Visage-Ubivashka

Пользователь

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653

Visage-Ubivashka

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653

Олды, вспоминайте времена первой доты и помойки 2 до патчей с переработкой аттрибутов и ввода талантов.

Вспоминайте вжух-палку, которая била аж на 400 урона на первом уровне! Pepego.gif?1593506872 400 дамага, карл! Когда у керри ловкача на 15 левеле было от силы 1200! Когда у большинства героев на 1-6 лвл было 400-950 хп.

Как же силён был тот, кто мог нафармить дагон за 6-7 минут. Как же он начинал отрывать лица, если враги не были к этому готовы! А уж всякие стратки фишки типа вд с фаст дагоном, шд с дагоном или старого доброго вжухающего никса - ух!


Потом переработали аттрибуты, сила стала давать больше хп. Сейчас найти героя с меньше чем 500 хп на старте - это шок. Иметь 1,5к хп к десятому имея в инвентаре ПТ и ветку - норма!

Ввели поганые таланты, из-за которых половина героев имеет +дофига хп на 10, а пятая часть - 50% магрезиста.


И вроде всем всё компенсировали - магам дали кнопки посильнее, талантов накинули, физикам добавили способов бить лапками. Часть итемов поменяли.

Но не дагон peperage.png?1592046670


Если раньше ты расчехлял дагон любого уровня, то варжины-сосочки ехали в таверну.

Сейчас ты достаёшь этот сучок дерева с красным набалдашником и такой э-э-э, при.. пук, ээмм, привет, разрешите ва-ва-вас почесать на 1/100 вашего хп итемом за 4к голды кхм.. пук... спасибо, я тогда пойду? до та-та-таверны? хорошо FeelsRainMan.gif?1592102866


Вот сколько сейчас есть героев, которые реально могут темпово купить и полноценно реализовать дагон? Мидовая пагна? Магический сф на 70+ минуте за счёт КДРа? Некр? А у кого из этих героев нет альтернативы лучше дагона? Кек, у всех есть такие альтернативы, что дагон будет худшим выбором.

Имхо, дагон сейчас - люто юзлессная параша. У предмета есть ЕДИНСТВЕННОЕ применение - наносить урон, и он этого не делает.


Чо думаете насчёт дагона челики? как его можно баффнуть? Добавить процентный урон? прикрутить урон от аттрибута как на эзереале? сделать урон чистым?

вечный негатив

Пользователь

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11364

Рейтинг: 19001

Нарушения: 175

вечный негатив

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11364

Рейтинг: 19001

Нарушения: 175

img

Зачем балансить, если можно просто удалить? Как в своё время сделали с Аквилой и ПМС FeelsWowMan.png

Visage-Ubivashka

Пользователь

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653

Visage-Ubivashka

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653

UpDown сказал(а):

Зачем балансить, если можно просто удалить? Как в своё время сделали с Аквилой и ПМС FeelsWowMan.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

И добавить в выпадающие из лесу dankpepe.png?1592046820

Удалено 616072

Пользователь

Регистрация: 21.02.2016

Сообщения: -2

Рейтинг: -3

Удалено 616072

Регистрация: 21.02.2016

Сообщения: -2

Рейтинг: -3

в 5 тир сойдет дагон 5 двла с апом до тыщи дамага чистого

Visage-Ubivashka

Пользователь

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653

Visage-Ubivashka

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653

NoMercyPWNZ сказал(а):

в 5 тир сойдет дагон 5 тира с апом до тыщи дамага чистого

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кому нужны 700 маг урона, на 60й минуте, когда даже пятёрка врага бегает с тараской или пайпой + глиммером?

