Бубо4ка

Пользователь

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 478

Бубо4ка

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 478

Еще до этого патча, в пабе, в ожидании пиков, я увидел аву скелетона в качестве помощи мне на хард. В процессе игры, наблюдая за ним, я засунул своего скептика поглубже, а потом решил попробовать сам.


Преимущества.


- Перетычкует большую (прям БОООЛЬШУЮ) часть сапов, да и коров.


- Инвиз - доп траты вражеской 5ки.


- Встроенные мисы от дальних атак.


- С ботинком, инвизом и мозгом хороним всех курьеров вражеского лайна.


- Отличный роум потенциал


- Сжирает крипов по дороге, после 6го лвла всегда капает золото и опыт


- Может собрать полезные как для хардлайнера, так и для мебя слоты - володю, солар, вессел


-При дропе лопаты может пользоваться её до т4 шмоток, снижая расходы тимы на фласки.


- Полезность на всех стадиях


- После получения шарда и 15 лвла становится огромной занозой в попе любой вражеской тимы. Особенно если вас пушат.


- Не требует фарма 5и слотов, чтобы переломить исход игры.


- Скорости бега в инвизе достаточно, чтобы сэкономить на ботинке.


- Прожатие скиллов не раскрывает инвиз.




Если немного подробней, то единственной проблемой для меня становились мои же хардлайнеры. Хоть я и говорил, что буду сапить, скидывал профиль игр, просил посмотреть стату на превьюшке перед началом игры, где мой скелетон почти всегда красовался первым. Сначала сбили стрик, потом отправили в лп, было немного обидно... Но вернемся к сабжу. Недостатки имеются, один, но перечеркивающих все удовольствие от игры - идиот - хардлайнер. Который с лицом будды фармит, пока вражеский кор. с сапом напоминают мне запах хозяйской пиписки. Этоочень выбивает из колеи, так как после 2-3 лвла вражеский кор скорее бросит своего сапа ,чем разменяет хп. Билд всегда один - через саммонов - лучников. Перед началом игры в пабе я всегда задрачиваю ботов, дабы выяснить как можно больше полезной инфы, поэтомы сперва о нюансах способности.


---Скелеты не получают бонуса от шмоток, дающих процентный прирост к урону, то есть что с володей, что без, скелеты будут бить с однй силой. Магнус, Венга и подобные аурщики бесполезны. Ульт дровки работает, но скорострельность армии не увеличивает. Дровка с 6 иглами на +25 ловкости бустит урон в 2 раза, с 37 до 74.


---На урон скелетов влияют только реальные цифры прироста урона.


---Я считал, выходило 32-34 процента прибавка, а не 30.


---Модификаторы на саммонах не работают, кроме огненных стрел, причем он в финальном уроне саммона не отображается.


---Лучникам нельзя указывать цели, атакуют иллюзии.


---Модификатор огненной стрелы можно включать и выключать у каждого из призванных лучников, помогает не палить засаду, на обычные стрелы редко обратят внимание. Вне зависимости от того, активны огненные стрелы перед призывом армиии, у них она всегда по умолчанию активна.


---самы всегда призываются чётко с 2х сторон от героя (лево-право), на расстоянии модельки катапульты от героя, можно ставить на хг, использовать как вард (вижен дают) и т.д.. Живут 1 минуту.


---Если вы купите доп урон, имея на карте самов, призванных до покупки, то их урон автоматически поднимется на возросшее число.


---Скорость атаки самов не бустится и составляет 1.6 в секунду. Единственное, чем не проверял - куполом арквардена.


---Скелеты создаются при выходе из инвиза, то есть если резко начинается бой, то жмем инвиз, стрейф и тычку в противника, получаем имун к дальним атакам и 4 лучника в помощь.


---Не герои уничтожают лучников за 7 ударов, герои за 2. Денаятся за одну нашу тычку, золота не дают.


Из всего вышеперечисленного, я методом проб и ошибок установил, что самый эффективный шмот - это драгон лэнс и ... рапира. Но это если играете со своими братюнями и о вашей жопе есть кому позаботится в случае обнаружения противником. Спрятать в астрал, снять дасты, толкнуть пикой и т.д. В пабе вас вне зависимости от результата отправят на скамью с красным горчичником.


Поэтому первым, в зависимости от ситуации, собираем дл, дезоль или дейдалус. Ситуации следующие.


