Что такое свобода ?

в моем понимании это автономность, воля, идентичность

свободный — тот, кто может преодолевать запреты: установленные природой, либо людьми, свободный этот тот, кто может идти против ветра, человек, который не сёрфит в поисках хорошей волны, а сам создаёт волны

в политике я имею в виду свободу наоборот от чего-то: от такого принуждения, когда даже человек описанный выше не сможет ничего сделать, ибо ему не предоставлен выбор между подчинением и смертью

это чисто искусственная несвобода, которая не позволяет людям описанным выше появляться в принципе

Trizy сказал(а):↑

Если ты зависишь от чего-то , то как это может называться свободой

Свобода для чего ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

свобода - это способность управлять своей жизнью, если брать самое простое понятие Аристотеля. Если мы говорим об абсолютной свободе в понимании отсутствия внешних ограничений, то это в принципе невозможно, т.к. мы живем в мире, который часто в ситуациях диктует свои условия, которым приходится следовать. Но при этом можно ли назвать человека несвободным? - Нет, т.к. подобное происходит далеко не всегда. Единственная верная постановка вопроса, это наличие у него субъектности, т.е. возможности выбирать во многих ситуациях, но не во всех. Собственно, даже в физике и химии нет полного детерминизма, что открыл нобелевский лауреат Пригожин много лет назад, там тоже есть развилки, неочевидные и не детерминированные.
Вообще вопрос детерминизма/индетерминизма подробно разбирается в философии и психологии.

количество возможностей

бог всемогущ - абсолютно свободен

а тебе на работу завтра идти

YoshkinKot сказал(а):↑

в моем понимании это автономность, воля, идентичность

свободный — тот, кто может преодолевать запреты: установленные природой, либо людьми, свободный этот тот, кто может идти против ветра, человек, который не сёрфит в поисках хорошей волны, а сам создаёт волны

в политике я имею в виду свободу наоборот от чего-то: от такого принуждения, когда даже человек описанный выше не сможет ничего сделать, ибо ему не предоставлен выбор между подчинением и смертью

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сократ был свободен даже приняв яд, хотя казалось бы ему не оставили выбора. Это самое верное понимание свободы, политика тут роли не играет на личностном уровне.
Ну вернее, если мы рассматриваем свободу с разных сторон, то единственное и самое важное понимание для человека - это личностная свобода и зачем она ему нужна, что он хочет делать с ней. Политические свободы и все это играет в этом вопросе малую роль и лишь частный случай.

DarkSeer55 сказал(а):↑

Сократ был свободен даже приняв яд, хотя казалось бы ему не оставили выбора. Это самое верное понимание свободы, политика тут роли не играет на личностном уровне.
Ну вернее, если мы рассматриваем свободу с разных сторон, то единственное и самое важное понимание для человека - это личностная свобода и зачем она ему нужна, что он хочет делать с ней. Политические свободы и все это играет в этом вопросе малую роль и лишь частный случай.

Нажмите, чтобы раскрыть...

играет, потому что тяжело оставаться свободным под дулом пистолета

особенно если это годы хождения под ружьём

YoshkinKot сказал(а):↑

играет, потому что тяжело оставаться свободным под дулом пистолета

Нажмите, чтобы раскрыть...

вполне себе! Свобода - это произвольность, возможность взять контроль над происходящим. Вспомнил тут еще, у Ролло Мэя было кажется в книге, свобода это пауза между стимулом и реакцией, когда мы рвем биологическую детерминацию на физиологическом уровне сознательной регуляцией деятельности, взяв время на размышления.

YoshkinKot сказал(а):↑

ну автор сообщения — часть сообщения

если бы это был не госслужащий, занимающийся ограничениями интернета, то я бы согласился, и то, надо уточнять, что имеется в виду, но не с ней

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, вот если говорить про философский смысл, то посыл адекватный, но в контексте Мизулиной это звучало двояко и вдвойне ржачно. Особенно, если ты тупой инфантильный пацан 20-ти лет отроду.