Master PedikYura

Пользователь

Регистрация: 01.03.2013

Сообщения: 5317

Рейтинг: 4543

Master PedikYura

Регистрация: 01.03.2013

Сообщения: 5317

Рейтинг: 4543

Ходил за Фуру в мид с талисманом, собирал Дагон к 7й-8й минуте и душил всю карту

Щас так не получится. Имхо Дагону надо механику пальца Лиона сделать (уникальность которого останется из-за аганимного АоЕ)

Kartoshe4ka

Пользователь

Регистрация: 07.12.2015

Сообщения: 5351

Рейтинг: 11416

Kartoshe4ka

Регистрация: 07.12.2015

Сообщения: 5351

Рейтинг: 11416

Ну так-то по факту. Дагон мусор. Хотел пофаниться в выигранной катке - купил т3 дагон. Вообще никто его не ощущал. Зато ренжевых крипов фармить удобно FeelsOkayMan.png?1592047748

zeder

Пользователь

Регистрация: 28.05.2013

Сообщения: 2400

Рейтинг: 1666

zeder

Регистрация: 28.05.2013

Сообщения: 2400

Рейтинг: 1666

img

Даже не помню не то что когда я последний раз покупал дагон, даже в играх на тинкерах паках и т.д. никто его не берет. Эх помню лионы фуры бладсикеры с дагонами килы фармили.

Если раза в 2 больше дамага накинуть будет смысл его брать.


долгая дорога домой

Пользователь

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 3488

Рейтинг: 1566

долгая дорога домой

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 3488

Рейтинг: 1566

img
Visage-Ubivashka сказал(а):

Олды, вспоминайте времена первой доты и помойки 2 до патчей с переработкой аттрибутов и ввода талантов.

Вспоминайте вжух-палку, которая била аж на 400 урона на первом уровне! Pepego.gif?1593506872 400 дамага, карл! Когда у керри ловкача на 15 левеле было от силы 1200! Когда у большинства героев на 1-6 лвл было 400-950 хп.

Как же силён был тот, кто мог нафармить дагон за 6-7 минут. Как же он начинал отрывать лица, если враги не были к этому готовы! А уж всякие стратки фишки типа вд с фаст дагоном, шд с дагоном или старого доброго вжухающего никса - ух!


Потом переработали аттрибуты, сила стала давать больше хп. Сейчас найти героя с меньше чем 500 хп на старте - это шок. Иметь 1,5к хп к десятому имея в инвентаре ПТ и ветку - норма!

Ввели поганые таланты, из-за которых половина героев имеет +дофига хп на 10, а пятая часть - 50% магрезиста.


И вроде всем всё компенсировали - магам дали кнопки посильнее, талантов накинули, физикам добавили способов бить лапками. Часть итемов поменяли.

Но не дагон peperage.png?1592046670


Если раньше ты расчехлял дагон любого уровня, то варжины-сосочки ехали в таверну.

Сейчас ты достаёшь этот сучок дерева с красным набалдашником и такой э-э-э, при.. пук, ээмм, привет, разрешите ва-ва-вас почесать на 1/100 вашего хп итемом за 4к голды кхм.. пук... спасибо, я тогда пойду? до та-та-таверны? хорошо FeelsRainMan.gif?1592102866


Вот сколько сейчас есть героев, которые реально могут темпово купить и полноценно реализовать дагон? Мидовая пагна? Магический сф на 70+ минуте за счёт КДРа? Некр? А у кого из этих героев нет альтернативы лучше дагона? Кек, у всех есть такие альтернативы, что дагон будет худшим выбором.

Имхо, дагон сейчас - люто юзлессная параша. У предмета есть ЕДИНСТВЕННОЕ применение - наносить урон, и он этого не делает.


Чо думаете насчёт дагона челики? как его можно баффнуть? Добавить процентный урон? прикрутить урон от аттрибута как на эзереале? сделать урон чистым?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сделать урон чистым(но без маг резиста) и порезать урон

DoctorTI9nker

Пользователь

Регистрация: 29.10.2018

Сообщения: 949

Рейтинг: 818

DoctorTI9nker

Регистрация: 29.10.2018

Сообщения: 949

Рейтинг: 818

Полностью согласен,за последние игр 150 на тинкере ниразу дагон не купил,даже голая кайя больше импакта внесет

долгая дорога домой

Пользователь

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 3488

Рейтинг: 1566

долгая дорога домой

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 3488

Рейтинг: 1566

img
DoctorTI9nker сказал(а):