ДЛ - спокойный лайн, у врага нет пушеров или желания пушить.


Дезоль - дешево и сердито, самый большой прирост урона за такие деньги, пуш потенциал, сапы врага нас боятся, но раскаст могут пережить и надавать по щам. Подходить только дыша в попу перед раскастом. Чтобы самы били больнее, не забываем вешать снижение брони перед их атаками своими тычками.


Дейдалус - Дороговато, но топ урон, не выпадает при смерти, со стрейфом и колчаном из леса 99,9% забирает тонких врагов, причем уже с появлением кристалиса.


Если враги вас спушивают, приоритетом становится дальность атаки, лук из 2го тира, колчан из 3го, телескоп из 4, баллиста - 5. Потихоньку собираем октарин. Кд инвиза после таланта - 10с, с октарином - 7,5, с октарином и призмой - 6,2, с Котлом в пати соответственно - 3 - 0,5 - без кд. Прозрачно намекаю, что Котл лучший вариант для скелетона и как сап, и как хардлайнер.




Вроде все, что хотел, рассказал. Теперь - мотивы. Котлов у меня знакомых нет, кроме меня самого, если у кого-то есть возможность - помогите пару каток протестировать, сап котл кери клинкз и хард котл сап книнкз. Акк на котором все это тестилось - https://ru.dotabuff.com/players/82226461. Прошу перед написание комментов про помойный ранг и т.д. учесть, что мне дота интересно исключительно как командная игра, но я, конечно, уверен, что вы лучше знаете. Всем добра.

вечный негатив

Пользователь

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11364

Рейтинг: 19001

Нарушения: 175

вечный негатив

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11364

Рейтинг: 19001

Нарушения: 175

img

Ты проиграл 4 из 5 последних матчей на Клинкзе и ушел отдыхать в ЛП




Показывает уровень четверки Клинкза

Бубо4ка

Пользователь

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 478

Бубо4ка

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 478

UpDown сказал(а):


Ты проиграл 4 из 5 последних матчей на Клинкзе и ушел отдыхать в ЛП




Показывает уровень четверки Клинкза


Нажмите, чтобы раскрыть...


"Прошу перед написание комментов про помойный ранг и т.д. учесть, что мне дота интересно исключительно как командная игра, но я, конечно, уверен, что вы лучше знаете. Всем добра."


Ты прочитал начало, глянул ДБ, сделал выводы, обосрался, рад был знакомству.

вечный негатив

Пользователь

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11364

Рейтинг: 19001

Нарушения: 175

вечный негатив

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11364

Рейтинг: 19001

Нарушения: 175

img

Warel сказал(а):


"Прошу перед написание комментов про помойный ранг и т.д. учесть, что мне дота интересно исключительно как командная игра, но я, конечно, уверен, что вы лучше знаете. Всем добра."


Ты прочитал начало, глянул ДБ, сделал выводы, обосрался, рад был знакомству.


Нажмите, чтобы раскрыть...




Мне хватило прочитать название темы чтобы составить свое мнение. Я не стану читать огромную бесполезную стену текста - не льсти себе.




Факт в том, что твоя страта не работает. А ты зачем-то выкатил про нее стену текста. Можешь еще раз подумать, кто из нас обосрался.




А я с тобой не рад знакомству.

Бубо4ка

Пользователь

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 478

Бубо4ка

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 478

UpDown сказал(а):




Мне хватило прочитать название темы чтобы составить свое мнение. Я не стану читать огромную бесполезную стену текста - не льсти себе.




Факт в том, что твоя страта не работает. А ты зачем-то выкатил про нее стену текста. Можешь еще раз подумать, кто из нас обосрался.




А я с тобой не рад знакомству.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Барабан в углу лежит, возьми перед уходом, тебе во главе колонны идти.

