kallian

Пользователь

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 1204

Рейтинг: 910

kallian

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 1204

Рейтинг: 910

Слава Котов сказал(а):

Почему клоуны говорят о том что на саппортах рейтинг поднять невозможно. Чем это обосновано? Неужели саппорт роль никак не влияет на игру? Конечно влияет, причем еще как.. Так скажите разница в том будет ли у вас играть даун на коре (если вы на саппорте), или даун на саппорте (если вы на коре), вы одинаково будете иметь одного дауна который заруинил игру... К тому же очевидно что при игре за саппортов растет понимание игры, ибо вы как саппорт смотрите на игру иначе чем тот же керри/мид фармящие крипов, разве я не прав в том что саппорт роль - повышает понимание игры и так же точно возможная роль для поднимания птс?

Нажмите, чтобы раскрыть...

расфиженого сапа легче убить, чем расфиженого кора, нередко лузаю катки, когда мой овощ а миде фидит в ноль, после чего на 7-8 минуте падает мид, к нам делает тп какойто вражеский спирит уровня 8 и убивает нас 4-5, после чего дико темпует

dSInciX

Пользователь

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 179

Рейтинг: 35

dSInciX

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 179

Рейтинг: 35

Слава Котов сказал(а):

Почему клоуны говорят о том что на саппортах рейтинг поднять невозможно. Чем это обосновано? Неужели саппорт роль никак не влияет на игру? Конечно влияет, причем еще как.. Так скажите разница в том будет ли у вас играть даун на коре (если вы на саппорте), или даун на саппорте (если вы на коре), вы одинаково будете иметь одного дауна который заруинил игру... К тому же очевидно что при игре за саппортов растет понимание игры, ибо вы как саппорт смотрите на игру иначе чем тот же керри/мид фармящие крипов, разве я не прав в том что саппорт роль - повышает понимание игры и так же точно возможная роль для поднимания птс?

Нажмите, чтобы раскрыть...

На сапах нельзя райткликом игратьjustsmile.png?1553740538для людей это сложно, поэтому ищут оправдания своей никчёмности

Ateo

Пользователь

Регистрация: 30.12.2015

Сообщения: 7672

Рейтинг: 7294

Нарушения: 10

Ateo

Регистрация: 30.12.2015

Сообщения: 7672

Рейтинг: 7294

Нарушения: 10

такой бахаешь всю игру вардики топовые, сейвы, глиммеры, форс стафики, меки. А твой условный войд прыгнул без купола и умер без бб. каков вывод? - игру ты проиграл


обратная ситуация, бахаешь такой на коре-антимажике - пока твой даун на саппорте где-то лицом фидит и делает минимальный импакт - ты сносишь таверы - стягиваешь энеми - ломаешь их 1х1 через абиссал и побеждаешь игру


в итоге сильный кор > сильный саппорт (в идеале всё вместе, но это же дотка)

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

AstorreDzeno сказал(а):
взаимоисключающие понятия, если ты о кери, "даун на сапе" обеспечит тебе двух отфиженных чудищ в лице вражеской даблы со шмотками и уровнем, а кери будет 400 гпм в лесу выбивать
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты сейчас говоришь не о дауне, а о руинере, который в принципе первый раз в игру зашел и нафидил вражеских героев. А мы тут обсуждаем обычную ситуацию, когда саппорт не делает ничего, вплоть до афк под вышкой, умирает не чаще, чем дозволено, но свои обязанности как таковые не выполянет. К примеру, криво кидает скиллы в замесе, не покупает нужные предметы и т.д. При таких раскладах вполне вероятно, что вы не слишком сильно летите по нетворсу, кэрри вполне прилично одет, но проигрывает из-за отсутствия импакта героя поддержки. Победа в таком случае частично зависит от вас, частично от ошибок противника и его несыгранности.

Когда же ты на саппорте играешь верно, собираешь нужные шмотки, а твой кэрри выбрал не тот билд или просто рофлит. Не может вовремя прожимать скиллы и предметы, не чувствует игру и слабо разбирается в перемещениях, то ваша победа уже не зависит от вашей команды, т.к. основной нетворс команды - по сути мертвый груз и импакта не дает. Победа в таком случае - частично зависит от рандома, вроде спавна сильной руны для подходящего героя, но в большей степени от ошибок противника, причем довольно серьезных, вроде смерти после выкупа ключевого персонажа, потеря важного спелла и т.п.