Полностью согласен,за последние игр 150 на тинкере ниразу дагон не купил,даже голая кайя больше импакта внесет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дагон можно брать на смурф тинкера, чтобы под фонтаном уничтожать

das5485265

Пользователь

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 258

Рейтинг: 97

das5485265

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 258

Рейтинг: 97

Можно сделать ему дебафф на снижение маг резиста после каста

NomadGL

Пользователь

Регистрация: 23.09.2017

Сообщения: 5119

Рейтинг: 3644

Нарушения: 105

NomadGL

Регистрация: 23.09.2017

Сообщения: 5119

Рейтинг: 3644

Нарушения: 105

Сейчас у доты в принципе проблема с жиром героев и ТТК. Все персонажи слишком живучие, силу и резисты надо нерфить.

DoctorTI9nker

Пользователь

Регистрация: 29.10.2018

Сообщения: 949

Рейтинг: 818

DoctorTI9nker

Регистрация: 29.10.2018

Сообщения: 949

Рейтинг: 818

долгая дорога домой сказал(а):

Дагон можно брать на смурф тинкера, чтобы под фонтаном уничтожать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я когда так делал перешел на билд от радикала линза этернал вместо дагона,это лишний сейв а урон плюс минус такой же

KritzeL

Пользователь

Регистрация: 09.02.2014

Сообщения: 2815

Рейтинг: 2155

KritzeL

Регистрация: 09.02.2014

Сообщения: 2815

Рейтинг: 2155

Visage-Ubivashka сказал(а):

У предмета есть ЕДИНСТВЕННОЕ применение - наносить урон, и он этого не делает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У предмета есть ЕДИНСТВЕННОЕ применение - троллить пужну и особенно некрофида + тех, кто покупает гост септр, и он это делает.Soidet.png?1577917241

Visage-Ubivashka сказал(а):

Чо думаете насчёт дагона челики?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не надо трогать. Просто есть итемы, которые должны быть полувялыми. Вот бы бы ещё у эзериала урон спилили.

Visage-Ubivashka сказал(а):

как его можно баффнуть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

По-разному можно, но не нужно. Максимум - цену рецепта на пару сотен голды скинуть, а то всё-таки слишком уж оверпрайс.

Visage-Ubivashka сказал(а):

Добавить процентный урон? прикрутить урон от аттрибута как на эзереале? сделать урон чистым?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Puch1.png?1547350301Wut.png?1574587358roflandulya.png

visback сказал(а):

Имхо Дагону надо механику пальца Лиона сделать (уникальность которого останется из-за аганимного АоЕ)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ни в коем случае не надо, а то мне собирать этот ОП итем придётся по кд на любом герое.JuggRage.png?1550838940

NomadGL сказал(а):

Сейчас у доты в принципе проблема с жиром героев и ТТК. Все персонажи слишком живучие, силу и резисты надо нерфить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проблема (не проблема). Может, ещё статус резист убрать пожелаешь?PepeBruh.png

iPalevo

Пользователь

Регистрация: 19.10.2013

Сообщения: 315

Рейтинг: 50

iPalevo

Регистрация: 19.10.2013

Сообщения: 315

Рейтинг: 50

img

https://ru.dotabuff.com/matches/5705186515

Мой тиммейт на Рики так не считает ) весь замес стоит в инвизе и ждёт момента что бы дагоном состилить

Are you even trying

Пользователь

Регистрация: 27.08.2020

Сообщения: 769

Рейтинг: 279

Are you even trying

Регистрация: 27.08.2020

Сообщения: 769

Рейтинг: 279

UpDown сказал(а):

Зачем балансить, если можно просто удалить? Как в своё время сделали с Аквилой и ПМС FeelsWowMan.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

А потом вернуть нейтрал итемами


Покупаешь еблейдEtherealBlade.png на том-же вжухающем nyxassassin.png и с талантом на 25 +80 к ловкости стираешь любого чела меньше чем с 2.5к хп за прокаст.