Клоунчело

Пользователь

Регистрация: 24.03.2020

Сообщения: 1338

Рейтинг: 821

Клоунчело

Регистрация: 24.03.2020

Сообщения: 1338

Рейтинг: 821

Вообще респект тебе и всем,кто пилит подобные посты про героев,всегда приятно читать подобные посты. По сабжу,боник поз 4 был очень метовый в каком-то патче,год полтора назад,исполнял очень хорошо Крид (не Егор) и сонейко,можешь почекать их Дб,мб что-то новое для себя найдешь,медаль мастхев на поз 4 и скорее всего выход в кора,такой плейстайл должен быть ибо героя даже с поз4 и минимальном фарма может вносить тонну дмг, вообщем удачи тебе в твоих начинаниях,если есть вопросы по бонику мЕдовому,пиши что-то подскажу,играю по билду снеша дезоль хекс

Александр

Почетный пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 5506

Рейтинг: 4306

Александр

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 5506

Рейтинг: 4306

Опять же это всё круто, но ты забываешь, что ты "можешь" стоять на 4-ке клинкзе и быть полезным, но есть десятки других героев, которые не только стоят лучше, но и в десятки раз полезней по игре, и при этом прилагают меньше усилий




Что делает боник? С 100 мса пытается перекликиваться с вражеской пятёркой, которая носит себе тонны ресурсов, а у тебя спустя время мана подходит к концу. Или ты тоже себе тонны ресурсов носишь? Тогда откуда у тебя предметы должны появляться? Или может быть у тебя есть способность, что способна убивать крипов мгновенно, забирая их у условного вражеского кора? (потма и стрела)


4-ка бх выходит куда полезней, т.к. она забирает всё ненадёжное золото у твоего кора, а по игре слишком сильно бафает свою команду не только по голде, но и по скорости (самый важный атрибут в игре)


4-ка алхимик выглядит ещё более полезным со своей банкой. Вы буквально убиваете героев со старта игры, а под лужой любая тройка если не убьёт, то заставит вас тратиться на ресурсы в астрономических маштабах




И да, 4-ка не фармит вообще, а деньги получает за киллы в первую очередь. Я вижу твоё


Warel сказал(а):


Сжирает крипов по дороге


Нажмите, чтобы раскрыть...


Warel сказал(а):


Поэтому первым, в зависимости от ситуации, собираем дл, дезоль или дейдалус


Нажмите, чтобы раскрыть...


Warel сказал(а):


Потихоньку собираем октарин


Нажмите, чтобы раскрыть...


и понимаю - у тебя мидер и кор ищут, где бы крипочков побить, пока их вражеские 2/3/4/5 бегают по карте и месят всё, что видят, а ты тем временем таришь себе октаринчик, дезоль, буризу. Ну ты красава получается


У вас игра длится 20-25 минут, какие дл/дезоль/буриза/октарин?




Когда ты всё это выфармить собрался? Или ты специально затягиваешь игру в 60 минут и надеешься, что твои коры вражеский трон снесут? Где глиммеры? Где лотусы? Как ты собрался сейвить своих коров? Может у тебя есть стан? Может у тебя есть способность, что может спрятать своего тиммейта или отключить вражеского? Может ты как-то свою команду бафаешь (исключение владмир)? Ну или например способен выхилять?




В общем ты понял. Герой классный, стоишь 4-кой - круто. Выигрываешь игры - молодец


Но не забывай благодарить свою команду за то, что она их выигрывает

Бубо4ка

Пользователь

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 478

Бубо4ка

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 478

Клоунчело сказал(а):


Вообще респект тебе и всем,кто пилит подобные посты про героев,всегда приятно читать подобные посты. По сабжу,боник поз 4 был очень метовый в каком-то патче,год полтора назад,исполнял очень хорошо Крид (не Егор) и сонейко,можешь почекать их Дб,мб что-то новое для себя найдешь,медаль мастхев на поз 4 и скорее всего выход в кора,такой плейстайл должен быть ибо героя даже с поз4 и минимальном фарма может вносить тонну дмг, вообщем удачи тебе в твоих начинаниях,если есть вопросы по бонику мЕдовому,пиши что-то подскажу,играю по билду снеша дезоль хекс


Нажмите, чтобы раскрыть...


