cookiez

Пользователь

Регистрация: 01.04.2022

Сообщения: 2214

Рейтинг: 2185

cookiez

Регистрация: 01.04.2022

Сообщения: 2214

Рейтинг: 2185

Почему её так активно называют мусором?AnimeRage.png?1621091407 это же, так называемая, базаBuba.gif?1616513879

есть контроль на колбе, которая кстати сносит половину кабины на ранних стадиях, если её максить

есть урон с ульты, причём если норм раскастоваться, то можно спокойно хоронить челиксов в тимфайтах

пассивка на манареген приятно смотрится в тиме с каким-нибудь боником, джагой, зевсом, скаем и подобными

отводы делать может, стаки делать может, вардить может, чо ещё от суппорта надо?KEKWait.png?1616515041

WateR

Пользователь

Регистрация: 05.09.2012

Сообщения: 1187

Рейтинг: 583

WateR

Регистрация: 05.09.2012

Сообщения: 1187

Рейтинг: 583

потому что дурачки собирают на нее юзлесс глимер и форсы вместо фаст бкб+дагера

dbchecker

Пользователь

Регистрация: 14.10.2020

Сообщения: 6590

Рейтинг: 6587

dbchecker

Регистрация: 14.10.2020

Сообщения: 6590

Рейтинг: 6587

img

275 или сколько там у нее мса feelsrageman.png?1592047238

cookiez

Пользователь

Регистрация: 01.04.2022

Сообщения: 2214

Рейтинг: 2185

cookiez

Регистрация: 01.04.2022

Сообщения: 2214

Рейтинг: 2185

dbchecker сказал(а):

275 или сколько там у нее мса feelsrageman.png?1592047238

Нажмите, чтобы раскрыть...

тут по факту, но у челиксов претензии к её урону и абилкамAnimeRage.png?1621091407

Chokolate_eye

Пользователь

Регистрация: 26.11.2015

Сообщения: 4013

Рейтинг: 2984

Chokolate_eye

Регистрация: 26.11.2015

Сообщения: 4013

Рейтинг: 2984

Манапул 600 на 12 уровне, при манакосте ульты 400 +150х2 на первых двух (которыми в идеале спамить, а не один раз жать) 

Да, линза решает вопросы, но гении берут глимеры форсы и прочий кал

паша карандаш

Пользователь

Регистрация: 15.05.2020

Сообщения: 8252

Рейтинг: 7641

Нарушения: 165

паша карандаш

Регистрация: 15.05.2020

Сообщения: 8252

Рейтинг: 7641

Нарушения: 165

да не че не делает в бкб, каст ренж в упор, мса нет, защититься никак не может, ватная ловит контроль = труп. 

Мой никнейм

Пользователь

Регистрация: 13.02.2020

Сообщения: 7733

Рейтинг: 2992

Нарушения: 15

Мой никнейм

Регистрация: 13.02.2020

Сообщения: 7733

Рейтинг: 2992

Нарушения: 15

cookiez сказал(а):

тут по факту, но у челиксов претензии к её урону и абилкамAnimeRage.png?1621091407

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всегда были претензии к её живучести и мсу.

К скиллам как раз почти нет претензий, а если у кого и есть, то точно далеких от пониманий цмки и доты.

Defencik

Пользователь

Регистрация: 26.11.2020

Сообщения: 3581

Рейтинг: 2771

Defencik

Регистрация: 26.11.2020

Сообщения: 3581

Рейтинг: 2771

Цм это пятёрка, фарма требует как тройка 

Ну а какой смысл от настолько лейтового саппорта который в ранней игре может только спамить 1+2 pepestandangry.png?1627073256 

А в лейте отлететь от башера pepestandangry.png?1627073256pepestandangry.png?1627073256pepestandangry.png?1627073256 

Может на просцене герой и имба, но в паблике она всегда будет девочкой вардилочкой которая мурчит в дискордике. На большее герой не способен 

Мой никнейм

Пользователь

Регистрация: 13.02.2020

Сообщения: 7733

Рейтинг: 2992

Нарушения: 15

Мой никнейм

Регистрация: 13.02.2020

Сообщения: 7733

Рейтинг: 2992

Нарушения: 15

паша карандаш сказал(а):

да не че не делает в бкб, каст ренж в упор, мса нет, защититься никак не может, ватная ловит контроль = труп. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

dakrwillow.png?1598535209earthspirit.pngearthshaker.pngdisruptor.pngdazzle.pngio.pnglich.pngoracle.pngogremagi.png и тд, у них нет тоже скиллов для пирса бкб, но их же пикают не ради этого.

