-lifelover-

Пользователь

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

-lifelover-

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

Часто слышу, что ИИ не существует. Но, ведь, ИИ - это способность машин выполнять задачи, которые обычно требуют человеческого интеллекта.

Таких задач, которые уже сейчас доступный для решения машинам, полно. Распознавание речи, составление текстов, управление автомобилем, генерация изображений. Так чем руководствуются люди, утверждающие, что ИИ - выдумка фонтастов, а не то, к чему может прикоснуться почти каждый человек уже сейчас?


redman83

Dum spiro spero

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 13158

Рейтинг: 10045

Нарушения: 25

redman83

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 13158

Рейтинг: 10045

Нарушения: 25

Ты абревиатуру то расшифруй и прикинь кое что к носу, почему же ии не существует

HealSlut

Пользователь

Регистрация: 25.08.2018

Сообщения: 2814

Рейтинг: 8424

HealSlut

Регистрация: 25.08.2018

Сообщения: 2814

Рейтинг: 8424

img
-lifelover- сказал(а):

ИИ - это способность машин выполнять задачи, которые обычно требуют человеческого интеллекта.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Определение, под которое попадает что угодно. Калькулятор тогда тоже ИИ, если он выполняет операции, которые обычно требуют человеческого интеллекта?

0гурчик

Премиум

Регистрация: 03.08.2023

Сообщения: 3656

Рейтинг: 4912

0гурчик

Регистрация: 03.08.2023

Сообщения: 3656

Рейтинг: 4912

наверное имеют ввиду полноценный ИИ, который осознает себя (имеет сознание). Текущие ИИ это связки нейросетей, которые имеют достаточно узкие рамки решаемых задач, ничего связанного с полноценным самосознанием

-lifelover-

Пользователь

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

-lifelover-

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

redman83 сказал(а):

Ты абревиатуру то расшифруй и прикинь кое что к носу, почему же ии не существует

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лишь бы что-то псевдо умное высрать. Интеллект - способность решать задачи, требующие обработку информации. Почему человеку можно иметь интеллект, а машине - нет, когда она способно выполнять задачи не хуже многих людей?


0гурчик сказал(а):

наверное имеют ввиду полноценный ИИ, который осознает себя (имеет сознание). Текущие ИИ это связки нейросетей, которые имеют достаточно узкие рамки решаемых задач, ничего связанного с полноценным самосознанием

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что такое сознание? Как проверить его наличие?

Redfter

Пользователь

Регистрация: 14.11.2025

Сообщения: 57

Рейтинг: 31

Redfter

Регистрация: 14.11.2025

Сообщения: 57

Рейтинг: 31

-lifelover- сказал(а):

Интеллект - способность решать задачи, требующие обработку информации.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какие задачи не требуют обработку информации?

redman83

Dum spiro spero

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 13158

Рейтинг: 10045

Нарушения: 25

redman83

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 13158

Рейтинг: 10045

Нарушения: 25

-lifelover- сказал(а):

Лишь бы что-то псевдо умное высрать. Интеллект - способность решать задачи, требующие обработку информации. Почему человеку можно иметь интеллект, а машине - нет, когда она способно выполнять задачи не хуже многих людей?


Что такое сознание? Как проверить его наличие?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Интеллект (от лат. intellectus — познание, понимание, рассудок) — общая познавательная способность, которая проявляется в том, как человек воспринимает, понимает, объясняет и прогнозирует происходящее, какие решения принимает и насколько эффективно действует (прежде всего в новых, сложных или необычных ситуациях).

Интеллект объединяет познавательные способности: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение.

Способны нейронки на это? И кто из нас псевдоумник

-lifelover-

Пользователь

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

-lifelover-

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

HealSlut сказал(а):

Определение, под которое попадает что угодно. Калькулятор тогда тоже ИИ, если он выполняет операции, которые обычно требуют человеческого интеллекта?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Считать могут и животные.

Колькулятор не обрабатывают информацию, полученную при его работе. Если бы и говорить о его интелекте, то он человеческий, а не искусственный, так как все правила его работы заданы человеком


redman83 сказал(а):

Интеллект (от лат. intellectus — познание, понимание, рассудок) — общая познавательная способность, которая проявляется в том, как человек воспринимает, понимает, объясняет и прогнозирует происходящее, какие решения принимает и насколько эффективно действует (прежде всего в новых, сложных или необычных ситуациях).