Спасибо, добрый человек. Смотрю я только за игрой топ по ДБ на интересующих меня героях. Так вот, там уже отказались от медальки, ну а мне она никогда не нравилась, без контроля и частых замесов, в которые бежишь бросив фарм или пуш, не зная, выживешь ли, и ели выживешь, то не убежит ли цель после юза медали. Слишком много рандома. Как сап итем - годно, на кор позиции - нет, орба новая получше смотрится. А на манареген беру 2 цирклетки вместо бондов, так как с уроном и скоростью атаки у боника все хорошо. Таки образом из воздуха получаем 1к голды в +.

kavalines

Пользователь

Регистрация: 24.04.2014

Сообщения: 2524

Рейтинг: 1015

kavalines

Регистрация: 24.04.2014

Сообщения: 2524

Рейтинг: 1015

img

Warel сказал(а):


Еще до этого патча, в пабе, в ожидании пиков, я увидел аву скелетона в качестве помощи мне на хард. В процессе игры, наблюдая за ним, я засунул своего скептика поглубже, а потом решил попробовать сам.


Преимущества.


- Перетычкует большую (прям БОООЛЬШУЮ) часть сапов, да и коров.


- Инвиз - доп траты вражеской 5ки.


- Встроенные мисы от дальних атак.


- С ботинком, инвизом и мозгом хороним всех курьеров вражеского лайна.


- Отличный роум потенциал


- Сжирает крипов по дороге, после 6го лвла всегда капает золото и опыт


- Может собрать полезные как для хардлайнера, так и для мебя слоты - володю, солар, вессел


-При дропе лопаты может пользоваться её до т4 шмоток, снижая расходы тимы на фласки.


- Полезность на всех стадиях


- После получения шарда и 15 лвла становится огромной занозой в попе любой вражеской тимы. Особенно если вас пушат.


- Не требует фарма 5и слотов, чтобы переломить исход игры.


- Скорости бега в инвизе достаточно, чтобы сэкономить на ботинке.


- Прожатие скиллов не раскрывает инвиз.




Если немного подробней, то единственной проблемой для меня становились мои же хардлайнеры. Хоть я и говорил, что буду сапить, скидывал профиль игр, просил посмотреть стату на превьюшке перед началом игры, где мой скелетон почти всегда красовался первым. Сначала сбили стрик, потом отправили в лп, было немного обидно... Но вернемся к сабжу. Недостатки имеются, один, но перечеркивающих все удовольствие от игры - идиот - хардлайнер. Который с лицом будды фармит, пока вражеский кор. с сапом напоминают мне запах хозяйской пиписки. Этоочень выбивает из колеи, так как после 2-3 лвла вражеский кор скорее бросит своего сапа ,чем разменяет хп. Билд всегда один - через саммонов - лучников. Перед началом игры в пабе я всегда задрачиваю ботов, дабы выяснить как можно больше полезной инфы, поэтомы сперва о нюансах способности.


---Скелеты не получают бонуса от шмоток, дающих процентный прирост к урону, то есть что с володей, что без, скелеты будут бить с однй силой. Магнус, Венга и подобные аурщики бесполезны. Ульт дровки работает, но скорострельность армии не увеличивает. Дровка с 6 иглами на +25 ловкости бустит урон в 2 раза, с 37 до 74.


---На урон скелетов влияют только реальные цифры прироста урона.


---Я считал, выходило 32-34 процента прибавка, а не 30.


---Модификаторы на саммонах не работают, кроме огненных стрел, причем он в финальном уроне саммона не отображается.


---Лучникам нельзя указывать цели, атакуют иллюзии.


---Модификатор огненной стрелы можно включать и выключать у каждого из призванных лучников, помогает не палить засаду, на обычные стрелы редко обратят внимание. Вне зависимости от того, активны огненные стрелы перед призывом армиии, у них она всегда по умолчанию активна.


---самы всегда призываются чётко с 2х сторон от героя (лево-право), на расстоянии модельки катапульты от героя, можно ставить на хг, использовать как вард (вижен дают) и т.д.. Живут 1 минуту.


---Если вы купите доп урон, имея на карте самов, призванных до покупки, то их урон автоматически поднимется на возросшее число.


---Скорость атаки самов не бустится и составляет 1.6 в секунду. Единственное, чем не проверял - куполом арквардена.


---Скелеты создаются при выходе из инвиза, то есть если резко начинается бой, то жмем инвиз, стрейф и тычку в противника, получаем имун к дальним атакам и 4 лучника в помощь.


---Не герои уничтожают лучников за 7 ударов, герои за 2. Денаятся за одну нашу тычку, золота не дают.


Из всего вышеперечисленного, я методом проб и ошибок установил, что самый эффективный шмот - это драгон лэнс и ... рапира. Но это если играете со своими братюнями и о вашей жопе есть кому позаботится в случае обнаружения противником. Спрятать в астрал, снять дасты, толкнуть пикой и т.д. В пабе вас вне зависимости от результата отправят на скамью с красным горчичником.