DarkSeer55 сказал(а):↑

вполне себе! Свобода - это произвольность, возможность взять контроль над происходящим. Вспомнил тут еще, у Ролло Мэя было кажется в книге, свобода это пауза между стимулом и реакцией, когда мы рвем биологическую детерминацию на физиологическом уровне сознательной регуляцией деятельности, взяв время на размышления.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну еще это пространство "тебя"

раб тот кто не имеет собственности

Trizy сказал(а):↑

Та если взять тех же ЛГБТ и прочих - понапридумывали себе 20+ полов , нсес у них свобода

А так твой ответ не полный , моя свобода граничит со свободной других , это немного другой контекст , в котором я спрашиваю о том свободно ли мы живём , мы же от всего зависим , наши удобства - наши оковы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я написал про границы. Удобства, зависимости, умение считаться с чужим мнением и т.п. - это всё есть ограничения или возможности. Умение вписаться в границы и принимать их, как данность - есть свобода.

MTL сказал(а):↑

Ну, вот если говорить про философский смысл, то посыл адекватный, но в контексте Мизулиной это звучало двояко и вдвойне ржачно. Особенно, если ты тупой инфантильный пацан 20-ти лет отроду.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мизулина это как эти люди, которые цитаты из Евангелия вставляют по приколу в свои тексты

пафосно и красиво вроде, а отражение в зеркале что-то кривое

Ну тут только фраза "зависит от определения" и лезет в голову

FalonDins сказал(а):↑

Это вещи которые ты делаешь что бы бы часттю общества и пользоваться его дарами.

Ты можешь уйти в степь и жить там в бочке фапая на птиц

Это свобода?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Жители деревни, соседствующие с этим полем увидев это безобразие вызовут участкового и дадут 15 суток. А то и принудительное лечение.

зависит от уровня абстракции, на котором ты рассматриваешь это понятие

MTL сказал(а):↑

Свобода - это умение держаться в границах, т.е. в рамках дозволенного, не нарушая границ другого или не вылезая из своих возможностей.

Все эти выражения "не по Сеньке шапка", "Свобода заканчивается там, где начинается свобода другого" и вот это всё. Остальное - это не свобода, вседозволенность и всё это нытьё о "нешвободе" только у тех, кто хочет делать всё подряд, не считаясь с мнением других.

П.С. Раньше сам вместе с либерахами ржал на Мизулиной, которая сказала, что "Свобода - это ограничения", то сейчас это стало ни разу не смешно. Тётка сказал прописную истину, хоть и тупо по контексту ситуации.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Любые рамки это отсутствие свободы.

Trizy сказал(а):↑

Сегодня я ехал в поезде и задумался , а что такое свобода ?

Вот мы рождаемся - мы уже должны идти в садик , потом в школу , потом в другое учебное заведения , что бы по итогу работать с 8:30-16 и имеет всего 8 часов свободы не считая сон , и как мы проводим свободное время ? Сидим читаем , листаем инет в поисках чего либо , что могло развеять нашу скуку

И так каждый день , ну разве это не безумие ?

Свобода от чего ? От современности ? Мы сутками сидим в телефонах , погружаемся в книги , игры , фильмы , находим хобби , заводим отношения , и всё ради чего ? Что бы заполнить пустоту внутри нас ? Разве это свобода ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наверное смерть это и есть та самая свобода

MTL сказал(а):↑

"Свобода - это ограничения"

Нажмите, чтобы раскрыть...

А война это мир.

Хотя на западе это так.

Trizy сказал(а):↑

Сегодня я ехал в поезде и задумался , а что такое свобода ?

Вот мы рождаемся - мы уже должны идти в садик , потом в школу , потом в другое учебное заведения , что бы по итогу работать с 8:30-16 и имеет всего 8 часов свободы не считая сон , и как мы проводим свободное время ? Сидим читаем , листаем инет в поисках чего либо , что могло развеять нашу скуку

И так каждый день , ну разве это не безумие ?

Свобода от чего ? От современности ? Мы сутками сидим в телефонах , погружаемся в книги , игры , фильмы , находим хобби , заводим отношения , и всё ради чего ? Что бы заполнить пустоту внутри нас ? Разве это свобода ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел, не учись в школе, не ходи в садик, не поступай в универ - будь свободен от карьеры, друзей, образования, денег и мозгов. А, уже.

