Что же Денди нам покажет

Boing Boing сказал(а):↑

Лол, чувак реально отбросил своё и нормально вкатился в лижку. Я первый раз вижу дотера, который способен думать и жать кнопки Видел всего пару игр, но очень надеюсь, что он не опозорится, как остальные "братья наши меньшие"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пфф расслабся у меня платина 1 на весте, играю года 1.5 с перерывами, раньше в доту играл на 4500 авераге(13-16 г.) Когда 6300 макс ммр был.

Anjolras сказал(а):↑

ага. у него есть профессиональный подход. на его фоне никс будто бы фейковый про игрок. мне тоже приятно смотреть как он без чсв, психов-истерик осваивается. И да, ты хорошо заметил, что он именно переключиться смог на то, что это другая игра. А то вот это нытье навроде "вот если бы тут был орчид, то я бы убил" и прочее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну с другой стороны никса было +- интересно смотреть первую половину челенжа, пока он не скатился в сплошное нытьё, а денди невероетно унылый стример, он даже не имитирует осмысленную речь, а просто говорит фразами аля "папа идёт", как это вообще можно смотреть?

Плохие новости... Похоже внутренний дотер денди всё же даёт о себе знать. Решил глянуть чё он там стримит и походу сглазил Чел всосал линию против Мел и неожиданно начал плакать. После того как он промазал чармом Ари и сказал, что в доте он казуальненько может отменить спелл, а в лиге нет, я от души поржал и дропнул

Boing Boing сказал(а):↑

Плохие новости... Похоже внутренний дотер денди всё же даёт о себе знать. Решил глянуть чё он там стримит и походу сглазил Чел всосал линию против Мел и неожиданно начал плакать. После того как он промазал чармом Ари и сказал, что в доте он казуальненько может отменить спелл, а в лиге нет, я от души поржал и дропнул

Нажмите, чтобы раскрыть...

да я вчера тоже посмотрел сколько-то как его гэпали на миде каждую игру отчего он разнылся, что игра плохая потому что не дает ему камбекнуть против игрока сильнее его+имеющего лид.

obecameO сказал(а):↑

ну с другой стороны никса было +- интересно смотреть первую половину челенжа, пока он не скатился в сплошное нытьё, а денди невероетно унылый стример, он даже не имитирует осмысленную речь, а просто говорит фразами аля "папа идёт", как это вообще можно смотреть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

да это кринж. меня не покидает ощущение, что стыдно становится всем и англоговорящим и русскоговорящим

Anjolras сказал(а):↑

да я вчера тоже посмотрел сколько-то как его гэпали на миде каждую игру отчего он разнылся, что игра плохая потому что не дает ему камбекнуть против игрока сильнее его+имеющего лид.

да это кринж. меня не покидает ощущение, что стыдно становится всем и англоговорящим и русскоговорящим

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так по сути он прав. В лоле камбекнуть почти нереально.

Neidginn сказал(а):↑

Ну так по сути он прав. В лоле камбекнуть почти нереально.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В лоле камбекнуть реально, если противник ошибается и ты его ловишь на ошибке. Что в микро, что в макро.

Если 0 5 мидер нафидил энеми мидера, а потом вместе с лесником убили его 2 раза, забрав стрики, то тупейшая камбек система за счет стриков быстро выводит всё бывшее преимущество в ноль не за 5, а за пару смертей.

Потому, либо ты вообще не ошибаешься и ведешь счет 15 0, либо сливаешь свои стрики каким-нибудь ролям, вроде саппортов. Либо играешь с командой, поскольку иначе 1 в 9 не вывезешь.

Neidginn сказал(а):↑

Ну так по сути он прав. В лоле камбекнуть почти нереально.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Попробуй представить, что ты лучше кого-то играешь плюс к тому же ты благодаря этому уже получил лид. Теперь ответь почему игрок против тебя должен камбекнуть, просто так?

Так в Лоле по факту есть смурф система, которая руинит игры скилловым новичкам, потому что против них играют потные челы и прогресса не ощущается. Но самая главаная проблема вкатиться в ЛоЛ для дотера - это то, что нужно учить героев, что они делают и как против них играть. Очень много героев имеют какую-то механику, вокруг которой нужно играть противникам, иначе лейнить очень сложно. Но хуже всего, что такие вещи должны быть отточены до автоматизма, чтобы решения принимались за доли секунды, что можно набить только длительной практикой в реальных играх. По сути, в ЛоЛе невозможно быстро стать жестким, потому что все равно все упирается в оттачивание определенных паттернов реагирования. Вот и выходит, что понимание макро игры у пришедших дотеров на высоте, а микро игра всегда отстает, происходит ощущение, что у противников просто герои сильнее.
В случае Денди, все ещё сильнее усугубляется поломанной системой смурф пула. Ну не может чел с таким богатым опытом Моба игр прийти в любую другую Моба игру и не разваливать новичков или хотябы быть с ними на уровне.