Defencik сказал(а):

Цм это пятёрка, фарма требует как тройка 

Ну а какой смысл от настолько лейтового саппорта который в ранней игре может только спамить 1+2 pepestandangry.png?1627073256 

А в лейте отлететь от башера pepestandangry.png?1627073256pepestandangry.png?1627073256pepestandangry.png?1627073256 

Может на просцене герой и имба, но в паблике она всегда будет девочкой вардилочкой которая мурчит в дискордике. На большее герой не способен 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Она редкий случай из саппов, что делает рампаги.

паша карандаш

Пользователь

Регистрация: 15.05.2020

Сообщения: 8252

Рейтинг: 7641

Нарушения: 165

паша карандаш

Регистрация: 15.05.2020

Сообщения: 8252

Рейтинг: 7641

Нарушения: 165

Мой никнейм сказал(а):

dakrwillow.png?1598535209earthspirit.pngearthshaker.pngdisruptor.pngdazzle.pngio.pnglich.pngoracle.pngogremagi.png и тд, у них нет тоже скиллов для пирса бкб, но их же пикают не ради этого.

 

Она редкий случай из саппов, что делает рампаги.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у боьшинства есть эскейп или способ избежать смерти, цмку если нашли она сдохнет за один пук 

Defencik

Пользователь

Регистрация: 26.11.2020

Сообщения: 3581

Рейтинг: 2771

Defencik

Регистрация: 26.11.2020

Сообщения: 3581

Рейтинг: 2771

Мой никнейм сказал(а):

dakrwillow.png?1598535209earthspirit.pngearthshaker.pngdisruptor.pngdazzle.pngio.pnglich.pngoracle.pngogremagi.png и тд, у них нет тоже скиллов для пирса бкб, но их же пикают не ради этого.

 

Она редкий случай из саппов, что делает рампаги.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты просто защищаешь цм-ку говоря на любое "нет" своё "да" или как PeepoAnd.png?1577443023 

Вилка с земелей могут буквально засолить катку ибо имеют тонны маг урона на ранней стадии игры имея всего одно требование: шестой уровень 

Остальные сапы берутся либо для контроля либо для сейва и их сранивать с героем который имеет только урон - глупо.

А что есть у цм-ки? Ноль сейва (вилка имеет астрал а земеля силовик), ноль мобильности (275 мс решается только травелами) 

Какую либо пользу кроме первого и второго может только с BlackKingBar.png + AghanimShard.png / BlinkDagger.png (ну да, есть случаи когда у врагов один стан на всю тиму и то колдспеп инвокера, но это одна игра из ста). Ну а рашить такие арты на пятёрке тебе никто не даст и тебе нужен будет какой нить многострадальные ForceStaff.png или AetherLens.png что бы быть полезным до вышеозученных слотов. И вот мы считаем: 2200 за форс или линзу, 4к на бкб и 2к за блинк. 8к нетворса + по мелочи 

А теперь вспомним литерали САМОГО жадного саппорта доты: warlock.png. Он требует AghanimScepter.png + RefresherOrb.png  которые стоят 9к нетворса 

алё  PeepoAnd.png?1577443023

Мой никнейм

Пользователь

Регистрация: 13.02.2020

Сообщения: 7733

Рейтинг: 2992

Нарушения: 15

Мой никнейм

Регистрация: 13.02.2020

Сообщения: 7733

Рейтинг: 2992

Нарушения: 15

Defencik сказал(а):

ты просто защищаешь цм-ку говоря на любое "нет" своё "да" или как PeepoAnd.png?1577443023 

Вилка с земелей могут буквально засолить катку ибо имеют тонны маг урона на ранней стадии игры имея всего одно требование: шестой уровень 

Остальные сапы берутся либо для контроля либо для сейва и их сранивать с героем который имеет только урон - глупо.

А что есть у цм-ки? Ноль сейва (вилка имеет астрал а земеля силовик), ноль мобильности (275 мс решается только травелами) 

Какую либо пользу кроме первого и второго может только с BlackKingBar.png + AghanimShard.png / BlinkDagger.png (ну да, есть случаи когда у врагов один стан на всю тиму и то колдспеп инвокера, но это одна игра из ста). Ну а рашить такие арты на пятёрке тебе никто не даст и тебе нужен будет какой нить многострадальные ForceStaff.png или AetherLens.png что бы быть полезным до вышеозученных слотов. И вот мы считаем: 2200 за форс или линзу, 4к на бкб и 2к за блинк. 8к нетворса + по мелочи 

А теперь вспомним литерали САМОГО жадного саппорта доты: warlock.png. Он требует AghanimScepter.png + RefresherOrb.png  которые стоят 9к нетворса 

алё  PeepoAnd.png?1577443023

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не считаю цмку прям мусорным героем. 