Поэтому первым, в зависимости от ситуации, собираем дл, дезоль или дейдалус. Ситуации следующие.


ДЛ - спокойный лайн, у врага нет пушеров или желания пушить.


Дезоль - дешево и сердито, самый большой прирост урона за такие деньги, пуш потенциал, сапы врага нас боятся, но раскаст могут пережить и надавать по щам. Подходить только дыша в попу перед раскастом. Чтобы самы били больнее, не забываем вешать снижение брони перед их атаками своими тычками.


Дейдалус - Дороговато, но топ урон, не выпадает при смерти, со стрейфом и колчаном из леса 99,9% забирает тонких врагов, причем уже с появлением кристалиса.


Если враги вас спушивают, приоритетом становится дальность атаки, лук из 2го тира, колчан из 3го, телескоп из 4, баллиста - 5. Потихоньку собираем октарин. Кд инвиза после таланта - 10с, с октарином - 7,5, с октарином и призмой - 6,2, с Котлом в пати соответственно - 3 - 0,5 - без кд. Прозрачно намекаю, что Котл лучший вариант для скелетона и как сап, и как хардлайнер.




Вроде все, что хотел, рассказал. Теперь - мотивы. Котлов у меня знакомых нет, кроме меня самого, если у кого-то есть возможность - помогите пару каток протестировать, сап котл кери клинкз и хард котл сап книнкз. Акк на котором все это тестилось - https://ru.dotabuff.com/players/82226461. Прошу перед написание комментов про помойный ранг и т.д. учесть, что мне дота интересно исключительно как командная игра, но я, конечно, уверен, что вы лучше знаете. Всем добра.


Нажмите, чтобы раскрыть...


На твоем рейтинге все равно что пикать и на какую позицию — выигрывать можно ногами.

psycho1jack

Пользователь

Регистрация: 22.10.2016

Сообщения: 260

Рейтинг: 1043

psycho1jack

Регистрация: 22.10.2016

Сообщения: 260

Рейтинг: 1043

Warel сказал(а):


- С ботинком, инвизом и мозгом хороним всех курьеров вражеского лайна.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Warel сказал(а):


- Скорости бега в инвизе достаточно, чтобы сэкономить на ботинке.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Че то я запутался, нужно быть умным или экономным?

Бубо4ка

Пользователь

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 478

Бубо4ка

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 478

psycho1jack сказал(а):


Че то я запутался, нужно быть умным или экономным?pepethink.png?1592046698


Нажмите, чтобы раскрыть...


Если задумался, то вариант умным уже пролетает, будь экономным и не парься.)

Александр

Почетный пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 5506

Рейтинг: 4306

Александр

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 5506

Рейтинг: 4306

Warel сказал(а):


Ты вылил кучу эмоций, а не информации.


Нажмите, чтобы раскрыть...


О каких эмоциях идёт речь? Я вроде как наоборот разобрал тебе, почему это работает в полсилы в сравнении с любой другой 4-кой и даже привёл 2 примера, которые ты встречаешь куда реже и за которые тебя заходят зарепортить. В моём сообщении было 0 эмоций, это ты уже сам себе что-то придумал


Я задал тебе миллионы вопросов, на которые не услышал ответов




Warel сказал(а):


По совокупному потенциалу лучше боника на 4 позиции я затрудняюсь назвать героев, готов выслушать твои предложения, только конструктивно, пож-та.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Привёл в прошлом сообщении, но ты отрицаешь их и приводишь абсурдные аргументы в ответ


4-ка БХ очень быстрый, а проблема с ХП решается (боник не быстрый, напомню, так что по твоей логике любое появление боника на вижне - смерть). Ему не нужно даже иметь инвиз (зачем ты написал про инвиз?), чтобы воровать деньги. У него есть леса и собственная скорость передвижения


4-ка алхимик не даёт лужу на крипов, почему он должен её пушить? Да даже если запушил при попытке убить вражескую 5-ку, он может пойти и запулить на большой кемп своих крипов и при любой попытке помешать вы можете спокойно дать отпор (зависит от вражеского кора и готов ли он тратить на это время, когда ещё одна пачка у него под вышкой). Заблочена - разблочил. Бесполезен на линии - пошёл под смоками и дал фулловый стан во вражеского мидера, и если не убил - выбил ресурсы




Опять же, по совокупному потенциалу, боник такое может?