Devirginator

Пользователь

Регистрация: 10.07.2020

Сообщения: 843

Рейтинг: 261

Devirginator

Регистрация: 10.07.2020

Сообщения: 843

Рейтинг: 261

Дагон всегда был рофлоайтемом, чисто для нагиба раков при 100% выигранной игре. Даже во времена с другими резистами, во времена, когда бкб редко покупали "потому что не дамажит", когда не было пайпа, глиммера, талантов на маг.резист и т.п., дагон всё равно слабым айтемом был. Он просто концептуально к игре не очень подходит, ему нужен реворк. Чтобы он, допустим, меньше урона наносил, но накидывал какой-нибудь дебафф, хотя хз, поможет это или нет.

Ceras

Пользователь

Регистрация: 03.04.2013

Сообщения: 1574

Рейтинг: 541

Ceras

Регистрация: 03.04.2013

Сообщения: 1574

Рейтинг: 541

Кура могла давать дагон. Были же времена.

Удалено 616072

Пользователь

Регистрация: 21.02.2016

Сообщения: -2

Рейтинг: -3

Удалено 616072

Регистрация: 21.02.2016

Сообщения: -2

Рейтинг: -3

Are you even trying сказал(а):

А потом вернуть нейтрал итемами


Покупаешь еблейдEtherealBlade.png на том-же вжухающем nyxassassin.png и с талантом на 25 +80 к ловкости стираешь любого чела меньше чем с 2.5к хп за прокаст.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это по интовику или с рефрешером? Ибо любой ловкач/силач чхал на 2 и получит от силы 1500

Никита Иванов2 (776134)

Пользователь

Регистрация: 07.06.2019

Сообщения: 120

Рейтинг: 46

Никита Иванов2 (776134)

Регистрация: 07.06.2019

Сообщения: 120

Рейтинг: 46

Visage-Ubivashka сказал(а):

Олды, вспоминайте времена первой доты и помойки 2 до патчей с переработкой аттрибутов и ввода талантов.

Вспоминайте вжух-палку, которая била аж на 400 урона на первом уровне! Pepego.gif?1593506872 400 дамага, карл! Когда у керри ловкача на 15 левеле было от силы 1200! Когда у большинства героев на 1-6 лвл было 400-950 хп.

Как же силён был тот, кто мог нафармить дагон за 6-7 минут. Как же он начинал отрывать лица, если враги не были к этому готовы! А уж всякие стратки фишки типа вд с фаст дагоном, шд с дагоном или старого доброго вжухающего никса - ух!


Потом переработали аттрибуты, сила стала давать больше хп. Сейчас найти героя с меньше чем 500 хп на старте - это шок. Иметь 1,5к хп к десятому имея в инвентаре ПТ и ветку - норма!

Ввели поганые таланты, из-за которых половина героев имеет +дофига хп на 10, а пятая часть - 50% магрезиста.


И вроде всем всё компенсировали - магам дали кнопки посильнее, талантов накинули, физикам добавили способов бить лапками. Часть итемов поменяли.

Но не дагон peperage.png?1592046670


Если раньше ты расчехлял дагон любого уровня, то варжины-сосочки ехали в таверну.

Сейчас ты достаёшь этот сучок дерева с красным набалдашником и такой э-э-э, при.. пук, ээмм, привет, разрешите ва-ва-вас почесать на 1/100 вашего хп итемом за 4к голды кхм.. пук... спасибо, я тогда пойду? до та-та-таверны? хорошо FeelsRainMan.gif?1592102866


Вот сколько сейчас есть героев, которые реально могут темпово купить и полноценно реализовать дагон? Мидовая пагна? Магический сф на 70+ минуте за счёт КДРа? Некр? А у кого из этих героев нет альтернативы лучше дагона? Кек, у всех есть такие альтернативы, что дагон будет худшим выбором.

Имхо, дагон сейчас - люто юзлессная параша. У предмета есть ЕДИНСТВЕННОЕ применение - наносить урон, и он этого не делает.