Но всё перед тем же земелей или феей с варлоком есть преимущество: может сразу цепануть с большого ренжа, манареген приятный для всех как не крути, пиком силы цмки можно использовать раньше и чаще по сравнению с варлоком.

sf666

Пользователь

Регистрация: 27.05.2022

Сообщения: 305

Рейтинг: 148

sf666

Регистрация: 27.05.2022

Сообщения: 305

Рейтинг: 148

Против энигмы и биста хорошо выглядит, лич сильнее имхо

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5585

Рейтинг: 3206

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5585

Рейтинг: 3206

img

Если что ЦМку пикнули на инте 67 раз (7й пикрейт среди всех героев). 

Она имеет 56,72% винрейта, из первых 10 героев по пикрейту уступает только лешраку, то прям совсем-совсем мало. 

 

Кто называет ее мусором то? Разве после инта такие не вымерли? 

cookiez

Пользователь

Регистрация: 01.04.2022

Сообщения: 2214

Рейтинг: 2185

cookiez

Регистрация: 01.04.2022

Сообщения: 2214

Рейтинг: 2185

Молчаливый молчун сказал(а):

Если что ЦМку пикнули на инте 67 раз (7й пикрейт среди всех героев). 

Она имеет 56,72% винрейта, из первых 10 героев по пикрейту уступает только лешраку, то прям совсем-совсем мало. 

 

Кто называет ее мусором то? Разве после инта такие не вымерли? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты про тот 11 инт, где в начале сетки обоссали двух чемпионов, которые до этого выигрывали всё подряд, а в финале и гранд финале была игра в поддавки?

 

gks

Пользователь

Регистрация: 09.06.2022

Сообщения: 369

Рейтинг: 73

Нарушения: 10

gks

Регистрация: 09.06.2022

Сообщения: 369

Рейтинг: 73

Нарушения: 10

Бесполезный крип в мид гейме, этой темой хочешь оправдать взятую на нее аркану и не сожалеть?

cookiez

Пользователь

Регистрация: 01.04.2022

Сообщения: 2214

Рейтинг: 2185

cookiez

Регистрация: 01.04.2022

Сообщения: 2214

Рейтинг: 2185

gks сказал(а):

Бесполезный крип в мид гейме, этой темой хочешь оправдать взятую на нее аркану и не сожалеть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

но я взял аркану на зеуса...

Defencik

Пользователь

Регистрация: 26.11.2020

Сообщения: 3581

Рейтинг: 2771

Defencik

Регистрация: 26.11.2020

Сообщения: 3581

Рейтинг: 2771

Молчаливый молчун сказал(а):

Если что ЦМку пикнули на инте 67 раз (7й пикрейт среди всех героев). 

Она имеет 56,72% винрейта, из первых 10 героев по пикрейту уступает только лешраку, то прям совсем-совсем мало. 

 

Кто называет ее мусором то? Разве после инта такие не вымерли? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты знал что на 9 инте у виспа винрейт был около 100% Coggers.gif?1660474310

Но почему он в паблике выше 45% поднимается только с 9к ПТС? Может потому что просцена и обычный паблик с 10 подпивасами это разные вещи?

JohnDota

Пользователь

Регистрация: 27.06.2015

Сообщения: 452

Рейтинг: 641

JohnDota

Регистрация: 27.06.2015

Сообщения: 452

Рейтинг: 641

Притензия в том что ты играешь обычно цм с 5й поз. То есть кайфовые бкб-дагер-оганим у тебя появятся к 60й минуте и то в турбо. А без них:

1)требует хорошей позиционки, иначе любой чихнувший рядом крип сносит кабину.

2)требует быть гига-читалой, потому что для позиционки из п.1 с мс 335 в эту позиционку нужно прийти за минуту до начала самого экшена, иначе не успеешь.

3)требует хорошую команду (удачи в пабе) Чтобы фронтлейн там, дизейблы хорошие, (в колбе можно жать бкб, эт не смешно, называть это дизейблом), инициатива на вашей стороне желательно.

4)весь ее прокаст, кроме ульты, быстро теряет актуальность по урону, против худов и бкб

Как итог: есть ряд героев которые просто лучше, особенно для паблика. На них легче дать импакт и его будет больше. 

В целом я фанат цм, топ2 гер по количеству игр, но со всеми притензиями к ней вынужден согласится. Герой для гига-просцены, либо для любителей плотно пожрать в игре, либо для мурлыкающих в дискорде девочек. Брать в кэжул пабчик просто не надежно.

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5585

Рейтинг: 3206

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5585

Рейтинг: 3206

img
Defencik сказал(а):

А ты знал что на 9 инте у виспа винрейт был около 100% Coggers.gif?1660474310

Но почему он в паблике выше 45% поднимается только с 9к ПТС? Может потому что просцена и обычный паблик с 10 подпивасами это разные вещи?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Может быть, но ЦМ и в пабе имеет 8й пикрейт, при 52,31% винрейта. 

Так что статистически герой сильный.