Anjolras сказал(а):↑

Попробуй представить, что ты лучше кого-то играешь плюс к тому же ты благодаря этому уже получил лид. Теперь ответь почему игрок против тебя должен камбекнуть, просто так?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там это все происходит в одну калитку. Грубо говоря один чел подфидил и противник уже просто 1в5 выносит тебя без шансов.

Foxlife сказал(а):↑

В лоле камбекнуть реально, если противник ошибается и ты его ловишь на ошибке. Что в микро, что в макро.

Если 0 5 мидер нафидил энеми мидера, а потом вместе с лесником убили его 2 раза, забрав стрики, то тупейшая камбек система за счет стриков быстро выводит всё бывшее преимущество в ноль не за 5, а за пару смертей.

Потому, либо ты вообще не ошибаешься и ведешь счет 15 0, либо сливаешь свои стрики каким-нибудь ролям, вроде саппортов. Либо играешь с командой, поскольку иначе 1 в 9 не вывезешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет. Бред сивой кобылы. Если ты нафидил чела 5 раз, он тебе ломает башню и через 5 минут бегает уже 15 0. И убить его импосибл, чел жмет любую кнопку и ваншотит тебя. В лоле 0 сложных механик. Все они делают ток одно. Наносят урон.

Neidginn сказал(а):↑

В лоле 0 сложных механик. Все они делают ток одно. Наносят урон.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Забейте, он даже в лигу не играл. Тут даже нету смысла спорить

Makkez сказал(а):↑

Так в Лоле по факту есть смурф система, которая руинит игры скилловым новичкам, потому что против них играют потные челы и прогресса не ощущается. Но самая главаная проблема вкатиться в ЛоЛ для дотера - это то, что нужно учить героев, что они делают и как против них играть. Очень много героев имеют какую-то механику, вокруг которой нужно играть противникам, иначе лейнить очень сложно. Но хуже всего, что такие вещи должны быть отточены до автоматизма, чтобы решения принимались за доли секунды, что можно набить только длительной практикой в реальных играх. По сути, в ЛоЛе невозможно быстро стать жестким, потому что все равно все упирается в оттачивание определенных паттернов реагирования. Вот и выходит, что понимание макро игры у пришедших дотеров на высоте, а микро игра всегда отстает, происходит ощущение, что у противников просто герои сильнее.
В случае Денди, все ещё сильнее усугубляется поломанной системой смурф пула. Ну не может чел с таким богатым опытом Моба игр прийти в любую другую Моба игру и не разваливать новичков или хотябы быть с ними на уровне.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так он и не с потными играет, у него средний рейтинг противников голда, причём я так понял его туда ещё когда он обычки играл забалансило. Плюс, не очень ясно, как у него может быть хорошее макро, если учесть, то что макро напрямую зависит от твоего знания механик и возможностей героев, на основе которых ты будешь принимать те или иные решения

obecameO сказал(а):↑

ну так он и не с потными играет, у него средний рейтинг противников голда, причём я так понял его туда ещё когда он обычки играл забалансило. Плюс, не очень ясно, как у него может быть хорошее макро, если учесть, то что макро напрямую зависит от твоего знания механик и возможностей героев, на основе которых ты будешь принимать те или иные решения

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ранг ни о чем не говорит, если там смурферы сидят в таком же смурф пуле.
Какие механики нужно знать? Что Барона убить перед заходом на базу соперника - это хорошая идея? Или что стоит контролировать дракона, или что можно сплит пушить, пока враги стянулись в одну сторону на карте? Это база, но она приходит только с опытом в моба играх.

Boing Boing сказал(а):↑

Чел всосал линию против Мел и неожиданно начал плакать. После того как он промазал чармом Ари и сказал, что в доте он казуальненько может отменить спелл, а в лиге нет, я от души поржал и дропнул

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не велика беда, знал бы ты, как сильно я ныл, когда начинал играть...

Любой чел будет смотреть через призму опыта, от этого не избавиться.

Neidginn сказал(а):↑

Ну так по сути он прав. В лоле камбекнуть почти нереально

Нажмите, чтобы раскрыть...