Trizy сказал(а):↑

Сегодня я ехал в поезде и задумался , а что такое свобода ?

Вот мы рождаемся - мы уже должны идти в садик , потом в школу , потом в другое учебное заведения , что бы по итогу работать с 8:30-16 и имеет всего 8 часов свободы не считая сон , и как мы проводим свободное время ? Сидим читаем , листаем инет в поисках чего либо , что могло развеять нашу скуку

И так каждый день , ну разве это не безумие ?

Свобода от чего ? От современности ? Мы сутками сидим в телефонах , погружаемся в книги , игры , фильмы , находим хобби , заводим отношения , и всё ради чего ? Что бы заполнить пустоту внутри нас ? Разве это свобода ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть вместо того, чтобы литературу по этому поводу почитать, ты решил у дотеров спросить, ты точно хотя бы приблизительно адекватный ответ хочешь получить?

По сабжу свобода - это нежелание вбрасывать в обитель нытья темки про тимейтов тупых.

ИоханессСиленцио сказал(а):↑

То есть вместо того, чтобы литературу по этому поводу почитать, ты решил у дотеров спросить, ты точно хотя бы приблизительно адекватный ответ хочешь получить?

По сабжу свобода - это нежелание вбрасывать в обитель нытья темки про тимейтов тупых.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я не говорю что я свободен

Можно прочитать кучу книг , но так и не найти ответа

Встретимся скоро в Обытеле

Trizy сказал(а):↑

Так я не говорю что я свободен

Можно прочитать кучу книг , но так и не найти ответа

Встретимся скоро в Обытеле

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уж там найти ответ куда вероятнее, чем здесь. Я тоже не говорил, что ты свободен.

Trizy сказал(а):↑

Сегодня я ехал в поезде и задумался , а что такое свобода ?

Вот мы рождаемся - мы уже должны идти в садик , потом в школу , потом в другое учебное заведения , что бы по итогу работать с 8:30-16 и имеет всего 8 часов свободы не считая сон , и как мы проводим свободное время ? Сидим читаем , листаем инет в поисках чего либо , что могло развеять нашу скуку

И так каждый день , ну разве это не безумие ?

Свобода от чего ? От современности ? Мы сутками сидим в телефонах , погружаемся в книги , игры , фильмы , находим хобби , заводим отношения , и всё ради чего ? Что бы заполнить пустоту внутри нас ? Разве это свобода ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Свобода - кривой термин

Правильный термин - воля

Свобода - противоположность неволи

Не более

о какой свободе идет речь, когда даже на этом форуме её нет. Я, например, люблю пищевой продукт на букв С из 4 букв, но это слово мутят. Какая тут свобода!

TIRPITZ сказал(а):↑

о какой свободе идет речь, когда даже на этом форуме её нет. Я, например, люблю пищевой продукт на букв С из 4 букв, но это слово мутят. Какая тут свобода!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Суши

Trizy сказал(а):↑

Суши

Нажмите, чтобы раскрыть...

Быстро заанмутили однако

TIRPITZ сказал(а):↑

о какой свободе идет речь, когда даже на этом форуме её нет. Я, например, люблю пищевой продукт на букв С из 4 букв, но это слово мутят. Какая тут свобода!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Соль? Снек?

DarkSeer55 сказал(а):↑

свобода - это способность управлять своей жизнью, если брать самое простое понятие Аристотеля. Если мы говорим об абсолютной свободе в понимании отсутствия внешних ограничений, то это в принципе невозможно, т.к. мы живем в мире, который часто в ситуациях диктует свои условия, которым приходится следовать. Но при этом можно ли назвать человека несвободным? - Нет, т.к. подобное происходит далеко не всегда. Единственная верная постановка вопроса, это наличие у него субъектности, т.е. возможности выбирать во многих ситуациях, но не во всех. Собственно, даже в физике и химии нет полного детерминизма, что открыл нобелевский лауреат Пригожин много лет назад, там тоже есть развилки, неочевидные и не детерминированные.
Вообще вопрос детерминизма/индетерминизма подробно разбирается в философии и психологии.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Способность =/= возможность