Интеллект объединяет познавательные способности: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение.

Способны нейронки на это? И кто из нас псевдоумник

Нажмите, чтобы раскрыть...

А почему не способны? Ощущение - они способны считывать информацию, восприятие - интерпретировать её в удобную ей форму, память - пояснять не нужно, представление - в ней существуют образы предметов реального мира, но в понятной только ей форме, мышление - работа над образами(кусками информации) при помощи математический операций, воображение - генерировать новое они способны при помощи ГПСЧ

0гурчик

Премиум

Регистрация: 03.08.2023

Сообщения: 3656

Рейтинг: 4912

0гурчик

Регистрация: 03.08.2023

Сообщения: 3656

Рейтинг: 4912

-lifelover- сказал(а):

Что такое сознание? Как проверить его наличие?

Нажмите, чтобы раскрыть...

по идее тест Тьюринга проверяет наличие сознания. Вроде бы чат гпт прошел его в этом году. Но опять же, тут все сводится к тому, что тот же чат гпт не обладает сознанием как таковым, а имитирует разговор с человеком. По сути это достаточно простая программа, которая предугадывает, какие слова по цепочке нужно отправить в ответ пользователю. И ессно без запроса пользователя, она не работает (когда как у осознанной машины могут появиться мысли что-нибудь сделать например, придумать идею и тд). Текущие ии это крайне схожие с человеком вопросно-экспертные системы и все

-lifelover-

Пользователь

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

-lifelover-

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

0гурчик сказал(а):

по идее тест Тьюринга проверяет наличие сознания. Вроде бы чат гпт прошел его в этом году. Но опять же, тут все сводится к тому, что тот же чат гпт не обладает сознанием как таковым, а имитирует разговор с человеком. По сути это достаточно простая программа, которая предугадывает, какие слова по цепочке нужно отправить в ответ пользователю. И ессно без запроса пользователя, она не работает (когда как у осознанной машины могут появиться мысли что-нибудь сделать например, придумать идею и тд). Текущие ии это крайне схожие с человеком вопросно-экспертные системы и все

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так что такое сознание? Душа? Мы же вроде материалисты, верим в физику и в математику, а не в религию

0гурчик

Премиум

Регистрация: 03.08.2023

Сообщения: 3656

Рейтинг: 4912

0гурчик

Регистрация: 03.08.2023

Сообщения: 3656

Рейтинг: 4912

-lifelover- сказал(а):

Колькулятор не обрабатывают информацию, полученную при его работе. Если бы и говорить о его интелекте, то он человеческий, а не искусственный, так как все правила его работы заданы человеком

Нажмите, чтобы раскрыть...

искусственный, в смысле создан искусственно и целенаправленно, а не в результате эволюции, как например человеческий вид

-lifelover-

Пользователь

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

-lifelover-

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

Пока я получил ответ: Искусственный интеллект - не интеллект, потому что искусственный. Что-то типо, чёрный человек - не человек, потому что чёрный (осуждаю)

Hoodwink

Пользователь

Регистрация: 11.08.2019

Сообщения: 11571

Рейтинг: 2646

Hoodwink

Регистрация: 11.08.2019

Сообщения: 11571

Рейтинг: 2646

-lifelover- сказал(а):

Часто слышу, что ИИ не существует. Но, ведь, ИИ - это способность машин выполнять задачи, которые обычно требуют человеческого интеллекта.

Таких задач, которые уже сейчас доступный для решения машинам, полно. Распознавание речи, составление текстов, управление автомобилем, генерация изображений. Так чем руководствуются люди, утверждающие, что ИИ - выдумка фонтастов, а не то, к чему может прикоснуться почти каждый человек уже сейчас?


Нажмите, чтобы раскрыть...