Могу привести ещё


Визаж. Имеет на 1-м лвле (обращу внимание, на 1-ом лвле) нюк, наносящий 250 урона и имеющий кд в 4 секунды. Размены с 5-ой выглядят как пару тычек, скилл от вражеской пятёрки, следом залетает нюк и пошёл хилиться флаской. Закончились ресурсы - пошёл умер под т2, вернулся фулловый (ты можешь то же самое сказать про вражескую пятёрку, не отрицаю)


Условные визаж 4 и фурион 3 (да плевать, даже белка 3-ка) выносят вражеского керри, если у него нет условного эскейпа или бкб




Warel сказал(а):


Если вражеский лайн не отконтролит вард или кур, то тонны ресурсов будут только в фантазиях. Всегда получается забрать первых, так как противник не ожидает боника на 4, а я уже стою за вышкой и жду.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Я не хочу сейчас говорить за рейтинг, правда. Я держался из всех сил. На рейтинге выше курьеров контролят


Если вражеская 4-ка пропала с карты - курьеры стоят на хг. Засветился - пошли. Это именно так и работает. Тонны ресурсов 5-ка может и пешком пойти забрать, и ничего твой боник (напоминаю, 4-ка, следовательно в лучшем случае 4-5 уровень на 10 минуте, ну или если ты афк стоял на опыте у 3-ки, то 7)




Warel сказал(а):


Почти мгновенно забирает крипов стрейф в 1 и 2 стрела, 4ый стрейф забирает большого крипа и половину лица


мелкого без стрелы, если стрелу юзать через 1-2 тычки, не просядешь по мане.


Нажмите, чтобы раскрыть...


И зачем ты это написал? Ты тратишь уйму времени на крипов, и опять же вспоминай то, что я писал - способность, позволяющая мгновенно забирать крипов У ВРАЖЕСКОГО кора. Оракл может. Потма может. Скаймаг может. Боник тратит на это кучу времени, и не факт, что заберёт - ты вроде как и бьёшь, а рандомная тычка или скилл этого крипа забирает




Понимаешь, к чему я клоню? Я просто не смогу по другому объяснить, если ты сейчас не понял




Warel сказал(а):


Кроме своего леса есть еще вражеский.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Чем ты подтверждаешь мои слова из прошлого сообщения

Бубо4ка

Пользователь

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 478

Бубо4ка

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 478

Александр сказал(а):


О каких эмоциях идёт речь? Я вроде как наоборот разобрал тебе, почему это работает в полсилы в сравнении с любой другой 4-кой и даже привёл 2 примера, которые ты встречаешь куда реже и за которые тебя заходят зарепортить. В моём сообщении было 0 эмоций, это ты уже сам себе что-то придумал


Я задал тебе миллионы вопросов, на которые не услышал ответов




Привёл в прошлом сообщении, но ты отрицаешь их и приводишь абсурдные аргументы в ответ


4-ка БХ очень быстрый, а проблема с ХП решается (боник не быстрый, напомню, так что по твоей логике любое появление боника на вижне - смерть). Ему не нужно даже иметь инвиз (зачем ты написал про инвиз?), чтобы воровать деньги. У него есть леса и собственная скорость передвижения


4-ка алхимик не даёт лужу на крипов, почему он должен её пушить? Да даже если запушил при попытке убить вражескую 5-ку, он может пойти и запулить на большой кемп своих крипов и при любой попытке помешать вы можете спокойно дать отпор (зависит от вражеского кора и готов ли он тратить на это время, когда ещё одна пачка у него под вышкой). Заблочена - разблочил. Бесполезен на линии - пошёл под смоками и дал фулловый стан во вражеского мидера, и если не убил - выбил ресурсы




Опять же, по совокупному потенциалу, боник такое может?