Надеюсь, я достаточно ясно выразился.

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

На леснике в разы проще чем на саппорте.

Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

лил шреддер бабки солирует безнадёжные иначе лайны, так-что да саппорты решают на лайнинге очень сильно, что перетекает потом в преимущество по фарму, контролю карты и сноуболл.

а ульта бабки это вообще шок, особенно в деревьях, где тяжело мансить.

Dota2Pedia

Пользователь

Регистрация: 24.05.2017

Сообщения: 1557

Рейтинг: 501

Dota2Pedia

Регистрация: 24.05.2017

Сообщения: 1557

Рейтинг: 501

AstorreDzeno сказал(а):

взаимоисключающие понятия, если ты о кери, "даун на сапе" обеспечит тебе двух отфиженных чудищ в лице вражеской даблы со шмотками и уровнем, а кери будет 400 гпм в лесу выбивать

fixed

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что за бред? Сколько игр было когда кор, даже не имея саппа, а играя с лесником, выфармливал и разваливал лица, я говорю о реальных играх, а не твоей мани фантазии о идеальной игре

AstorreDzeno

Пользователь

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 3105

Рейтинг: 1001

AstorreDzeno

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 3105

Рейтинг: 1001

img
cyber050demon сказал(а):

Ты сейчас говоришь не о дауне, а о руинере, который в принципе первый раз в игру зашел и нафидил вражеских героев.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты в курсе, что стоя против агро даблы (а в харду другие не ходят в принципе), пятерка либо отлично отыгрывает лайнинг (для своего рейта), либо линия лузается?


Dota2Pedia сказал(а):

Что за бред? Сколько игр было когда кор, даже не имея саппа, а играя с лесником, выфармливал и разваливал лица, я говорю о реальных играх, а не твоей мани фантазии о идеальной игре

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зайди на рейт выше 3к птс, постой в соло, отпишись, как пофармил

GranTheLord

Пользователь

Регистрация: 03.06.2017

Сообщения: 2006

Рейтинг: 531

GranTheLord

Регистрация: 03.06.2017

Сообщения: 2006

Рейтинг: 531

Так это самый легкий способ поднять птсы, вообще-то. Многих титанов посади на 3-4к помойку, они там будут лузать часто за коров, все потому что проскользили рейт на лакиче в адекватных корах.



Dota2Pedia

Пользователь

Регистрация: 24.05.2017

Сообщения: 1557

Рейтинг: 501

Dota2Pedia

Регистрация: 24.05.2017

Сообщения: 1557

Рейтинг: 501

AstorreDzeno сказал(а):

Ты в курсе, что стоя против агро даблы (а в харду другие не ходят в принципе), пятерка либо отлично отыгрывает лайнинг (для своего рейта), либо линия лузается?




Зайди на рейт выше 3к птс, постой в соло, отпишись, как пофармил

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зайди в гугль и напишь "камбэки дота 2", признай что ты не прав и извинись))

AstorreDzeno

Пользователь

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 3105

Рейтинг: 1001

AstorreDzeno

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 3105

Рейтинг: 1001

img
Dota2Pedia сказал(а):

Зайди в гугль и напишь "камбэки дота 2", признай что ты не прав и извинись))

Нажмите, чтобы раскрыть...

скинь дб roflanLico.png

Dota2Pedia

Пользователь

Регистрация: 24.05.2017

Сообщения: 1557

Рейтинг: 501

Dota2Pedia

Регистрация: 24.05.2017

Сообщения: 1557

Рейтинг: 501

AstorreDzeno сказал(а):

скинь дб roflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Меняешь предмет спора, признак того что аргументов у тебя не осталосьFeelsCryMan.png

AstorreDzeno

Пользователь

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 3105

Рейтинг: 1001

AstorreDzeno

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 3105

Рейтинг: 1001

img
Dota2Pedia сказал(а):

Меняешь предмет спора, признак того что аргументов у тебя не осталосьFeelsCryMan.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

смысл мне начинать доказывать что-то челу, у которого скорее всего 3к птс, что и позволяет ему писать про камбек с лесником и доминацию соло кери на лайне вс даблы по типу веник+лина?