Чо думаете насчёт дагона челики? как его можно баффнуть? Добавить процентный урон? прикрутить урон от аттрибута как на эзереале? сделать урон чистым?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дота стала слишком командой, он уже по концепции не сильно то и подходит. И героев то не осталось, кому его брать, его же всегда на всяких никсах и прочем солоскаме брали. Нужно либо добавлять ауе ворам чтоб поднять именно эффективность в тимфайтах, либо какие-то другие эффекты, чтоб он был более юзабельным. Либо перерабатывать сборку, убирать рецепт, чтоб он хотя бы статов каких-нибудь хороших много давал.

PatShore

Пользователь

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 1616

Рейтинг: 1886

PatShore

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 1616

Рейтинг: 1886

Visage-Ubivashka сказал(а):

Чо думаете насчёт дагона челики?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Здесь дело даже не в дагоне, а спеллах кастеров в целом - они стали в разы слабее.

SUZUKA

Пользователь

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4679

Рейтинг: 1863

SUZUKA

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4679

Рейтинг: 1863

Жалко его покупать, т.к очень дорогой. Даже на Паке. Рашить его не хочется, а в лейте без Эблейда он не дамажит. А потом уже и Хекс хочется, т.к. за время анимации Эзериала нажимается БКБ. Если сеизят цену, будет норм. Например, сделать ему 3 уровня: 400/600/800 ДМГ, оставив ту же стоимость рецепта.

k1rka

Пользователь

Регистрация: 13.06.2012

Сообщения: 3297

Рейтинг: 1012

k1rka

Регистрация: 13.06.2012

Сообщения: 3297

Рейтинг: 1012

img
Visage-Ubivashka сказал(а):

Олды, вспоминайте времена первой доты и помойки 2 до патчей с переработкой аттрибутов и ввода талантов.

Вспоминайте вжух-палку, которая била аж на 400 урона на первом уровне! Pepego.gif?1593506872 400 дамага, карл! Когда у керри ловкача на 15 левеле было от силы 1200! Когда у большинства героев на 1-6 лвл было 400-950 хп.

Как же силён был тот, кто мог нафармить дагон за 6-7 минут. Как же он начинал отрывать лица, если враги не были к этому готовы! А уж всякие стратки фишки типа вд с фаст дагоном, шд с дагоном или старого доброго вжухающего никса - ух!


Потом переработали аттрибуты, сила стала давать больше хп. Сейчас найти героя с меньше чем 500 хп на старте - это шок. Иметь 1,5к хп к десятому имея в инвентаре ПТ и ветку - норма!

Ввели поганые таланты, из-за которых половина героев имеет +дофига хп на 10, а пятая часть - 50% магрезиста.


И вроде всем всё компенсировали - магам дали кнопки посильнее, талантов накинули, физикам добавили способов бить лапками. Часть итемов поменяли.

Но не дагон peperage.png?1592046670


Если раньше ты расчехлял дагон любого уровня, то варжины-сосочки ехали в таверну.

Сейчас ты достаёшь этот сучок дерева с красным набалдашником и такой э-э-э, при.. пук, ээмм, привет, разрешите ва-ва-вас почесать на 1/100 вашего хп итемом за 4к голды кхм.. пук... спасибо, я тогда пойду? до та-та-таверны? хорошо FeelsRainMan.gif?1592102866


Вот сколько сейчас есть героев, которые реально могут темпово купить и полноценно реализовать дагон? Мидовая пагна? Магический сф на 70+ минуте за счёт КДРа? Некр? А у кого из этих героев нет альтернативы лучше дагона? Кек, у всех есть такие альтернативы, что дагон будет худшим выбором.

Имхо, дагон сейчас - люто юзлессная параша. У предмета есть ЕДИНСТВЕННОЕ применение - наносить урон, и он этого не делает.


Чо думаете насчёт дагона челики? как его можно баффнуть? Добавить процентный урон? прикрутить урон от аттрибута как на эзереале? сделать урон чистым?

Нажмите, чтобы раскрыть...

+

140 игр с 67% на никсе 3 с дагончиком.