Добавлю что все что делает ИИ сейчас, делает спорно, но в некоторых моментах полезен. Но вот вопросы задавать и ответы получать там бреда полно, в остальном же ИИ не является ИИ из-за того что попросту не умеет мыслить и обучаться чему-то большему чем что-то ограниченное вроде ответа на вопросы или генерация картинок к примеру, а должен быть как Деламейн в киберпанке чтобы быть ИИ в правильном значении этого слова.

naTapanucbka

Премиум для лохов

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 32830

Рейтинг: 16666

Нарушения: 210

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 32830

Рейтинг: 16666

Нарушения: 210

-lifelover- сказал(а):

Часто слышу, что ИИ не существует. Но, ведь, ИИ - это способность машин выполнять задачи, которые обычно требуют человеческого интеллекта.

Таких задач, которые уже сейчас доступный для решения машинам, полно. Распознавание речи, составление текстов, управление автомобилем, генерация изображений. Так чем руководствуются люди, утверждающие, что ИИ - выдумка фонтастов, а не то, к чему может прикоснуться почти каждый человек уже сейчас?


Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет

Интеллект определяют желания

Если бы "ИИ - это способность машин выполнять задачи, которые обычно требуют человеческого интеллекта." То калькулятор бы были ии.

0гурчик сказал(а):

наверное имеют ввиду полноценный ИИ, который осознает себя (имеет сознание). Текущие ИИ это связки нейросетей, которые имеют достаточно узкие рамки решаемых задач, ничего связанного с полноценным самосознанием

Нажмите, чтобы раскрыть...

Полноценного сознания и у таракана нет. Но интеллект там есть. Хоть и мизерный.

-lifelover-

Пользователь

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

-lifelover-

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

0гурчик сказал(а):

искусственный, в смысле создан искусственно и целенаправленно, а не в результате эволюции, как например человеческий вид

Нажмите, чтобы раскрыть...

ИИ не создаётся прямо. Человек не указывает ему логику работы, он сам её получает.

Колькулятор - перенос малой части человеческого интеллекта в материальный мир

0гурчик

Премиум

Регистрация: 03.08.2023

Сообщения: 3656

Рейтинг: 4912

0гурчик

Регистрация: 03.08.2023

Сообщения: 3656

Рейтинг: 4912

-lifelover- сказал(а):

Так что такое сознание? Душа? Мы же вроде материалисты, верим в физику и в математику, а не в религию

Нажмите, чтобы раскрыть...

так я и не говорю об религии, душах и прочему. Я веду к тому, что сознание, это способность системы осознавать свое существование, создавать новые направления своего существования. Чат гпт пишет не осознанно, а просто потому что был откормлен петабайтами данных с встречающимися формулировками, к которым пришел не он. Он просто угадывает, что нужно сказать человеку на его запрос, без осознания почему. Как продвинутая система поиска, не более. И сама она что-то новое не сделает - нужно взаимодействие


naTapanucbka сказал(а):

Полноценного сознания и у таракана нет. Но интеллект там есть. Хоть и мизерный.

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, верно. По идее определение ИИ правильно сейчас используется - текущие системы это искусственные интеллекты без сознания

-lifelover-

Пользователь

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

-lifelover-

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

Hoodwink сказал(а):

Но вот вопросы задавать и ответы получать там бреда полно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прям как и многие на этом форуме.

Hoodwink сказал(а):

ИИ не является ИИ из-за того что попросту не умеет мыслить и обучаться чему-то большему чем что-то ограниченное вроде ответа на вопросы или генерация картинок к примеру

Нажмите, чтобы раскрыть...

Большинство людей не умеют и это. У них тоже нет интеллекта?

Hoodwink

Пользователь

Регистрация: 11.08.2019

Сообщения: 11571

Рейтинг: 2646

Hoodwink

Регистрация: 11.08.2019

Сообщения: 11571

Рейтинг: 2646

-lifelover- сказал(а):

Большинство людей не умеют и это. У них тоже нет интеллекта?

Нажмите, чтобы раскрыть...

У ИИ нет увлечений, ИИ не может сам написать тебе что-то в свободное время. То есть ИИ просто запрограммирован, как-то учиться и меняться он не может, лишь очень ограничено. Не уровень Терминатора или Деламейна.

-lifelover-

Пользователь

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

-lifelover-

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

naTapanucbka сказал(а):

Нет

Интеллект определяют желания

Если бы "ИИ - это способность машин выполнять задачи, которые обычно требуют человеческого интеллекта." То калькулятор бы были ии.