Afysi

Пользователь

Регистрация: 04.09.2012

Сообщения: 8142

Рейтинг: 2342

Afysi

Регистрация: 04.09.2012

Сообщения: 8142

Рейтинг: 2342

не так давно играл за оракла,был 10/0 на минуте 7,ну и шо,все равно луз т.к кор был никакущий

на гриме тож самое

правда, тестил зевса 4-ку,в каждой игре по 60к урона,почти все вын

Dota2Pedia

Пользователь

Регистрация: 24.05.2017

Сообщения: 1557

Рейтинг: 501

Dota2Pedia

Регистрация: 24.05.2017

Сообщения: 1557

Рейтинг: 501

AstorreDzeno сказал(а):

смысл мне начинать доказывать что-то челу, у которого скорее всего 3к птс, что и позволяет ему писать про камбек с лесником и доминацию соло кери на лайне вс даблы по типу веник+лина?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это форум, ты создал темку и отвечаешь мне уже довольно долго, а потом пишешь "смысл мне доказывать", не позорься сладкий)) ты не можешь отстоять свою позицию и не можешь принять убедительные аргументы своего собеседника, ты жалок))) ты дошел до того что буквально сказал "камбеков в доте нет, если керри проиграл лайн, проиграл игру", логика 10к богов в дота 2...

nera2x2

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 7392

Рейтинг: 8018

Нарушения: 100

nera2x2

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 7392

Рейтинг: 8018

Нарушения: 100

хз вообще в соло сложно сейчас побеждать (эх было время , сларк ) , не ну понятно что если ты хотя бы 5к имеешь то на 2к будешь до определенного момента удешь стриковать . Очень бесит если хоть 1 чел не хочет победить , уже сложно (лесники и тд)

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

AstorreDzeno сказал(а):

Ты в курсе, что стоя против агро даблы (а в харду другие не ходят в принципе), пятерка либо отлично отыгрывает лайнинг (для своего рейта), либо линия лузается?


Зайди на рейт выше 3к птс, постой в соло, отпишись, как пофармил

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что в твоем понимании проигранный лайн? У вас должно быть 0-10 обязательно?

AstorreDzeno

Пользователь

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 3105

Рейтинг: 1001

AstorreDzeno

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 3105

Рейтинг: 1001

img
cyber050demon сказал(а):

Что в твоем понимании проигранный лайн? У вас должно быть 0-10 обязательно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

левел и нетворс

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

AstorreDzeno сказал(а):

левел и нетворс

Нажмите, чтобы раскрыть...

И все это кэрри прекрасно добывает из леса, особенно приспособленный к этому кэрри. Т.е. ты можешь камбекнуть даже из полной задницы, при условии, что противник будет мешкать или тоже пойдет фармить нужные слоты.

AstorreDzeno

Пользователь

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 3105

Рейтинг: 1001

AstorreDzeno

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 3105

Рейтинг: 1001

img
cyber050demon сказал(а):

И все это кэрри прекрасно добывает из леса, особенно приспособленный к этому кэрри. Т.е. ты можешь камбекнуть даже из полной задницы, при условии, что противник будет мешкать или тоже пойдет фармить нужные слоты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

) вас задавят прост и на этом игра закончится, если ваша харда не унизила так же вражеского кери с сапом

интересно так, ты делаешь акцент на нетворсе кери, а то, что вражеский хардер - оверфарм чудище и четверка так же в шоколаде, как-то ускользает от твоего внимания

nRenaissance

Пользователь

Регистрация: 21.10.2019

Сообщения: 80

Рейтинг: 86

nRenaissance

Регистрация: 21.10.2019

Сообщения: 80

Рейтинг: 86

Просто корам сложно признать, что они юзлесс аутисты в игре, от которых требуется только слушаться свою пятерку, не открывать рот лишний раз и когда 5ка скажет пойти и сломать базу. Развели тут непонятно что.


pepeshapka.png

Если у бестолочи на коре не будет вардов, не будет харасмента вражеской даблы в легкой, не будет гангов на мид, не будет шмоток с леса, которые ему любезно поднесут, не будет лишней фласки на саппорте, не будет человека который форснет или кинет глиммер, нажмёт пайп вовремя - то это животное никогда, ничего не сделает. Просто никогда.



