Дагер или форс стаф?

Хеллоу всем! В какой ситуации лучше покупать форс стаф, нежели дагер, а в какой наоборот?

Инициаторам - даггер.
Большинству суппортов - фс. Особенно, против клока и.т.д.

Squisha сказал(а):↑

Инициаторам - даггер.
Большинству суппортов - фс. Особенно, против клока и.т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну иногда шейкеру покупают форс стаф первым, нежели блинк, против кого оно берется? Или же виверна, иногда блинк, а иногда форс стаф

Дагер дешевле и мобильней,но не дает статов

Лучше и то и другое

Что в гайде написано - то и покупай.


Покупают инициаторам форс, если его могут сбить с большого ренджа. Обычно это тучка алхимика, чей-то яд и прочее.

caxapok1212 сказал(а):↑

ну иногда шейкеру покупают форс стаф первым, нежели блинк, против кого оно берется? Или же виверна, иногда блинк, а иногда форс стаф

Нажмите, чтобы раскрыть...

Никогда такого не видела.
Инициаторам не стоит брать фс первым. После даггера, да, можно. Даже нужно.
Ну если в случае, если его всегда сбивают (ульта зевса, спектры)

блинк, чтобы въезжать , форс, чтобы выезжать

не читал тему, но по названию скажу что и то и другое.

Ahimas Velde сказал(а):↑

не читал тему, но по названию скажу что и то и другое.

Нажмите, чтобы раскрыть...

... почитать лень? Вопрос в другом вообще-то

Как по мне, форс вместо даггера обязателен в тех случаях когда тебе могут легко сбить даггер(зевс,спектра, апарат и тд)

Блинк обычно для инициации берут(на того же Лиона маст хев). В случаях если надо сейвить, то берут форс.
Но на тех же инициаторах форс плюс дагер хорошо сидят.

caxapok1212 сказал(а):↑

Хеллоу всем! В какой ситуации лучше покупать форс стаф, нежели дагер, а в какой наоборот?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для некоторых героев blink dagger - это их хлеб и ситуаций, где его не стоит брать, наверное, почти нет.
Это следующие герои:
:d2brewmaster::d2centaur_warrunner::d2earthshaker::d2enigma::d2magnus::d2puck::d2sand_king::d2slardar::d2tidehunter::d2batrider::d2axe:
(возможно кого-то пропустил)
На мой взгляд статы от форс-стаффа очень малосущественны, поэтому на них стоит забить.
При выборе между форсом и блинком важно учитывать следующие нюансы:
1) Инициировать 1-м с форса очень тяжело, почти нереально, т.к. маленький ренж. Тебе придется идти на врага, чтобы потом толкнуться, враг тебя увидит и начнет убегать. Поэтому для 1-х инициаторов очень плохо. Чтобы поддержать инициацию, фс сгодится: видишь, что тайд прыгнул - тут же подлетаешь на фс.
2) Блинк в некоторых ситуациях лучший эскейп чем фс, если у врагов нечем тебя зацепить и нету ДОТ (ядов и тому подобного): ты можешь блинкнуться в леса, на хг, на большой ренж.
3) В пабах сейвить кого-то форстаффом очень редко возможно. Я играю только на саппортах и таких ситуаций почти не встречаю. Или, скорее, мое сознание не работает на сейв кого-то именно с помощью форса. Вообще, на рейтах 2к, 3к людям трудно оценивать свою силу в замесах и чаще они будут драться до последнего, чем понимать что им надо развернуться спиной, надеясь, что кто-то их форсстафнет. На 4к+, возможно, форсстафф обретает силу как спасающий артефакт (кстати, кажется он и через бкб не работает, союзника в БКБ не засейвишь).
4) И форс и блинк хороши для быстрой смены позиции: приблизиться-уйти. Если у врага тоже есть блинки и мощные дизейблы типа БХ, купола, РП, то чем ближе ты находишься к замесу, тем больше риск влипнуть в эту заразу. Поэтому при таких случаях даггер выгоднее.
5) Форс, очевидно, выгоден против мили-замедлителей типа урсы, рики. Они ударят тебя, замедлят, но по КД замедлять не смогут, т.к. ты выйдешь из их ренжа и они не смогут продолжить тебя замедлять (например хорошо, если ты саппорт с мощным ультом, но имеешь риск налететь на урсу, т.к. тебе нужен артефакт "для влета" но досаждают мощные милишники)
6) Форс, чтобы вырваться из какой-то дряни (тучки рики, алхимика), но кажется против ульты ПАКА, например, он не работает.
7) Если даггер могут сбить у инициатора, все равно надо брать даггер а не форс-стафф, если ты врываешься ПЕРВЫЙ или второй. До того, как ты дашь ульт, тебе все равно не успеют сбить даггер.
8) Даггер удобнее в применении, т.к. не требует повернуть героя в каком-то направлении.

Вообще, в целом, считаю что даггер лучше, чем ФС в пабе. ФС полезен в некоторых немногочисленных ситуациях.

если ты инициатор и ты не хочешь умирать после врыва - форс стаф твой выбор
а если ты играешь по принципу "дал скиллы - можно и умереть" - даггер.
ну и еще зависит от твоего материального положения.

Если против тебя есть чем сбивать (много чем) то форсик, а так блинк.

форс дает статы, блинк просто лежит в инвентаре. Блинк сбивается тычкой противника, форс ему пофиг как то. Юзая форс далеко не убежишь. Я бы рапиру купил вместо блинка и форса

OWNED1337 сказал(а):↑

блинк, чтобы въезжать , форс, чтобы выезжать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лучшее объяснение.

блинк+мом+рапирка

форс для сейва союзников, даггер для мобильности лучше

Бери то с чем удобней играть\инициировать\эскейпиться, я с первой доты к форсу привык и отлично с него инициирую и закупаю в основном его.

бери лотар и не парься, блинк легко сбить, а форс не дает инвиз

Форс стаф офк

Xenus72 сказал(а):↑

Дагер дешевле и мобильней,но не дает статов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дагер дешевле
дешевле
дешевле карл!11

Eugenius4 сказал(а):↑

На мой взгляд статы от форс-стаффа очень малосущественны, поэтому на них стоит забить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как раз пуджу надо брать форс стаф или дагер исходя из инты - если ее мало то форс если много то блинк

КотоваяГумба сказал(а):↑

Как раз пуджу надо брать форс стаф или дагер исходя из инты - если ее мало то форс если много то блинк

Нажмите, чтобы раскрыть...

еул на паджа топчик

(ну а так то и мс и инта че нет)))0