Полноценного сознания и у таракана нет. Но интеллект там есть. Хоть и мизерный.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что такое желание? И почему ты решил, что его нет у ИИ. Назови признак желания. Вот что бы со стороны можно было посмотреть на что-то и сказать есть у него желание или нет.


Пока я получил только околорелегиозные ответы. Вот человек - особое создание, у него есть разум, душа, осознание, стремление. А искусственное не может это иметь, так как не создано Всевышным

0гурчик

Премиум

Регистрация: 03.08.2023

Сообщения: 3656

Рейтинг: 4912

0гурчик

Регистрация: 03.08.2023

Сообщения: 3656

Рейтинг: 4912

-lifelover- сказал(а):

Что такое желание? И почему ты решил, что его нет у ИИ. Назови признак желания. Вот что бы со стороны можно было посмотреть на что-то и сказать есть у него желание или нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очевидно, что пока ты не сделаешь запрос в чат гпт, он будет молчать и ничего не делать. ТОлько по мере запроса, он начнет свою работу, причем результат работы достигается отличным от человека способом

-lifelover- сказал(а):

Пока я получил только околорелегиозные ответы. Вот человек - особое создание, у него есть разум, душа, осознание, стремление. А искусственное не может это иметь, так как не создано Всевышным

Нажмите, чтобы раскрыть...

да с каких пор сознание это что-то от Бога? Тут никто и словом о таком не помолвил

naTapanucbka

Премиум для лохов

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 32830

Рейтинг: 16666

Нарушения: 210

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 32830

Рейтинг: 16666

Нарушения: 210

-lifelover- сказал(а):

Что такое желание? И почему ты решил, что его нет у ИИ. Назови признак желания. Вот что бы со стороны можно было посмотреть на что-то и сказать есть у него желание или нет.


Пока я получил только околорелегиозные ответы. Вот человек - особое создание, у него есть разум, душа, осознание, стремление. А искусственное не может это иметь, так как не создано Всевышным

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нейросеть не может хотеть чего-либо или не хотеть чего-либо. Нейросеть это как очень сложный молоток, который всё-равно будет забивать гвозди.

0гурчик

Премиум

Регистрация: 03.08.2023

Сообщения: 3656

Рейтинг: 4912

0гурчик

Регистрация: 03.08.2023

Сообщения: 3656

Рейтинг: 4912

https://habr.com/ru/companies/ods/articles/716918/

@-lifelover- почитай, там доступно рассказано как работают языковые ИИ. Там разумом и сознанием не пахнет и рядом. То же самое и о других типах ИИ (для аудио, видео и пр)

-lifelover-

Пользователь

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

-lifelover-

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

naTapanucbka сказал(а):

Нейросеть не может хотеть чего-либо или не хотеть чего-либо. Нейросеть это как очень сложный молоток, который всё-равно будет забивать гвозди.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нейросеть хочет минимизировать или максимизировать целевую функцию. Если не согласен, то дай уже наконец определение желанию или хотеть

Лабубу

Пользователь

Регистрация: 29.11.2025

Сообщения: 263

Рейтинг: 16

Лабубу

Регистрация: 29.11.2025

Сообщения: 263

Рейтинг: 16

-lifelover- сказал(а):

Нейросеть хочет минимизировать или максимизировать целевую функцию. Если не согласен, то дай уже наконец определение желанию или хотеть

Нажмите, чтобы раскрыть...

подойди к коту на улице и попроси его дать определение кто он

-lifelover-

Пользователь

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

-lifelover-

Регистрация: 05.11.2025

Сообщения: 1025

Рейтинг: 438

0гурчик сказал(а):

https://habr.com/ru/companies/ods/articles/716918/

@-lifelover- почитай, там доступно рассказано как работают языковые ИИ. Там разумом и сознанием не пахнет и рядом. То же самое и о других типах ИИ (для аудио, видео и пр)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я сам писал нейронные сети и в вопросе разбираюсь.

А как пахнет сознание?

Ладно, пойдём от обратного. Почитаем как работает человек. Все процессы в мозгу определены физическими и химическими законами. Чем это лучше, математических операций определяющие ИИ?


0гурчик сказал(а):

да с каких пор сознание это что-то от Бога? Тут никто и словом о таком не помолвил

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сакрализация человеческого сознания. Она витает в теме