В лоле игра строится вокруг равного скилла + имб патча (последнее только для хай птс игроков). Стоит нарушить этот тонкий баланс по скиллу любым смурфом и игра становится однокалиточной.

Пока баланс скилла игроков равный, камбеки вполне возможны на типичных для рангов таймингах.

Makkez сказал(а):↑

Но самая главаная проблема вкатиться в ЛоЛ для дотера - это то, что нужно учить героев, что они делают и как против них играть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это проблема любого новичка.

Реальная проблема для дотера в лиге это отсутствие хоть какого-то намёка или описания что тебя убило, отсутствие возможности почитать умения оппонента, разный тикрейт для героев, DoT-ов и башен и куча внутриматчевых багов - всё это для дотера выглядит как искуственное ограничение роста их скилла, а вот эти все подёргивания коллизий крипов и аутистические задержки между попаданием снаряда башни и нанесением урона выглядят как лютая рыганина.

SnikeMK сказал(а):↑

Не велика беда, знал бы ты, как сильно я ныл, когда начинал играть...

Любой чел будет смотреть через призму опыта, от этого не избавиться.

В лоле игра строится вокруг равного скилла + имб патча (последнее только для хай птс игроков). Стоит нарушить этот тонкий баланс по скиллу любым смурфом и игра становится однокалиточной.

Пока баланс скилла игроков равный, камбеки вполне возможны на типичных для рангов таймингах.

Это проблема любого новичка.

Реальная проблема для дотера в лиге это отсутствие хоть какого-то намёка или описания что тебя убило, отсутствие возможности почитать умения оппонента, разный тикрейт для героев, DoT-ов и башен и куча внутриматчевых багов - всё это для дотера выглядит как искуственное ограничение роста их скилла, а вот эти все подёргивания коллизий крипов и аутистические задержки между попаданием снаряда башни и нанесением урона выглядят как лютая рыганина.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В лоле нет ничего такого. Смешные клоуны.

Neidginn сказал(а):↑

В лоле нет ничего такого. Смешные клоуны.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чисто по своим матчам пройдусь:
1.Матч 527435008:

Почти паритет до 26-й минуты, потом красные посыпались

2. Матч 526813120:

Победа красных, мы камбэкнули игру против 6к нетворса и снесли трон оппонента

3. Матч 526806302:

Победа синих (нас), но противник отыграл в моменте 5к нетворса, получив даже небольшое преимущество.

Каждая команда сносила по 2 барака.

4. Матч 526478757:

Имея 7к нетворса мы еле снесли трон, к концу противник начал камбэкать преимущество

5. Матч 524677742:

Выиграли оппоненты (красные), но в целом мы аж дважды отыгрывали преимущество - в 3к и в 5к золота, при этом забрали всех драконов (4 у нас против 1 у оппонентов)

Makkez сказал(а):↑

Ранг ни о чем не говорит, если там смурферы сидят в таком же смурф пуле.
Какие механики нужно знать? Что Барона убить перед заходом на базу соперника - это хорошая идея? Или что стоит контролировать дракона, или что можно сплит пушить, пока враги стянулись в одну сторону на карте? Это база, но она приходит только с опытом в моба играх.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не знаю, глянул его врагов в последних 10 играх, там эталонный смурф был только 1, ещё было пара сус аккаунтов с 30-40 уровнем и играми годовой давности, которые впринцепе по статистеке ничего невероятного не делали. Подбор ясное дело не идеальный, но я не думаю, что тут видна рука смурфпула, когда голду в 9/10 игр мэтчит с голдой.

Убить барона перед заходом соперника это очень универсальное макро решение, которое работает в любой ситуации, большинство будут не такими, а если и будут, то вообще не факт, что будут хорошо ложиттся на правила доты(например менеджмент реколов универсальный навык, но дотерское макро тут особо не применимо). А в основном решения будут из разряда "могу ли я запушить и смогу ли я после этого пойти задайвить эними бот" или "мы убили 3 врагов, и нас осталось 3, можем ли мы брать нашора?" или просто "могу ли я сплитпушить", если ты не знаешь как работают твои герои и противника, то не сможешь дать более менее хороший ответ, у лесника буквально вся игра построенна на взаимодействии с разными мачапами, заранее предугадывая их развитие + противодействию леснику, которого ты можешь первые минут 5 игры даже не видеть, но тем не менее играть против него

obecameO сказал(а):↑

не знаю, глянул его врагов в последних 10 играх, там эталонный смурф был только 1, ещё было пара сус аккаунтов с 30-40 уровнем и играми годовой давности, которые впринцепе по статистеке ничего невероятного не делали. Подбор ясное дело не идеальный, но я не думаю, что тут видна рука смурфпула, когда голду в 9/10 игр мэтчит с голдой.

