происходит супер треш и трон падает на 27 с МЕГАКРИПАМИ(СК, 3 стороны +трон снести за 27 минут, это почти мой личный рекорд - быстрее было только 2 раза из запомнившихся: один раз я снёс на 19, один раз меня на 21), то как-то удовольствия от игры не получаю. А в одной игре меня стратз так и вовсе лучшим игроком назвал, т.е. по его мнению я делал всё правильно(ну а что, лузаем с топ нетворсом на карте и топ уроном, но у врагов жирнич есть а у меня нет)

 

Кому-то нравиться тб, кому-то ещё что-то. На данный момент из играбельных лейт керри есть войд+ам+сларк(условные лейт, но они хотя бы стандартные керри)

Fraus сказал(а):

Саппорты слишком переапаны, это факт AnimeLook.png?1660716811

Многие классические керри не вывозят, откройте Спектрал и сравните винрейты каждой позиции FeelsCoffeeMan.png?1592047581

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну с кайфом играется)

Adler34 сказал(а):

Ну я же говорю, возьми толстяка на первую позицию, они же тащат судя по твоим словам, чем толстяк на первой слабее толстяка на 3? Ничем, ну вон пойди возьми толстяка и тащи zerotwodrink.png?1623952922

Нажмите, чтобы раскрыть...

Рофлы рофлами, но я пару раз на керри дк выкатывался. Да и вспомни арлингтон мажор+11 инт, когда дефолт керри был БРИСТЛБЕК

Odientes Omnes

Пользователь

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 15779

Рейтинг: 9155

Нарушения: 25

Odientes Omnes

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 15779

Рейтинг: 9155

Нарушения: 25

Лирой сказал(а):

Ага, нормально идём по пати играм(пошутил бы но ок)

 

У меня бывают и норм игры, и короткие где я решаю, но просто когда у меня происходит супер треш и трон падает на 27 с МЕГАКРИПАМИ(СК, 3 стороны +трон снести за 27 минут, это почти мой личный рекорд - быстрее было только 2 раза из запомнившихся: один раз я снёс на 19, один раз меня на 21), то как-то удовольствия от игры не получаю. А в одной игре меня стратз так и вовсе лучшим игроком назвал, т.е. по его мнению я делал всё правильно(ну а что, лузаем с топ нетворсом на карте и топ уроном, но у врагов жирнич есть а у меня нет)

 

Кому-то нравиться тб, кому-то ещё что-то. На данный момент из играбельных лейт керри есть войд+ам+сларк(условные лейт, но они хотя бы стандартные керри)

 

Ну с кайфом играется)

 

Рофлы рофлами, но я пару раз на керри дк выкатывался. Да и вспомни арлингтон мажор+11 инт, когда дефолт керри был БРИСТЛБЕК

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ам не совсем лейтгерой, он оверфарм герой.

Лирой

Пользователь

Регистрация: 21.03.2023

Сообщения: 5341

Рейтинг: 2703

Лирой

Регистрация: 21.03.2023

Сообщения: 5341

Рейтинг: 2703

Odientes Omnes сказал(а):

Ам не совсем лейтгерой, он оверфарм герой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сларк тоже не совсем лейт. Я же сказал, условно лейт, это скорее просто стандартные рабочие керри)

 

*(ну и уж явно больше лейт чем врка-керри)

Adler34

Пользователь

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9297

Рейтинг: 2374

Adler34

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9297

Рейтинг: 2374

Odientes Omnes сказал(а):

Так ты не понимаешь, что кому-то нравятся герои по типу па, тб. Нрав и все тут. Пикать мету ради циферок - кринж. Ну и свен относительно жирный, только проблема в том, что он должен быстро убивать, но пока ему не поднимут бва, он будет нюхать с таким количеством хп у враговHAhaa.png?1616514247

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, конечно, никто жирничей на первую поз не пикают потому, что играть ими просто не любят AnimeVeryLaught.gif?1621091378

Лирой

Пользователь

Регистрация: 21.03.2023

Сообщения: 5341

Рейтинг: 2703

Лирой

Регистрация: 21.03.2023

Сообщения: 5341

Рейтинг: 2703

Adler34 сказал(а):

Ну да, конечно, никто жирничей на первую поз не пикают потому, что играть ими просто не любят AnimeVeryLaught.gif?1621091378

Нажмите, чтобы раскрыть...

А с чего ты взял что их не пикают? Как раз пикают, и плюются с этого.

Adler34

Пользователь

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9297

Рейтинг: 2374

Adler34

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9297

Рейтинг: 2374

Лирой сказал(а):

А с чего ты взял что их не пикают? Как раз пикают, и плюются с этого.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кого пикают? Можно примеры кого пикают на первую позицию из толстяков?

dAViHci_884469

Пользователь

Регистрация: 05.02.2024

Сообщения: 11

Рейтинг: 1

dAViHci_884469

Регистрация: 05.02.2024

Сообщения: 11

Рейтинг: 1

PargeLenis сказал(а):

Похоже уже пора возвращать доту старого формата, где 4,5 поз были рил водоносами. Дали слишком много силы и ответственности жетонщикам. Пусть сапы станут опять NPC для корма и носят листочки на серебрянных подносах для коров. А ты мог выйграть за счёт скилла, а не того что станешь психологом и группой поддержкой в кажой игре для нытиков

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Запомни, в пабе никто не будет тебе водоносить, и никогда не водоносили. Это не компетив дота. Хочешь к себе фармящкю Керри цмку на лайне в каждой катке, хоти дальше

Лирой

Пользователь

Регистрация: 21.03.2023

Сообщения: 5341

Рейтинг: 2703

Лирой

Регистрация: 21.03.2023

Сообщения: 5341

Рейтинг: 2703

Adler34 сказал(а):

Кого пикают? Можно примеры кого пикают на первую позицию из толстяков?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Абу, легу, пуджа, слардара, дк, бристла и подобных. Пикают реже чем дефолт керри, но вр выше. Как так?

FiaMayMour

Пользователь

Регистрация: 08.03.2020

Сообщения: 2392

Рейтинг: 811

Нарушения: 85

FiaMayMour

Регистрация: 08.03.2020

Сообщения: 2392

Рейтинг: 811

Нарушения: 85

img
PargeLenis сказал(а):

Что сделали с дотой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Удалили пару лет назад

Hit Girl

Пользователь

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4221

Рейтинг: 2067

Hit Girl

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4221

Рейтинг: 2067

Самое невыносимое в современной доте, это что победить на пятёрке стало несравненно легче, чем на керри.

Просто находишь себе подходящего героя, выполняешь некую саппортскую «базу» - заблочить биг, разбанить смолл, не личить экспу, не ставить варды на очевидную горку, носить хил для керри, носить ему предметы с телепорта.

И ты точно знаешь, что энеми пятерка этого не выполнит, как и твоя пятерка, когда ты на керри. И всё. Supp difference выполнен, ты внёс катастрофическую разницу в импакте.

Сделать такую же разницу, играя на керри, гораздо сложнее.