Могу привести ещё


Визаж. Имеет на 1-м лвле (обращу внимание, на 1-ом лвле) нюк, наносящий 250 урона и имеющий кд в 4 секунды. Размены с 5-ой выглядят как пару тычек, скилл от вражеской пятёрки, следом залетает нюк и пошёл хилиться флаской. Закончились ресурсы - пошёл умер под т2, вернулся фулловый (ты можешь то же самое сказать про вражескую пятёрку, не отрицаю)


Условные визаж 4 и фурион 3 (да плевать, даже белка 3-ка) выносят вражеского керри, если у него нет условного эскейпа или бкб




Я не хочу сейчас говорить за рейтинг, правда. Я держался из всех сил. На рейтинге выше курьеров контролят


Если вражеская 4-ка пропала с карты - курьеры стоят на хг. Засветился - пошли. Это именно так и работает. Тонны ресурсов 5-ка может и пешком пойти забрать, и ничего твой боник (напоминаю, 4-ка, следовательно в лучшем случае 4-5 уровень на 10 минуте, ну или если ты афк стоял на опыте у 3-ки, то 7)




И зачем ты это написал? Ты тратишь уйму времени на крипов, и опять же вспоминай то, что я писал - способность, позволяющая мгновенно забирать крипов У ВРАЖЕСКОГО кора. Оракл может. Потма может. Скаймаг может. Боник тратит на это кучу времени, и не факт, что заберёт - ты вроде как и бьёшь, а рандомная тычка или скилл этого крипа забирает




Понимаешь, к чему я клоню? Я просто не смогу по другому объяснить, если ты сейчас не понял




Чем ты подтверждаешь мои слова из прошлого сообщения


Нажмите, чтобы раскрыть...


Мне было и в первый раз расписывать лень, знал, чем закончится. Если у вас там на Эльбрусе, алхимики и бх крутят на елде вражеский лайн, то я уж лучше в своей помойке посижу. Ты описываешь вакуум, причем в чьей-то грязной попе. Я просто зашел в треню, посмотрел, сколько по кукле нанесет урона 3ий визаж голый и сколько боник потом посмотрел, что пишешь ты. Потом посмотрел, что несмотря на скорость как у поноса, бх все еще остается ближником и палится после применения трека. Снова глянул, что пишешь ты. Ты наверно в продоту играешь на спец клиенте, я не дорос еще. Больше не могу заставить себя писать тебе, сорян.

Александр

Почетный пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 5506

Рейтинг: 4306

Александр

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 5506

Рейтинг: 4306

Warel сказал(а):


Ты описываешь вакуум, причем в чьей-то грязной попе


Нажмите, чтобы раскрыть...


То есть аргументацию ты воспринял как вакуум?
Я всё ещё не услышал ответа, кто будет покупать глимер, лотус, будет сейвить своих коров и прятать их от вражеских прокастов, пока вижу ещё одного кора, который пытался помогать тройке на старте




Warel сказал(а):


Я просто зашел в треню, посмотрел, сколько по кукле нанесет урона 3ий визаж голый и сколько боник потом посмотрел, что пишешь ты.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Так бы сразу и сказал, что вбрасываешь вне таверны, а не создал тему для обсуждения сборки персонажа и что им можно делать на 4-ой позиции. Не помню, чтобы кукла наносила урон в ответ (вспоминаем, как работают скиллы того же визажа, или ты под грейв чилом чисто куклу побил?), так что сравнение, как ты выразился, в грязной попе




Warel сказал(а):


несмотря на скорость как у поноса, бх все еще остается ближником


Нажмите, чтобы раскрыть...


1z45qPC.png5XuM2w6.png


(ещё можно выделить базовый реген ХП в 3 единицы, который можно забустить, но сам понимаешь - это уже мелочи)




БХ - плохая 4. Но я привёл тебе тех самых плохих 4-ок (бх, алхимик и визаж, последний в хороших руках не плохая 4), которые даже на фоне боника выглядят достойно


БХ берёт себе виндленс и уже имеет МСа больше, чем 90% коров и уж тем более саппортов. Некоторые берут себе ботинок, но это открытый руин


БХ не качает инвиз на линии вообще. Он берёт себе джинаду, максит сюрикен. Сюрикен наносит слишком много урона, даёт важный микробаш и позволяет в мгновение забрать любого лесного крипа, которого вражеский керри бьёт полгода




Warel сказал(а):


и палится после применения трека


Нажмите, чтобы раскрыть...