Убить барона перед заходом соперника это очень универсальное макро решение, которое работает в любой ситуации, большинство будут не такими, а если и будут, то вообще не факт, что будут хорошо ложиттся на правила доты(например менеджмент реколов универсальный навык, но дотерское макро тут особо не применимо). А в основном решения будут из разряда "могу ли я запушить и смогу ли я после этого пойти задайвить эними бот" или "мы убили 3 врагов, и нас осталось 3, можем ли мы брать нашора?" или просто "могу ли я сплитпушить", если ты не знаешь как работают твои герои и противника, то не сможешь дать более менее хороший ответ, у лесника буквально вся игра построенна на взаимодействии с разными мачапами, заранее предугадывая их развитие + противодействию леснику, которого ты можешь первые минут 5 игры даже не видеть, но тем не менее играть против него

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда я начинал на ру играть (а потом на весте) очень часто попадались отп шизики на новых аккаунтах. Ну то есть буквально в каждой 2-3й игре. Играли они всрато, конечно, но для новичка это тупо стена.

По макро сыглы, в лоле оно складывается по сути из менеджмента вейвов и реколов (и тп, если есть), и знания матчапов. Ну и на леснике ещё надо сидеть думать че вражеский лесник делать будет. В остальном это довольно примитивный дроч объектов и сплитпуша

Zemlenika сказал(а):↑

Когда я начинал на ру играть (а потом на весте) очень часто попадались отп шизики на новых аккаунтах. Ну то есть буквально в каждой 2-3й игре. Играли они всрато, конечно, но для новичка это тупо стена.

По макро сыглы, в лоле оно складывается по сути из менеджмента вейвов и реколов (и тп, если есть), и знания матчапов. Ну и на леснике ещё надо сидеть думать че вражеский лесник делать будет. В остальном это довольно примитивный дроч объектов и сплитпуша

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не отрицаю существование таких людей+я уверен, что на самых низких лвлах с этим ещё хуже, сам когда качал акк на весте заметил, что против откравенных васянов только к 17-20 перестало кидать. Тут же чел говорит про смурф ку, что всё таки другое. И не знаю, проблема ли это всех пажилых кампететив игр, так как играл в малое количество, но в доте смурфаков и людей с 3к игр на пудже против новичков тоже кидают, что поделать игроки в моба игры должны страдать

obecameO сказал(а):↑

ну с другой стороны никса было +- интересно смотреть первую половину челенжа, пока он не скатился в сплошное нытьё, а денди невероетно унылый стример, он даже не имитирует осмысленную речь, а просто говорит фразами аля "папа идёт", как это вообще можно смотреть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Aga ток не добавляет пара дэбил и еще кричит вопрос там где понятно что он сам обосрался

obecameO сказал(а):↑

ну так он и не с потными играет, у него средний рейтинг противников голда, причём я так понял его туда ещё когда он обычки играл забалансило. Плюс, не очень ясно, как у него может быть хорошее макро, если учесть, то что макро напрямую зависит от твоего знания механик и возможностей героев, на основе которых ты будешь принимать те или иные решения

Нажмите, чтобы раскрыть...

Баланса нет скинул на Весте в инактив с Эмеральда до уровня бронзы акк 1 игра норма Сильвера спецом за сапорта сыграл 1/14/8 но выиграл это калибрация и тут началось 2 игра у меня в команде 1 бронза 2 Сильвера 1 голда я наплейне за мальфита против меня 4 мать его сиурфа скрытых и то есть 4 игрока из платины на винстриках 25+ игр каждый совпадение ?! 1 игрок эмеральд спс риоты матчмейкинг повезло что дебилы пикнули 4 ад а сапорт был алистар с 0 урона 5000 хп и 700 брони решили игру но спрашиваю ваш нафига я так должен потеть в серебре?: мне после победы дали вшивые +28 чекнул на след день эти сиурфу после поражения от меня по +10 побед еще наиграли

Почему денди играет в лесу, а не мид как в доте?

Anjolras сказал(а):↑

Почему денди играет в лесу, а не мид как в доте?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты нам скажи, ты ж за ним следишь

Zemlenika сказал(а):↑

Ты нам скажи, ты ж за ним следишь

Нажмите, чтобы раскрыть...

да я так, пару минуток смотрю