P.S.

Саппорчу с 2008го, еще с гарены, опыт есть. Мнение 2-3-4к мразей даже читать не хочу.

KadiZ

Пользователь

Регистрация: 12.04.2017

Сообщения: 2584

Рейтинг: 693

KadiZ

Регистрация: 12.04.2017

Сообщения: 2584

Рейтинг: 693

Поднялся с 1,5к до 3к за осень онли 4 поз. В основном на миране. Кста привет челикам, которые затирали что я максимум 200 ПТС апну и снова опущусь

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

AstorreDzeno сказал(а):

) вас задавят прост и на этом игра закончится, если ваша харда не унизила так же вражеского кери с сапом

интересно так, ты делаешь акцент на нетворсе кери, а то, что вражеский хардер - оверфарм чудище и четверка так же в шоколаде, как-то ускользает от твоего внимания

Нажмите, чтобы раскрыть...

Иногда задавят, иногда не задавят. Я везде делал акцент на том, что ошибки противника - одни из факторов вашей победы в условиях дауна на какой-либо роли. То, что вражеский оффлейнер оверфарм ничего не значит, если команда его не поддержит и не пойдет пушить. А может так случиться, и довольно часто, что не пойдет, т.к. его собственный кэрри в таком же навозе, как и ты. Да, специфика героя имеет место быть, но зачастую даже откормленная тройка в одиночку будет неспособна тебя продавить сильно.

В это же время, когда ты умеешь на саппорте, а твой кор недалекий, выиграть тебе будет куда сложнее, т.к. чем дальше в лес, тем заметнее его проблемы. И даже на слотах врожденный аутизм не даст ему нормально сыграть и вы проиграете в большинстве случаев.

AstorreDzeno

Пользователь

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 3105

Рейтинг: 1001

AstorreDzeno

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 3105

Рейтинг: 1001

img
cyber050demon сказал(а):

Иногда задавят, иногда не задавят. Я везде делал акцент на том, что ошибки противника - одни из факторов вашей победы в условиях дауна на какой-либо роли. То, что вражеский оффлейнер оверфарм ничего не значит, если команда его не поддержит и не пойдет пушить. А может так случиться, и довольно часто, что не пойдет, т.к. его собственный кэрри в таком же навозе, как и ты. Да, специфика героя имеет место быть, но зачастую даже откормленная тройка в одиночку будет неспособна тебя продавить сильно.

В это же время, когда ты умеешь на саппорте, а твой кор недалекий, выиграть тебе будет куда сложнее, т.к. чем дальше в лес, тем заметнее его проблемы. И даже на слотах врожденный аутизм не даст ему нормально сыграть и вы проиграете в большинстве случаев.

Нажмите, чтобы раскрыть...

от авераги зависит, на моей шансов не оставят, пару процентов мб + возможно там такие же руинеры, как в вашей команде

не соглашусь насчет того, что с недалеким кором заметно сложнее, нежели чем с недалеким сапом, опять же от авераги зависит

Hexakosioihexekontahexa

Пользователь

Регистрация: 01.02.2019

Сообщения: 129

Рейтинг: 37

Hexakosioihexekontahexa

Регистрация: 01.02.2019

Сообщения: 129

Рейтинг: 37

img
RoadToOblivion сказал(а):

Имя чела в студию, очень интересно поучиться

Нажмите, чтобы раскрыть...
ГЛАДКИЙ КРИМИНАЛ сказал(а):

Че за чел?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сори, что с задержкой, не всегда есть время зайти на д2.ру.

https://www.twitch.tv/absinthe_tv/

Ток офк стоит понимать, что как и любой другой дотер он несколько ЧСВ, но это компенсируется тем, что его факты и доводы действительно подтверждаются на практике.