Трек не сбивает невидимость




Warel сказал(а):


Больше не могу заставить себя писать тебе, сорян.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Опять же, лучше бы с нулевой написал где-нибудь мелким шрифтом, что ты вбрасываешь, а не пытаешься серьёзно отстоять свою позицию, а при любом аргументе сливаться

Бубо4ка

Пользователь

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 478

Бубо4ка

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 478

Александр сказал(а):






Трек не сбивает невидимость






Нажмите, чтобы раскрыть...




иди на звук барабана.



Александр

Почетный пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 5506

Рейтинг: 4306

Александр

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 5506

Рейтинг: 4306

Warel сказал(а):


иди на звук барабана.


Нажмите, чтобы раскрыть...


А проверить в лобби/в описании скилла/вики прежде, чем высрать, не пробовал?




TGBkw0h.png

Бубо4ка

Пользователь

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 478

Бубо4ка

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1235

Рейтинг: 478

Александр сказал(а):


А проверить в лобби/в описании скилла/вики прежде, чем высрать, не пробовал?




TGBkw0h.png


Нажмите, чтобы раскрыть...


Дружище, трек бх палит то, что рядом бх. Прошу тебя, догоняй барабанщика, я попросил подождать тебя.

Defencik

Пользователь

Регистрация: 26.11.2020

Сообщения: 3586

Рейтинг: 2774

Defencik

Регистрация: 26.11.2020

Сообщения: 3586

Рейтинг: 2774

Темка: клинз саппорт


Айтембилд: куча айтемов на урон


А ты линию с мидом не попутал?

kavalines

Пользователь

Регистрация: 24.04.2014

Сообщения: 2524

Рейтинг: 1015

kavalines

Регистрация: 24.04.2014

Сообщения: 2524

Рейтинг: 1015

img

Тс наркоман

вечный негатив

Пользователь

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11364

Рейтинг: 19001

Нарушения: 175

вечный негатив

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11364

Рейтинг: 19001

Нарушения: 175

img

kavalines сказал(а):


Тс наркоман


Нажмите, чтобы раскрыть...




Чел иди за барабаном. Я с Александром уже взяли по одному

kavalines

Пользователь

Регистрация: 24.04.2014

Сообщения: 2524

Рейтинг: 1015

kavalines

Регистрация: 24.04.2014

Сообщения: 2524

Рейтинг: 1015

img

UpDown сказал(а):




Чел иди за барабаном. Я с Александром уже взяли по одному peka.png?1574587423


Нажмите, чтобы раскрыть...


Уже танцую у костра

вечный негатив

Пользователь

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11364

Рейтинг: 19001

Нарушения: 175

вечный негатив

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11364

Рейтинг: 19001

Нарушения: 175

img

kavalines сказал(а):


Уже танцую у костраpeka.png?1574587423


Нажмите, чтобы раскрыть...




35 лет на ТСе сидит и сборки выдумывает




Так еще и обижается что в тему срут, да и на него тоже срут

EvilAres

Пользователь

Регистрация: 02.03.2020

Сообщения: 3581

Рейтинг: 1143

Нарушения: 15

EvilAres

Регистрация: 02.03.2020

Сообщения: 3581

Рейтинг: 1143

Нарушения: 15

Не конкурирует по импакту с другими 4ками. Боника можно брать в мид и лутать птс, зачем пользоваться 20% его силы если можно брать все 100%, пикая мид? Мувспида без ботинка не хватит, манареген настолько ущербный, что придется брать соулринг/фалконблейд/тонну клареток, если хочешь активно харасить на лайне.


Бтв, клинкз керри это геймруин.

Почему21

Пользователь

Регистрация: 13.01.2021

Сообщения: 2176

Рейтинг: 2229

Почему21

Регистрация: 13.01.2021

Сообщения: 2176

Рейтинг: 2229

Так сильно любишь играть на керри, что даже будучи четвёркой ищешь героя наносящего дамаг? Намного лучше помочь своим трём корам, чем пытаться стать четвёртым.

youngbidlo1337

Пользователь

Регистрация: 27.08.2019

Сообщения: 90

Рейтинг: 129

youngbidlo1337

Регистрация: 27.08.2019

Сообщения: 90

Рейтинг: 129

реклама очередной четверки у которой цели по игре пофармить и подамажить.


Устал уже от того что на четверку берут всякое говно которое в драке кроме как попукать ничего не может, между драк объедает фарм коров и не покупает варды дасты и так далее